МС-21

Aaz>> ОТКУДА "до Владивостока"?
iodaruk> москва/питер.
Да, это сильно...

МС-21 изначально закладывался как БЛИЖНЕ-СРЕДНЕМАГИСТРАЛЬНЫЙ.
На кой хрен ему летать из Москвы во Владик?

Aaz> Да, это сильно...
Aaz> МС-21 изначально закладывался как БЛИЖНЕ-СРЕДНЕМАГИСТРАЛЬНЫЙ.
Aaz> На кой хрен ему летать из Москвы во Владик?

Кто-то же должен и во Владивосток летать. Помню даже специальную версию Ту-204 для этого сделали. Почему потом и не сделать модификацию МС-21?

Aaz> На самом деле в Китае просто "жадность" перевозчиков работает. Зачем возить пассажиров партиями по сто человек, если выгоднее их возить партиями по двести?
Ну это, как я понимаю, голубая мечта любого перевозчика (в любом виде транспорта) - подогнать скотовозку на 100500 пассажиров раз в сутки и из пункта А в пункт Б, не заморачиваясь на усложнение логистики. Отсюда и всякие А-380 появляются...
У нас, да, не так много мест где по сто человек за раз лететь хотят

Bredonosec> а попробовать внимательно прочесть мой ответ?
Признаю, был молод, погорячился...

Т.Б.> У нас, да, не так много мест где по сто человек за раз лететь хотят

Летел тут в Крым и обратно на 747м. Самолет полон.
Сезонность играет. В сезон можно отбить весь год. А для этого выгодно иметь не мелокп**дрический Суперджет, а что-то с количеством мест больше 100.

101> Сезонность играет. В сезон можно отбить весь год. А для этого выгодно иметь не мелокп**дрический Суперджет, а что-то с количеством мест больше 100.
Трансы уже так думали.
Набрали несколько ярдов долгов и думали, что их будут субсидировать вечно.

101> Летел тут в Крым
Ну да это понятно... на маршрутах МСК-Крым в сезон счет пассажиров наверное на миллионы идет. Жители Зажопинска тоже хотят в Крым, да желательно не через Москву, а напрямую. Как я понимаю, дело с маршрутами не через хабы движется, но очень не быстро

Т.Б.> У нас, да, не так много мест где по сто человек за раз лететь хотят

Достаточно. Больше, чем я думал. Из Южно-Сахалинска в Мск 3-4 рейса в день В-777ЕR было прошлой зимой! И каждый раз - полна коробочка. При том, что всё население Сахалина - полмиллиона (с медведями).
Это не считая курортных рейсов: Анталия, Пхукет, Камрань, Бали из Южного - прямые.

Aaz>> Вас не затруднит перевести вашу фразу на русский язык?
iodaruk> до владивостока дальше чем радиус мс21. вопрос сколько километров на нём можно получить разменом вместимости на керосин и обратно.
Вот и посчитайте:
МС-21-300 в варианте скотовоза 211 паксов, летит на 6000, топлива 20400. Максимальная полезная нагрузка 22,4 т.
Я прикинул на пальцах, получилось 116 паксов на 9000.

В.Б.> МС-21-300 в варианте скотовоза 211 паксов, ...

Вы в скотовозке Б-747 летали? Из Москвы в Хабаровск?
А я после Ил-62, Ил-96 и Б-777 имел такое "удовольствие".

В.Б.> Я прикинул на пальцах, получилось 116 паксов на 9000.

Где Вы такую цифирь, на ровном месте, берете?
А-320 из Сочи в Норильск вез ровно 60 (шестьдесят) рыл. И никакие уговоры не помогли взять 61-го.
"Иначе" - угрожали - "Не долетим!"(ц)

liv444.1> А-320 из Сочи в Норильск вез ровно 60 (шестьдесят) рыл. И никакие уговоры не помогли взять 61-го.
liv444.1> "Иначе" - угрожали - "Не долетим!"(ц)
Это вам А-320 какой-то "палёный" попался: любой А-320 летит с полной нагрузкой на 6000 км. А Сочи-Норильск - 4000.

Aaz>>> ОТКУДА "до Владивостока"?
iodaruk>> москва/питер.
Aaz> Да, это сильно...
Aaz> МС-21 изначально закладывался как БЛИЖНЕ-СРЕДНЕМАГИСТРАЛЬНЫЙ.
Aaz> На кой хрен ему летать из Москвы во Владик?

я не виноват что табличная дальность предмета разговора с хорошей точностью равна расстоянию от дефолтсити до владика.
поясню вопрос. я теоретически могу пересчитать используя данные по керосину, оценку касества и вес средней задницы одну табличную цифирь на вариант половина салона бизнес половина туристический или весь салон эконом. но вопервых точность будет невысока во вторых нехочу травмировать психику людей имеющих реальное отношение к проектированию в третьих меня интересуют варианты чуть более радикальные, вида вырезать шпацию из фюзеляжа вместе с рядом кресел и запихать в консоли два кондома литров по триста либо наоборот добавить шпацию и ряд кресел за счёт недолива, без новых шассей, тормозов, крыла, двигателей и сопутствующей им сертификации. вопрос вне концепции мс21, перелётов москва владик и прочего, чиста абстрактный. до гованы всё равно недолетит.

---

оффтоп
табличные цифры дальности для паксов это истребительные по невырабатываемому остатку или с учётом навигационного запаса и прочих прелестей пассажирских перевозок? понятно что одна из другой пересчитываются, но в рекламе/википедии какая из двух?

В.Б.> Это вам А-320 какой-то "палёный" попался: любой А-320 летит с полной нагрузкой на 6000 км. А Сочи-Норильск - 4000.

Нулевый. Муха не сидела. Уральских авиалиний.
Они наверное тоже так думали.
Но ... Из Сочи в Норильск, под "завязку", летали только с посадкой в Екатеринбурге.
Тоже летал так. Но после того.

А до того, без посадки в Екатеринбурге, из Сочи в Норильск везли только 60 паксов.

Можете продолжать рассказывать про "паленый" А-320. А мы ... "плавали - знаем!"(ц)

В.Б.>> Это вам А-320 какой-то "палёный" попался: любой А-320 летит с полной нагрузкой на 6000 км. А Сочи-Норильск - 4000.
liv444.1> Нулевый. Муха не сидела. Уральских авиалиний.

Ну так всё верно - пока обкатку не прошел - сильно не нагружать

Т.Б.> Ну так всё верно - пока обкатку не прошел - сильно не нагружать

А "обкатка" это сколько? Целый курортный сезон?
Не жирно ли за 300 тыр. убитых енотов в месяц?

В.Б.> Вот и посчитайте:

считать должны специальнообученные этому процессу люди.


В.Б.> МС-21-300 в варианте скотовоза 211
паксов, летит на 6000, топлива 20400. Максимальная полезная нагрузка 22,4 т.
В.Б.> Я прикинул на пальцах, получилось 116 паксов на 9000.

по мурзилкам 6000 это у версии 300 с вместимостью 163 человека.
при 135 у двухсотого(то есть ноне летающего) 6400.

то есть ваши оценки не точны.

то есть у скотовоза менее 6000, вопрос на сколько, у 200 при высококласной(ваши 116) гдето 6500, что мало и нужно недовес трансформировать в гондоны с керосином.

отсюда и вопросы. снимать ли секци кессонов на скотовозе и есть ли куда добавлять на 200м.

iodaruk> я не виноват что табличная дальность предмета разговора с хорошей точностью равна расстоянию от дефолтсити до владика.
Я не знаю, что такое "табличная дальность". Это точно не перегоночная?

iodaruk> я теоретически могу пересчитать
Так и пересчитайте, что вам мешает.

iodaruk>> я не виноват что табличная дальность предмета разговора с хорошей точностью равна расстоянию от дефолтсити до владика.
Aaz> Я не знаю, что такое "табличная дальность". Это точно не перегоночная?


та дальность что указывают производители в рекламе. если это перегоносная то тогда казус с сочи-новосиб в теме выше понятен. два часа лёту нвигационного запаса это тыща миль.

iodaruk> та дальность что указывают производители в рекламе.
Рекламу не читаю, так что ничем помочь не могу.
Ищите графики "полезная нагрузка - дальность", и будет вам щасте.

iodaruk>> та дальность что указывают производители в рекламе.
Aaz> Рекламу не читаю, так что ничем помочь не могу.
Aaz> Ищите графики "полезная нагрузка - дальность", и будет вам щасте.

графиков нет, впрочем у меня фильтруется интернет.

http://s1.slide-share.ru/s_image/65e81d28e296b9d368db9a82dddb6169/9910aa24-8cbb-4407-a286-795367624046.jpeg [zero size or time out]

iodaruk> http://s1.slide-share.ru/s_image/65e81d28e296b9d368db9a82dddb6169/9910aa24-8cbb-4407-a286-795367624046.jpeg
И где в этой табличке нашли дальность от Москвы до Владика?
Если что, то она превышает 6400 км.

Aaz> И где в этой табличке нашли дальность от Москвы до Владика?


это было в другой табличке.


не жалко дерьма для хорошего человека©



Aaz> Если что, то она превышает 6400 км.

плюсминус лапоть подходит.

iodaruk> плюсминус лапоть подходит.
Что подходит-то?
Во-первых, самолёта МС-21-200 не существует. И с вероятностью 99,(9)% существовать не будет.
Во-вторых, вам трудно сопоставить две таблички и понять, что 6400 км - это именно перегоночная / техническая дальность? То есть пустой самолёт и без АНЗ.
Воистину, лапоть...

iodaruk>> плюсминус лапоть подходит.
Aaz> Что подходит-то?
Aaz> Во-первых, самолёта МС-21-200 не существует. И с вероятностью 99,(9)% существовать не будет.

а тот который летает это 100 или 300?



Aaz> Во-вторых, вам трудно сопоставить две таблички и понять, что 6400 км - это именно перегоночная / техническая дальность? То есть пустой самолёт и без АНЗ.
Aaz> Воистину, лапоть...

6400 по ряду источников это в двухкласной компоновке.

iodaruk> а тот который летает это 100 или 300?
300