Флейм о революционной ситуации в России начала XX века

Luchnik> Во-вторых, я тут ясно и чётко написал, что и РИ/СССР, и Франция в одиночку против Германии не осиливали. Но, СССР СМОГ остановить немцев. А французы - нет.

вот я про это уже написал - на карту (размеры стран) смотреть и Триандафилова читать

Iva>> но как то среднемесячные потери немцев во Франции повыше, чем среденемесячные в 1941.
Luchnik> Кстати, а за какой период считаем?

естественно за период активных боевых действий

Iva> вот я про это уже написал - на карту (размеры стран) смотреть и Триандафилова читать
ой, да за год "странной войны" можно было сделать больше чем смог сделать СССР с 41 по 43. да еще и в союзе с англией. чего сидели то? надеялись что само рассосется? мины они в немецкие реки боялись бросать, чтобы гитлера не злить.

ждан72> ой, да за год "странной войны" можно было сделать больше чем смог сделать СССР с 41 по 43. да еще и в союзе с англией. чего сидели то? надеялись что само рассосется?

надеялись, что и так удушат. Это немцам надо было прыгать "выше головы" что бы иметь какие то шансы на общую победу.

немцы и прыгнули выше головы, но даже это их не спасло.

Iva> надеялись, что и так удушат.
Как "так"? что такого делалось для удушения? санкции что ли?

Iva>> надеялись, что и так удушат.
ждан72> Как "так"? что такого делалось для удушения? санкции что ли?
Они хотели чтобы немцы пошли на восток, как и планировалось изначально, вот англо-французы и не хотели злить, дабы не отвлекать от главной задачи.

Iva>> надеялись, что и так удушат.
ждан72> Как "так"? что такого делалось для удушения? санкции что ли?

экономическая блокада (включая непосредственно морскую блокаду).

Luchnik>> Во-вторых, я тут ясно и чётко написал, что и РИ/СССР, и Франция в одиночку против Германии не осиливали. Но, СССР СМОГ остановить немцев. А французы - нет.
Iva> вот я про это уже написал - на карту (размеры стран) смотреть и Триандафилова читать

Ты вероятно забыл, что Франция не заканчивалась в Европе у нее в Африке немеренно земель было. Однако никто даже не задумался об эвакуации производств и так далее. Так что Лучник более чем прав, СССР смог, то что не смогли другие.

Iva> экономическая блокада (включая непосредственно морскую блокаду).

так немцы сами могли кого угодно заблокировать, да и какая может быть экономическая блокада после того как войну объявили? они и до 39-го экономически давили, только результата фиг да немножко. а уж после объявления войны, бред какой то.

ждан72> так немцы сами могли кого угодно заблокировать,

это как? вы про полсотни имевшихся у них подлодок?

ждан72> да и какая может быть экономическая блокада после того как войну объявили? они и до 39-го экономически давили, только результата фиг да немножко. а уж после объявления войны, бред какой то.

не бред, а работавшая штука. СССР, правда, помогал обходить, но все равно.

Iva> не бред, а работавшая штука. СССР, правда, помогал обходить, но все равно.
Очередное вранье детектед

Iva> не бред, а работавшая штука. СССР, правда, помогал обходить, но все равно.

ага, англия и франция топили корабли заходящие в порты германии, все подряд, и американские и итальянские и японские. что за бред? германии тогда уже принадлежало полевропы, что там можно было блокировать? итальянский алюминий или румынскую нефть? они с турками торговали через болгарию а турки со всем миром, англия что туркецкие корабли в болгарию не пускала?

ждан72> ага, англия и франция топили корабли заходящие в порты германии, все подряд, и американские и итальянские и японские. что за бред?

почитайте чего нибудь про "дальнюю блокаду" хотя бы в ПМВ - ее тогда впервые применили и отработали.

хотя в Наполеонику тоже пытались. Но тогда американцы хотели и торговали с Францией.

Iva> почитайте чего нибудь про "дальнюю блокаду" хотя бы в ПМВ - ее тогда впервые применили и отработали.
В ПМВ было отработано и наказание нарушителей блокады,- быстрое и неотвратимое.
Предъява англичан на счёт поставок зерна в Германию и причастности к ним царского семейства.
Буквально через две недели Милюков по возвращению с Лондона произносит речь "Глупость или измена".
Пытаясь выкрутится из неприятной ситуации царские сатрапы принимают жесткие меры к поставщикам зерна.
Закупками и продажами зерна на Руси испокон веков заведовали люди одной маленькой, но гордой нации...
Короче говоря,- понеслась пи@да по кочкам!
PS Николашка зашкварился с этим зерном,- от него даже кузен отмахнулся, как от прокаженного.

Luchnik>> Во-вторых, я тут ясно и чётко написал, что и РИ/СССР, и Франция в одиночку против Германии не осиливали. Но, СССР СМОГ остановить немцев. А французы - нет.
Iva> вот я про это уже написал - на карту (размеры стран) смотреть и Триандафилова читать
[Вкрадчиво] И, примкнувший к ним генерал, со зловещей фамилией Мороз?

Iva>> не бред, а работавшая штука. СССР, правда, помогал обходить, но все равно.
ждан72> ага, англия и франция топили корабли заходящие в порты германии, все подряд, и американские и итальянские и японские. что за бред? германии тогда уже принадлежало полевропы, что там можно было блокировать? итальянский алюминий или румынскую нефть? они с турками торговали через болгарию а турки со всем миром, англия что туркецкие корабли в болгарию не пускала?

Ждан вы иногда пишете нормальные коменты (пусть я не согласен, но нормальные )....а иногда

" Правительство Великобритании, стремясь к подрыву военно-промыщ. ленного потенциала противника, предпринимало меры для экономической блокады Германии с моря. Оно ввело в действие применявшуюся еще в первую мировую войну систему принудительного досмотра торгово-транс-портных судов, следовавших в сторону германских портов или из них. Для выполнения этой задачи были сформированы специальные группы вспомогательных крейсеров, которые вели наблюдение за судоходством в водах между Шотландией и Исландией. В наблюдении за судоходством принимали участие и специальные силы из состава французского флота развернутые на подходах к побережью Испании, Португалии и Ла-Маншу. В результате досмотров англичане смогли захватить в сентябре 1939 г. 300 тыс. тонн грузов, предназначавшихся для Германии. Но позже количество захваченных грузов резко снизилось.

В течение первых четырех месяцев войны проводившие досмотр силы обнаружили 676 судов, большинство которых шло в восточном направлении. Многим из них после проверки документов было разрешено следовать по назначению. 253 судна были направлены в пункты досмотра, 97 судов зашли туда самостоятельно. По результатам досмотров было захвачено 17 германских судов 1. Такие потери не могли заметно повлиять на состояние экономики фашистской Германии и ее способность продолжать войну. "

эта цитата взята из советского 12томника "История второй мировой войны. 1939 - 1945"

идём дальше. Каучук с ЮВА шёл через Трансиб, Москву в Рейх. Наверно японцы не брались союзнику доставить. На сентябрьских переговорах нациков очень интересовал вопрос о разгрузке их судов в Архангельске, затем по ж.д. до Питера и на пароход до Германии. и пару судов действительно разгрузили.

VVSFalcon> [Вкрадчиво] И, примкнувший к ним генерал, со зловещей фамилией Мороз?

не знаю, Триандафилов ничего про генерала Мороза не писал, все больше про глубину войсковой операции, вооруженные силы, мобилизацию и развертывание.

G.g.> .

Такие потери не могли заметно повлиять на состояние экономики фашистской Германии и ее способность продолжать войну.

 

"

G.g.> идём дальше. Каучук с ЮВА шёл через Трансиб, Москву в Рейх. и пару судов действительно разгрузили.

про СССР сейчас модно, на запрос "с кем торговала германия в 40-м" только про СССР ссылки и идут. типа никто кроме. болгария не торговала? турция? финляндия? у германии были и официальные союзники которые не попали под первое объявление войны, их порты досматривали? санкции вместо военных действий и боязнь обидеть гитлера, после того как сами же ему войну объявили. провели мобилизацию, загнали мужиков в окопы и запретили стрелять. а потом жалуются "страна не достаточно большая" пока армия германии была в польше французы с англичанами что делали? что мешало перейти в наступление? почему англия сразу не подогнала корабли и не расстреляла немецкие порты? сидели надеялись что гитлер пойдет дальше на восток и они быстренько с ним замирятся и примут участие в дележе?

ждан72> надеялись что гитклер пойдет дальше на восток и они быстренько с ним замирятся и примут участие в дележе?
В дележе чего... Воронежских березок и калмыцких степей?
Да они кроме самой России никому не нужны, а судя по их состоянию они и РФ в куй не упирались.
Пугать Россию завоеванием, все одно что семидесятилетнюю старушку изнасилованием.

Divergence> В дележе чего... Воронежских березок и калмыцких степей?
ага, это не украина уже два года криком кричто что ей ростов отдать должны, это не в оон обсуждают что не слишком ли много богатств у россии. это не мечта прогресивного человечества поделить россию на мелкие княжества и установить в них марионеточные режимы. это не англия в 20-е годы спонсировала всяких моджахедов в средней азии. это не польша на россию нападала. не америка во владивосток войска вводила пытаясь в пользу белого движения дальний восток отделить. это все само насралося.

Divergence> Зато есть странная фраза в жизнеописании 22ТД.
Divergence> Только форсированием водной преграды можно объяснить перекрытие канала.

Чем тогда Вашу упоротость объяснить можно?

V.Stepan> Чем тогда Вашу упоротость объяснить можно?
Любые оценки от человека назвавшего начальника Генштаба РККА мелким врунишкой:

V.Stepan #30.09.2016 10:05

Антонов специально завысил потери для пущей убедительности

 

выглядят по меньшей мере занимательно

Divergence> Любые оценки от человека

Мсье, Вы бы молчали после Ваших постоянных сосаний непальца "В 22 тд были Т-26ПХ" .

Divergence> мелким врунишкой:

Я такого не писал. Вы, мсье, ещё и с пониманием прочитанного проблемы имеете.

V.Stepan> Вы, мсье, ещё и с пониманием прочитанного проблемы имеете.

У него - одна проблема. Он такую личную неприязнь к СССР и России (и их истории) испытывает, что "кющать не может" ©. Всё остальное - это просто следствие. В смысле - клинические проявления основного заболевания.
ПыСы Это - общая картина течения болезни у подобных персонажей.

V.Stepan> Мсье, Вы бы молчали
Мои предположения строятся на:
- странностях в официальном жизнеописании боевого пути 22 ТД.
-наличии в РККА серийных Т-26ПХ.
-назначении комдивом 22ТД куратора программы ГАБТУ по разработке и доводке Т-26ПХ.
Твой глум строится просто на глуме и ничего более за этим нет.




V.Stepan> Я такого не писал.
В той ветке ты упорно не замечал надпись Карл-Цейс,-разве можно после такого фейла обвинять кого либо в упоротости ?!