Российская экономика-2019

t.>> и что забыли американские морпехи во время своей первой высадки в Африке еще в 18веке?
Iva> ЕМПНИ все же в начале 19 века.
Да, там 1801 год, это уже 19 век, эпоха Наполеона начинается..
Iva> Они попрали священное право североафриканских арабов на свободу пиратства
Не в этом дело, вопрос где САСШ и где берберы, т.е. ребята только появились и уже на другом континенте отстаивают свои интересы. Через два десятка лет появляется доктрина Монро, и при этом янки заявяют права на бывшие, да и текущие колонии европейцев, т.е. мы видим, зверь растет и ему нужны рынки сбыта, хотя казалось бы, это убыточная стезя..

Iva> даже не знаю как это комментировать

как импортозамещение и борьбу с прослушкой.

Iva> даже не знаю как это комментировать
Iva> ИТ в решениях правительств [Iva#20.09.19 16:18]

С 1 января 2020 года Федеральная служба по техническому и экспортному контролю (ФСТЭК) может приостановить действие сертификатов соответствия средств защиты информации, если разработчики и производители этих средств не проведут переоценку их соответствия уровням доверия, предупреждало ведомство в марте этого года. Это значит, что такие средства нельзя будет применять в государственных информационных системах и информационных системах персональных данных. Переоценку нужно проводить по правилам, которые вступили в силу с 1 июня. Разработчики и производители средств защиты информации должны с помощью специальных лабораторий оценить, соответствуют ли их средства новым требованиям, и представить данные во ФСТЭК для переоформления сертификата.

Но, как сообщили РБК несколько участников ИТ-рынка, новые требования более жесткие и предусматривают полный доступ к исходному коду продукта для проверки на предмет наличия недекларированных возможностей (так называемые закладки или скрытые функции, которые, например, приводят к нарушению конфиденциальности).

 

с одной стороны понятно чего хотят. А с другой - на какой софт взамен западного они собираются переходить? Да и наши - выдать код можно, но при "открытости" наших госорганов он попадает к конкурентам или к потенциальным конкурентам с мохнатой лапой и получающих готовый продукт практически без затрат.

ждан72> как импортозамещение и борьбу с прослушкой.


это понятно, но последствия будут, как почти всегда, разрушительными

вспоминается безсмертное "хотели как лучше, а получилось как всегда" ©


скорее всего его отменят, когда столкнутся с реальными последствиями, которых сейчас не осознают.

а надежды, что Микрософт что-то раскроет

При этом для некоторых компаний из США действует прямой запрет на предоставление кода. «Значительная часть вендоров — это компании, поставляющие свои решения в американское Минобороны, а в 2018 году в США вышел фактический запрет таким компаниям на передачу исходного кода в ряд стран, включая Россию, — напоминает независимый эксперт в сфере информационной безопасности Алексей Лукацкий. — Компания-разработчик может запросить разрешение [на раскрытие кода], но, думаю, многие посчитают это нецелесообразным — из-за курса на импортозамещение российский рынок госорганов и госструктур для иностранных поставщиков значительно сократился».

 

Iva> А с другой - на какой софт взамен западного они собираются переходить?
В сфере Информационной Безопасности это "запад", включая США, анально ограждается от нашего софта.

Iva> Да и наши - выдать код можно, но при "открытости" наших госорганов он попадает к конкурентам или к потенциальным конкурентам с мохнатой лапой и получающих готовый продукт практически без затрат.
Ива, ты не слышал про сообщества разработчиков программных продуктов с открытым исходным кодом?

Полл> Ива, ты не слышал про сообщества разработчиков программных продуктов с открытым исходным кодом?

про сообщества - слышал. Даже некоторые продукты видел - операционки, аналоги МС Офиса - т.е. Ворда, эксела.
Возможно у 1С есть программы под Лихукс - не знаю. Есть?
Но тот же Газпром сидит на SAP.

Но я не видел и даже не слышал о крупных организациях полностью работающих на опернсорс продуктах.
Может просветишь меня безграмотного?

что необходимо для нормального функционирования крупной организации в смысле софта в настоящее время.

Операционка рабочих мест типа Виндов - открытые аналог - есть
1. Пакеты типа офиса - на уровне Ворда, Эксела - есть
2. на уровне Аутлука? - есть? скорее всего есть.
т.е. скорее всего на уровне рабочей станции это есть.
3. всякий профессиональный софт, профессиональные продукты, прикладные продукты, библиотеки - сомневаюсь что все есть и все на уровне покупного софта.
4. всякие ПауэерПойнты и Планировщики?

переходим на уровень предприятия
1. Winows Server -есть? скорее всего есть сетевое ближе к Novell по функционал скорее. Специалисты поправьте
2. почтовые сервера уровня предприятия на по крайней мере 1000+ пользователей - есть?
3. системы архивирования данных - Acronis вроде из наших - он есть под Линукс - по идее должен быть
4. Системы вииртуализации - типа VMWare или хотя бы на уровне Winows Server - есть? Скорее всего нет. Так как денег немеряно над.
5. Системы управления СХД, кластеризации, репликации, отказоустойчивости - типа ИБМ или НР - есть? В оборонке ИБМовских СХД до фига работает. Даже DS8000 - лично знаю пару мест.
6.EPR системы управления предприятием - 1C, Галактика, Парус из наших, но повторяю до фига мест где стоит САП, начиная с Газпрома.
7. системы проектирования - тут я профан что то типа АвтоКада и его "аналогов" - на чем сейчас Сухой работает? Кто подскажет?
8. всякие профильные продукты - всякие МатЛибы у математиков, Статистические библиотеки, Обработка изображений, всякие издательства и теле традиционно сидящие на Эппле, всякие геологи и прочие сидевшие в 90-е на Silicon Graphics - сейчас на чем сидят?

но п 8 надо частично перенести или повторить в софте для рабочих станций.

Для всего это есть аналогичные по мощности и качеству опенсоурс продукты?????

или все это надо будет делать самим в рамках импортозамещения?

так я и мои учителя наблюдали все эти попытки в 50-60-70-80 годы - попытки СССР поднять все информационные и прикладные программы самим. В итоге это привело уже в 70-е к пониманию, что сами все не вытянем, давайте уворуем IBM360 и будем воровать софт к ней. И таким образом не будем отставать от США.
Но даже такой подход привел к прогрессирующему отставанию. Как по железу, так и по софту.

Я и мои знакомые имели возможности сравнивать IBM360 и ЕС ЭВМ благо в Москве были места где первые стояли. PDP11, PDP17(?VAX17 там стоял какая модель машины было секретно) с СМ, IBM PC с ИЗОТами и ЕС ЭВМ1840, про Эльбрусы тоже не надо у меня есть знакомый, которые с самого начала по команде Белоцерковского на них программировал и считал. Сейчас спросишь - "при словах Эльбрус моя рука тянется к пистолету"©

И теперь РФ засовывают в эту жопу, обрекая на прогрессирующее отставание по всему фронту. Скажется это не сразу но лет через 10-15 скажется по полной. Но такого горизонта планирования у наших властей нет и не будет

Iva> Но я не видел и даже не слышал о крупных организациях полностью работающих на опернсорс продуктах.
Я напомню новость, которую ты запостил:
С 1 января 2020 года Федеральная служба по техническому и экспортному контролю (ФСТЭК) может приостановить действие сертификатов соответствия средств защиты информации, если разработчики и производители этих средств не проведут переоценку их соответствия уровням доверия, предупреждало ведомство в марте этого года.

Iva> Может просветишь меня безграмотного?
За скромную сумму, к примеру, 100К рублей, я сделаю для вас обзор в сфере современного ПО.

Iva> 1. Winows Server -есть? скорее всего есть сетевое ближе к Novell по функционал скорее. Специалисты поправьте
Если под "Windows Server" понимать многозадачную многопользовательскую операционную систему систему - то многие сборки "Линукс".
К сожалению, под "Windows Server" надо понимать огромный пласт инфраструктурного и прикладного софта, начиная с AD и SQL-серверов. Это все по отдельности в иных решениях есть, в том числе многое есть в открытом коде. Но собрать все вместе и заставить работать сообща на уровне "Windows Server" - задача для хорошей команды спецов.

Iva> 2. почтовые сервера уровня предприятия на по крайней мере 1000+ пользователей - есть?
Да.

Iva> 4. Системы вииртуализации - типа VMWare или хотя бы на уровне Winows Server - есть?
Есть.

Iva> 5. Системы управления СХД, кластеризации, репликации, отказоустойчивости - типа ИБМ или НР - есть? В оборонке ИБМовских СХД до фига работает. Даже DS8000 - лично знаю пару мест.
Тебя не смутило, что от названия софтверных контор в этом пункте мы "внезапно" перешли на хард?

Iva> 6.EPR системы управления предприятием - 1C, Галактика, Парус из наших, но повторяю до фига мест где стоит САП, начиная с Газпрома.
Если "Газпром" поставят перед необходимостью перейти на ПО, отвечающее нашим законам - SAP сделает свой софт соответствующим нашим законам. Пример турбин "Сименса" в Крыму тому порукой.

Iva> 7. системы проектирования - тут я профан что то типа АвтоКада и его "аналогов" - на чем сейчас Сухой работает? Кто подскажет?
А не профаны могут сказать, что математические движки, используемые в том числе тем же "Автокадом" - нашей разработки и производства. Найди темы с участием Малюха, прочитай, как оно было несколько лет назад.

Iva> Но даже такой подход привел к прогрессирующему отставанию.
Естественно, попытка заменить работу всего остального мира своей собственной приведет к отставанию.
Но во-первых, в новости говорится не про замену всего софта, что ты понял.
Во-вторых, не говорится про попытку заменить софт своим собственным.

Iva> 4. Системы вииртуализации - типа VMWare или хотя бы на уровне Winows Server - есть?
Полл> Есть.

т.е. скорее всего на уровне WS, сильно сомневаюсь что на уровне VM.

Iva>> 5. Системы управления СХД, кластеризации, репликации, отказоустойчивости - типа ИБМ или НР - есть? В оборонке ИБМовских СХД до фига работает. Даже DS8000 - лично знаю пару мест.
Полл> Тебя не смутило, что от названия софтверных контор в этом пункте мы "внезапно" перешли на хард?

нет, потому что современная СХД - это не набор дисков, а софт в большей степени. И чем дальше - тем больше.
все это "Системы управления СХД, кластеризации, репликации, отказоустойчивости" - это сложный и высоконадежный софт.
ИБМ вообще хочет отказаться от СХД в железе (нижний и средний сегменты) и разрабатывает (или уже разработало?) софт который обеспечивает работу на уровне V7000 на любом железе.

Полл> Если "Газпром" поставят перед необходимостью перейти на ПО, отвечающее нашим законам - SAP сделает свой софт соответствующим нашим законам. Пример турбин "Сименса" в Крыму тому порукой.

а теперь мы трахаемся где взять турбины для всей остальной страны.

Полл> А не профаны могут сказать, что математические движки, используемые в том числе тем же "Автокадом" - нашей разработки и производства. Найди темы с участием Малюха, прочитай, как оно было несколько лет назад.

вполне возможно, но нужны не какие-то куски, а работающий продукт. Именно продукт.

Полл> Во-вторых, не говорится про попытку заменить софт своим собственным.

а вот я плохо представляю выполнение открытия софта производителями у которых российский рынок имеет долю в несколько процентов от оборота.
При 50% возможно они бы стали думать.

Iva> т.е. скорее всего на уровне WS, сильно сомневаюсь что на уровне VM.
Iva>>> 5. Системы управления СХД, кластеризации, репликации, отказоустойчивости - типа ИБМ или НР - есть? В оборонке ИБМовских СХД до фига работает. Даже DS8000 - лично знаю пару мест.

Huawei, Росплатформа, Рустэк.


Iva> вполне возможно, но нужны не какие-то куски, а работающий продукт. Именно продукт.

Smath Studio тебе в помощь.

Iva> а вот я плохо представляю выполнение открытия софта производителями у которых российский рынок имеет долю в несколько процентов от оборота. При 50% возможно они бы стали думать.

Вы понятия российского быдло-бизнеса на крупные зарубежные компании не распространяйте то. Это у нас горе-бизнесмены сидят тупо на заднице за более чем 50 процентов оборота ей шевелить не желают. А для западных корпораций эти несколько процентов от оборота вполне могут быть разницей между работой в плюс и работой в минус. Не говоря уже о влиянии этих процентов продаж на стоимость акций компании на биржах.

И кстати о пользе закона Яровой:

Из интересных событий за прошедший период аналитики IDC отмечают успехи российской компании Yadro, которая по итогам квартала вышла на четвертое место среди поставщиков СХД в России с долей 12,5% в денежном выражении.

Компания Yadro специализируется на производстве серверов, СХД, ПО и специализированных вычислительных систем, является партнером компаний Samsung, Intel, Broadcom, Microsemi, Toshiba, Micron, Molex, MSI, Seagate, RedHat, Suse и др. YADRO является членом таких индустриальных ассоциаций, как OpenPOWER Foundation, OpenCAPI, SNIA, Linux Foundation, Gen-Z Consortium, PCI-SIG и другие.

Компания Yadro производит серверы и СХД на собственной производственной площадке в Московской области. Портфель собственной продукции, разрабатываемой компанией на сегодняшний день состоит из сервера VESNIN Gen1 и семейства СХД TATLIN.

Помимо разработки собственной продукции, с момента основания 23 октября 2014 г. компания Yadro осуществляет доверенное производство вычислительных систем, СХД и ленточных библиотек на базе технологического партнерства (OEM) с IBM. Производство ОЕМ-продукции Yadro также осуществляет на собственной производственной площадке.

В 2016 г. Yadro и IBM подписали партнерское OEM-соглашение по сборке сертифицированных серверов на базе процессоров Power и производстве СХД под собственным брендом компании.

Продукция компании Yadro используется такими государственными и корпоративными клиентами, как ФСБ, ФСО, МВД, Минобороны, Пенсионный фонд России, Федеральное Казначейство, РЖД, ГУП «Московский Метрополитен», ВТБ, Газпромбанк, компании «Ростеха», «Ростелеком», «Вымпелком», «Мегафон», X5 Retail Group и др

 

U235> И кстати о пользе закона Яровой:
U235> Рынок СХД в России резко пошел вверх - CNews
U235> Российская Yadro стала лидером по ёмкости на рынке систем хранения данных, обогнав Dell, HP и IBM / Хабр

да, приезжали к нам ее представители еще четыре года назад. Все бывшие ибмеры.
дальше не буду, а то вдруг я санкциям поспособствую.

Iva> Больше налогов в казну

Высокие налоги на труд

Россию отличает высокая совокупная ставка налогов на труд — 36,4% от коммерческой прибыли предприятия среднего размера (данные ежегодного исследования Всемирного банка и PwC «Paying Taxes»). В мире этот показатель составляет в среднем лишь 16,1%. Для сравнения, в Казахстане ставка налогов на труд — 11,3%, в США — 9,8%, в Канаде — 12,6%, Германии — 21,5%, Великобритании — 10,8%.

Работник в России платит налог на доходы физических лиц (НДФЛ) — 13%, он удерживается работодателем при выплате зарплаты. Еще 30% с зарплат работодатель перечисляет в страховые фонды:

22% — в Пенсионный фонд России;
2,9% — в Фонд социального страхования;
5,1% — в Фонд обязательного медицинского страхования.
В 2017 году Минфин предлагал провести так называемый налоговый маневр — повысить НДС с 18 до 22% и одновременно снизить ставку страховых взносов с 30 до 22%, чтобы сократить налоги на труд и мотивировать работодателей перестать платить зарплату в конвертах. Но впоследствии от идеи отказались, ограничившись только повышением НДС до 20%.