Боевые действия в Нагорном Карабахе (сентябрь-ноябрь 2020)

Полл> Но сути это не меняет. ЕС уже "взял" Куивлэнд, имея перед глазами настолько наглядный пример считать его возможным выходом для своей страны...
Ну вот в соседней темы белорусы скачут же...

t.> это интересно, спастбо за краткий обзорчик, вот бы вы в тему по военным ресурсам подробнее расписали реакцию на Карабах...

Ну я особо не отслеживал, и вообще эта война вызвала меньший к себе интерес, чем к примеру в свое время Сирия. Т.е. на тех ресурсах где по сирийским делам строчили сотни страниц, по Карабаху хорошо если несколько страниц, если вообще не несколько постов.

Общие моменты:
- армяне ни у кого сочувствия не вызвали (у французов реакция тамошней армянской общины вообще вызвала поток ржача и стеба);
- все разумеется отметили широкое применение дронов. Реакция от восторженной: типа даешь новое чудо-оружие (на индийском форуме), до снисходительного - хоть в данном случае это и было полезно, но такое применение дронов - удел слабых государств (французы). И вообще это только к русским на Хмеймим (с ихними бесполезными ржавыми С-400 и Панцирями) может всякая хрень прилетать, а эльфам это все не опасно и не страшно.

Братушки ... На сербском форуме - если в период боевых действий отношение к участвующим сторонам было в целом нейтральным, то после перемирия вылезла группа товарищей со стенаниями: "Путин все слил, Армению не защитил, если что - только запад нам (т.е. сербам) поможет"©.
Как я уже писал в теме про Сирию, сербам очень нравится Россия которая ради всяких идеологических химер (типа славянского братства) влезает в ихний балканский бардак (читай - воюет за них), и не нравится Россия которая действует в своих интересах ("Россия кончилась вместе с Романовыми"© и т.п.).

Индусы как обычно - кто о чем, а вшивый всегда о бане. Очень быстро прошлись по цепочке Азербайджан->Турция->а Турция дружит с Пакистаном->паки такие сволочи и понеслась... Ну у них в принципе любая тему к этому сводится.

Как то так

t.> Россия запаздывает с восстановлением империи - Александр Халдей - ИА REGNUM

Умилило.

t.> Ну вот в соседней темы белорусы скачут же...

"У нас будет как в Польше, а не как в этот сраной Украине" © змагары на одном форуме. Правда самый упоротый из них внезапно как прозрел.

t.>> Ну вот в соседней темы белорусы скачут же...
Udaff> "У нас будет как в Польше, а не как в этот сраной Украине" © змагары на одном форуме. Правда самый упоротый из них внезапно как прозрел.
Ага, русские со знаком качества.©
Раньше как-то уважал, думал что спокойные и рассудивительные, а как выяснилось, в голове черти что творится..

t.> Ага, русские со знаком качества.©

Это ты русский азият. А они литвины, настоящие эуропейцы.

t.>> Ага, русские со знаком качества.©
Udaff> Это ты русский азият. А они литвины, настоящие эуропейцы.
Меня в этом свете интересует дуализм финно-угров, финские и эстонские финно-угры у них выходят европейцами, а москальские финно-угры являются азиатами, просто финно-угры Шредингера выходят, да и только.

t.>>> Ага, русские со знаком качества.©
Udaff>> Это ты русский азият. А они литвины, настоящие эуропейцы.
t.> Меня в этом свете интересует дуализм финно-угров, финские и эстонские финно-угры у них выходят европейцами, а москальские финно-угры являются азиатами, просто финно-угры Шредингера выходят, да и только.

тут мы имеем случай так называемого двойного стандарта ))) он же "резиновый шаблон"

gals> Поиски крайнего:

Л - логика Они не умеют пользоваться Су-30 ми, значит они бесполезны А операторы "500 китайских БПЛА" у них наверное сами по себе растут?

Sergofan> А операторы "500 китайских БПЛА" у них наверное сами по себе растут?
они много дешевле пилотов Су-30. И кроме того, 4 су-30 быстро кончатся, а 500 китайцев - нет.

Sergofan>> А операторы "500 китайских БПЛА" у них наверное сами по себе растут?
s.t.> они много дешевле пилотов Су-30.
Ага, дешевле, особенно когда летчиков сушек в природе нет.
s.t.> И кроме того, 4 су-30 быстро кончатся, а 500 китайцев - нет.
Всё ровно наоборот! Сушки уж всяко дольше на земле простоят, чем 500 китайцев сотрутся.

DustyFox> Всё ровно наоборот! Сушки уж всяко дольше на земле простоят, чем 500 китайцев сотрутся.
ну да, резонно, в локальных конфликтах боевые самолеты часто оказываются бесполезны. Вроде как есть, а использовать дорого, бязно и т.п.

s.t.> они много дешевле пилотов Су-30.
500 бригад операторов БЛА МАЛЕ, то есть 1500 подготовленных специалистов, дешевле 24 пилотов истребителей?
Зарплаты у них отличаются в два-три раза. Стоимость подготовки - на порядок, но время работы подготовленного специалиста опять же отличается в разы.
В сумме, при таком соотношении в количестве подготовка экипажей беспилотников будет дороже на порядок.

s.t.> И кроме того, 4 су-30 быстро кончатся, а 500 китайцев - нет.
В конфликте высокой интенсивности БЛА МАЛЕ расходный материал, и скорее всего 500 БЛА кончаться быстрее, чем 12 истребителей завоевания господства в воздухе.

офф

> "За цену 12 бесполезных русских СУ-30, мы могли купить 500 Китайских БПЛА"

Давно уже читал буржуйскую книжку, типа впечатления гражданских немцев о жизни во время ВМВ.
Там один из авторов вспоминал - весна 45, Берлин, к нему в гости зашли знакомые - и стали обсуждать, что вот-вот скоро поступит чудо-оружие которое позволит разгромить большевистские орды. Говорит что все искренне в это верили (ну или по крайней мере хотели верить).

Короче Алоизыч и Гебельс хихикают над жалкими потугами армянских писателей...

s.t.>> они много дешевле пилотов Су-30.
Полл> 500 бригад операторов БЛА МАЛЕ, то есть 1500 подготовленных специалистов, дешевле 24 пилотов истребителей?
500 беспилотников. Потеря беспилотника не значит потери пилотов. Бригад будет меньше.

Полл> В конфликте высокой интенсивности БЛА МАЛЕ расходный материал, и скорее всего 500 БЛА кончаться быстрее, чем 12 истребителей завоевания господства в воздухе.
последний конфликт малой интенсивности с участием РФ
потеряно 8 самолетов, и 7 вертолетов. Не все от противодействия противника и не все от оружия. Однако имеем простую статистику.

до этого, тоже против голодранцев.
первая попытка
21 вертолет, 9 самолетов.
вторая
51 вертолет, 11 самолетов

противник чутка посерьезнее, в взрослыми ПВО
4 самолета за 5 дней.

так что твои надежды чрезмерно оптимистичны. Хотя, конечно, может, в большой войне включится боевой дух и самолеты станут неуязвимыми?

t.> Меня в этом свете интересует дуализм финно-угров, финские и эстонские финно-угры у них выходят европейцами, а москальские финно-угры являются азиатами, просто финно-угры Шредингера выходят, да и только.
Отсталые они просто. Как типично-азиатский финно-угр заявляю, что азиат это звучит гордо и центр развития цивилизации уже давно не в европейском некромузее

s.t.> последний конфликт малой интенсивности с участием РФ
s.t.> потеряно 8 самолетов, и 7 вертолетов. Не все от противодействия противника и не все от оружия. Однако имеем простую статистику.
s.t.> до этого, тоже против голодранцев.
s.t.> первая попытка
s.t.> 21 вертолет, 9 самолетов.
s.t.> вторая
s.t.> 51 вертолет, 11 самолетов
s.t.> противник чутка посерьезнее, в взрослыми ПВО
s.t.> 4 самолета за 5 дней.
s.t.> так что твои надежды чрезмерно оптимистичны. Хотя, конечно, может, в большой войне включится боевой дух и самолеты станут неуязвимыми?

Если ты вдруг не знал, что военная авиация существует не только для демонстрационных полетов пилотажных групп, так я тебе это сейчас сообщаю. Каждый погибший летчик экономит как минимум тысячи-десятки тысяч солдатских жизней, это если конфликт низкой интенсивности, а в большой войне сейчас - миллионы-десятки миллионов жизней! Именно для этого военная авиация и существует, и ни для чего другого.

DustyFox> Если ты вдруг не знал, что военная авиация существует не только для демонстрационных полетов пилотажных групп, так я тебе это сейчас сообщаю. Каждый погибший летчик экономит как минимум тысячи-десятки тысяч солдатских жизней, это если конфликт низкой интенсивности,

а тут вдруг появилась немного другая авиация, которая может сделать все тоже самое, только с "летчиком", спокойно сидящим в тылу.

DustyFox>> Если ты вдруг не знал, что военная авиация существует не только для демонстрационных полетов
Iva> а тут вдруг появилась немного другая авиация, которая может сделать все тоже самое, только с "летчиком", спокойно сидящим в тылу.

Эта авиация когда-то появится. Потом. Возможно.
БПЛА и боевой самолет это вообще про разное, особенно в большой войне, если ты понимаешь о чем я.

DustyFox> БПЛА и боевой самолет это вообще про разное, особенно в большой войне, если ты понимаешь о чем я.

не, не понимаю

боевая авиация тоже с этого начиналась - разведка и арткорректировка. И это очень важные задачи для других видов вооруженных сил, но абсолютно непонтовые для "боевой авиации".

s.t.> потеряно 8 самолетов, и 7 вертолетов. Не все от противодействия противника и не все от оружия. Однако имеем простую статистику.
Сколько из них - истребители господства в воздухе?
Ноль. Простая статистика.

s.t.> так что твои надежды чрезмерно оптимистичны.
Вау, ты нашел сбитый в Чечне или над Грузией истребитель? Ну давай их сюда.

DustyFox>> БПЛА и боевой самолет это вообще про разное, особенно в большой войне, если ты понимаешь о чем я.
Iva> не, не понимаю
Сотня дронов Азербайджана за более, чем месяц боевой работы не смогли подавить артиллерию НКР.
Полсотни штурмовиков и фронтовых бомбардировщиков России за трое суток боевой работы полностью подавили артиллерию Грузии.
Так разница понятна?

Полл> Сотня дронов Азербайджана за более, чем месяц боевой работы не смогли подавить артиллерию НКР.

Очень быстро подавили армянскую арту, сточилась армянская артиллерия. К моменту взятия Шуши у армян там ничего не осталось.