Применение тега spoiler

Balancer> Я сам же первый постоянно буду нарушать этот пункт. Так как часто дублирую сюда найденные где-то интересные новости - Balancer: Блог

Можно требования по объему изменить. Небольшие копипасты — это еще терпимо, а вот когда видишь это Силы сторон и ход БД в Грузино-Осетинской войне 2008 года. [KILLO#17.10.08 20:35] или это Они что, совсем там наверху долбанулись? Изображение свастики в России запрещено абсолютно! [Serg Ivanov#17.10.08 18:40] , то пролистываешь вниз, и думаешь, когда же эта портянка закончится.

Balancer> Обратная проблема полезла.
Я давно предлагал сделать тег hide.
А прятать - это от ЖЖ идёт. Там вечно начинается крик - под кааааат!

Серокой> Я давно предлагал сделать тег hide.

Ну так это оно и есть А если два похожих, но в чём-то отличающихся тега будет, народ станет путаться

Серокой> А прятать - это от ЖЖ идёт. Там вечно начинается крик - под кааааат!

Ну, у нас-то это не проблема

Balancer> Ну так это оно и есть А если два похожих, но в чём-то отличающихся тега будет, народ станет путаться
Я не буду путаться ))
Ну или ключ к тегу "спойлер".

Серокой> Я не буду путаться ))

Так зачем тебе прятать-то контент?

Balancer> Так зачем тебе прятать-то контент?

Да мне так удобнее, не растягивать чтобы страницу. А то пока запись пролистаешь...

Серокой> Да мне так удобнее, не растягивать чтобы страницу. А то пока запись пролистаешь...

Тема пополняется не часто и подобные публикации как раз самое интересное. Так что прятать — смысла нет Это против самой сути темы.

Вот когда тема — активное обсуждение с десятками сообщений за день, а большой материал — только иллюстрация в дискуссии, тогда прятать какой-то смысл есть.

Balancer> Тема пополняется не часто
Так эта тема не одна... И пополняется какая-то.. ну.. раз в неделю, конечно.
Но и когда скрыто, искать потом сообщения проще, другие.

Balancer> Обратная проблема полезла. Народ стал часто прятать под спойлер интересные и авторские материалы. Не нужно этого делать! Спрятанные под спойлер материалы недоступны гостям и поисковикам. Что крайне негативно для форумов.

Ты про здесь?

Не знаю, как там насчет удобства для гостей, но пмсм изначальный вариант поста (со спойлером) был на порядок удобнее, чем стало без спойлера...

carlos> Не знаю, как там насчет удобства для гостей

Для гостей спойлер вообще недоступен Как и для поисковиков.

carlos> но пмсм изначальный вариант поста (со спойлером) был на порядок удобнее, чем стало без спойлера...

Чем? Всё равно случайные люди туда не заглядывают, а неслучайные текст этот прочитают. А при следующих заходах будут попадать на первое нечитанное сообщение, так что развёрнутое на глаза попадаться уже не будет.

Balancer> Чем?

Размером простыни. Меньше надо колесо мышки крутить, чтобы просмотреть страницу. Еще заметил (несколько раз такое случалось), что при загрузке темы, в которой в каждом сообщении по видеоролику (а то и не по одному), или очень большое количество фоток, у меня попросту крашится браузер. Если бы ролики (хотя бы часть) сидели под спойлером - наверное такого эффекта бы не было?

Balancer> Всё равно случайные люди туда не заглядывают, а неслучайные текст этот прочитают.

Странная логика. Один раз прочитают, это верно. Но именно в таких медленно наполняемых темах именно такие неслучайные люди, как правило, внимательно следят за ее содержимым. И поэтому каждый заход читают не только последнее сообщение, но и несколько предыдущих. Чисто чтоб проверить, не пропустил ли что интересное. Зачастую обсуждение внутри темы идет в несколько параллельных цепочках - поэтому начинаешь откручивать назад, чтобы освежить в памяти, а откуда ноги растут. Ну то есть постоянно придется проматывать страницу туда-сюда. А тут посередине километровая простыня с двумя десятками фотографий. Причем простыня - в конкретном рассматриваемом случае при метро - интересная, фотки, всё по делу. Автору респект, я за нее сразу плюсик поставил. Но зачем заставлять меня просматривать все эти фотографии каждый раз, когда я заглядываю в тему?

Про поисковики - это конечно аргумент, но может все-таки есть техническая возможность и роботов удовлетворить, и человекам чтоб удобно было?

carlos> Про поисковики - это конечно аргумент, но может все-таки есть техническая возможность и роботов удовлетворить, и человекам чтоб удобно было?

Есть, другой тэг, но Рома-то против...

carlos> Размером простыни. Меньше надо колесо мышки крутить, чтобы просмотреть страницу.

А зачем её просматривать? Когда что-то новое ищешь, то переход к нечитанному происходит автоматически. Когда ищешь именно нужную информацию, не помня точную её форму, всё равно приходится спойлер открывать.

carlos> Еще заметил (несколько раз такое случалось), что при загрузке темы, в которой в каждом сообщении по видеоролику (а то и не по одному), или очень большое количество фоток, у меня попросту крашится браузер.

С видео — да, такое бывает. С картинками — вряд ли.

carlos> Странная логика. Один раз прочитают, это верно. Но именно в таких медленно наполняемых темах именно такие неслучайные люди, как правило, внимательно следят за ее содержимым.

Так сервер и обеспечивает и индикацию об обновлении и переход к первому нечитанному сообщению.

carlos> Про поисковики - это конечно аргумент, но может все-таки есть техническая возможность и роботов удовлетворить, и человекам чтоб удобно было?

Только введением отдельного тега, одного с полным скрытием для нерегистрантов, включая ботов, другого — просто со сворачиванием. Народ будет постоянно путаться в них.

И, повторюсь, вопрос ещё и в гостях. Очень раздражает, когда ты придёшь на другой форум и наткнёшься там на информацию, доступную только для регистрантов. Это стимулирует потребность зарегистрироваться только когда ты уже неоднократный посетитель форума, когда втянулся. А вот для новичков — это скорее отталкивает, чем принуждает регистрироваться.

Серокой> Есть, другой тэг, но Рома-то против...

Народ до сих пор не может освоить разницу между «Ответом на сообщение» и «Ответом в тему». Не смотря на регулярные разъяснения и штрафы. С тегами будет ещё хуже.

Balancer> С видео — да, такое бывает. С картинками — вряд ли.
Про Кипр от Виницкого с кучей картинок посмотри, у меня там заметно долго загружает

Userg> Про Кипр от Виницкого с кучей картинок посмотри, у меня там заметно долго загружает

Ну, «долго загружает» и «крашится браузер», всё же, очень разные вещи

Balancer> Ну, «долго загружает» и «крашится браузер», всё же, очень разные вещи
ммм... ошибка 504 вроде и страница с предложением подождать или идти в чат как итог долгой загрузки это «крашится браузер» или нет?

Userg> ммм... ошибка 504 вроде и страница с предложением подождать

Это серверные ошибки (разные) и они будут хоть со спойлером, хоть с катом, без спойлера/ката.

Когда тема очень тяжёлая, то сервер долго её обрабатывает. Не успевает за 15 секунд — будет ошибка 504, таймаут. Успеет, но таких страниц наберётся на 200 секунд работы за последние 10 минут — будет ошибка 503 «зайдите позже, сервер перегружен».

Userg> это «крашится браузер» или нет?

Нет. «Крешится браузер» — это когда он падает, получив данные с сервера, не в состоянии их отобразить. А тут он что получает, то и отображает, корректно.

Balancer> А объём материала, когда он не офтопик, а в специализированной теме — не вопрос.

Скрулировать неудобно. Так что я согласен с теми, кто предлагает или два тега, или один, но с параметром.

V.Stepan> Скрулировать неудобно.

Но зачем «скроллировать» (т.е. проматывать не читая) тематический материал в специальной теме? Объясните, не понимаю!

Balancer> Но зачем «скроллировать» (т.е. проматывать не читая) тематический материал в специальной теме?

Ну, например к нужному сообщению перейти. Долго не заглядывал, скопилось много новых сообщений на странице, а пока до первого непрочитанного дойдёшь, заколебёшься картинки пролистывать. Прыгнуть в конец и потом подняться? А если в новых сообщениях тоже дохрена картинок?

Если не хочешь тега, добавь кнопку "перейти к первому непрочитанному сообщению".

V.Stepan> Долго не заглядывал, скопилось много новых сообщений на странице, а пока до первого непрочитанного дойдёшь, заколебёшься картинки пролистывать.

При заходе в тему автоматически происходит переход к первому непрочитанному сообщению. Зачем вручную что-то скроллировать?

V.Stepan> Если не хочешь тега, добавь кнопку "перейти к первому непрочитанному сообщению".

Эта кнопка была практически всегда. С самых первых версий форумов Это в старой версии, см. аттач. На страницах с новой версией форумов клик по заголовку вообще всегда работает с этой функцией.

Даже в результатах поиска кроме перехода к найденному сообщению в шапке каждого сниппета, есть ссылочка «Перейти к нечитанному» — чтобы не потерять точку прочтения, если в тему давно не заходил.

...

Я бы сам первый застрелился, если бы пришлось каждый раз искать, где я остановился при чтении в прошлый раз Отметка о прочтении — это один из самых отлаженных механизмов форума, работающий лучше подавляющего большинства других движков