Предопределённость...

Было время, я ощущал предопределённость бытия.
Потом разом всё рухнуло.
Словно выполз из колеи и вырвался на поле.
Нет, не то ценно, что вырвался. Просто вырваться - это тупо начать вилять по бездорожью, в конце концов, закатиться в какую-нибудь яму и посчитать это конечной точкой путешествия.
Для меня ценно, что я научился видеть колею и выезжать оттуда когда нужно. Или когда видишь впереди вероятность засесть в грязи по самое брюхо.

Тем больнее видеть, как кто-то... Чёрт, нет слов. Видит колею и... радуется, когда видит подтверждение тому, что жизнь подпихивает его в эту колею при каких-то отклонениях. «Жизнь(опыт,интуиция) сама направляет меня». Что ж, конечно, это даёт вполне определённую цель. Но... Не грустно ли катиться неизвестно куда, да ещё не зная, доедешь ли... Не завязнешь ли...

Эй, вы задние, делай как я
Это значит - не надо за мной.
Колея это только моя.
Выбирайтесь своей колеёй...

 

Свобода это иллюзия. Чем выше поднимается сознание, тем больше чувствуешь ограничений, наложенных на тебя самим собой (может карма, может намеренно, перед тем как воплотиться на Земле)

что-то мне в голову лезет притча из "Иллюзий" Баха, о том как некто перестал держаться за камни и поплыл по течению. А другие смотрели на него и говорили "Он летит!"

Конечно, абсолютной свободы нет
Я, к примеру, не могу летать.

И выбравшись из колеи в приведённом тексте, ты, не факт, что сможешь поплыть, к примеру...

Но это вовсе не значит, что стоит поддаваться течению там, где можно плыть

А ещё можно спрыгнуть с крыши.
И тоже немного полетать...

Мы же не знаем, что было в дальнейшем с Переставшим Держаться За Камни...

А речь не о том, что с ним было дальше, а об интерпретации. Не все что ты видишь, реально. А продолжая о предопределенности, со временем она заменяется осознанием своего Пути, и только на нем ты можешь быть самим собой. Если заменяется, конечно

>Не все что ты видишь, реально.

А мы вообще, хоть что-то видим реально?
Физики (хотя и не все) уже докатились до того, что никакой Реальности нет вообще.

>А продолжая о предопределенности, со временем она заменяется осознанием своего Пути, и только на нем ты можешь быть самим собой. Если заменяется, конечно

Путь для меня не равен предопределённости

Рома, Dragon - физик, насколько я знаю.

Э, народ все, что мы видим - реально... если исходить из понимания реальности.
Другое дело, что мы невидем многово, что тоже реально - атомоы например...

Nilli>Рома, Dragon - физик, насколько я знаю.

Ну а я физхимик с квантовомеханическим уклоном

CaRRibeaN>Э, народ все, что мы видим - реально... если исходить из понимания реальности.

Это - "реальность". С маленькой буквы. То, что мы видим. Естественно, что у каждого она своя. А речь-то идёт о Реальности. Или Глубокой Реальности.

CaRRibeaN>Другое дело, что мы невидем многово, что тоже реально - атомоы например...

Это не принципиально. Наши приборы "усиливают" наши органы чувств. Но есть вещи, приборам не подвластные. Что происходит с котом Шрёдингера, пока ящик закрыт? Чему равна энергия данной отдельно взятой замкнутой системы? Что, в конце концов, происходит у тебя за спиной, и меняешь ли ты Вселенную просто-напрсто обернувшись назад?...

Бор с Энштейном на этой почве доспорились до того, что Эйнштейн послал к чёрту квантовую физику и начал искать в нашей вселенной "скрытые переменные" (судьба великих физиков, по-моему, нередко похожа - вспомни Ньютона...). А кое-кто (чёрт, ну вылетела фамилия из головы!) на почве квантовой механики дошёл до утверждения, что глубокой реальности не существует вообще. Правда, я с ним не согласен Забавно, но квантовая физика - это такой раздел, в котором благовоспитанные, вроде бы, люди становятся религиозными фанатиками, с пеной у рта постоянно доказывая недоказуемое

В общем, физика переходит в философию, когда пытается обуждать то, чего обнаружить не в состоянии. А когда она сталкивается ещё и с принципиально необнаружимыми вещами, по-моему, она превращается в религию

Путь есть осознанный выбор, который ты сделал сам перед своим воплощением на Землю. Оболочка, в которой ты там находишься ограниченна настолько, что практически невозможно менять его на ходу. Более того, оболочка лучше всего справляется именно с тем, что ты выбрал. Так что порой борьба с предопределенностью превращается в борьбу с самим собой

Dragon>Путь есть осознанный выбор, который ты сделал сам перед своим воплощением на Землю.

Упс... Тут мы принадлежим разным религиозным конфессиям... А спорить об аксиомах - бессмысленно

Dragon>Оболочка, в которой ты там находишься ограниченна настолько, что практически невозможно менять его на ходу.

Увы, для меня нет оболочек. Есть только я сам

Dragon>Так что порой борьба с предопределенностью превращается в борьбу с самим собой

Я не гоорю, что с предопределённостью надо бороться. Я говорю просто, что её нет

"Все что есть вокруг, земля, воздух, люди, этот форум выши проблеммы, моя жизнь - это все лишь пораждение моего сознания, все это есть лишь во мне"
Думаю не новая для вас фраза, а теперь прочусвствуйте ее и поймите что вас в риале нет!
(либо не прочувствуете либо не примите)
На счет предопрееленности - я не верю в предопределенность, Но нужно быть достаточно "большим" и сильным, чтоб выбраться из колеи...
Ром! А тебе слабо? Говоришь что да, могу, ни что не предопределено, но при всем при том скатываешся по наклонной колее. А слабо свернуть и направиться туда, куда хочешь?
А кому еще не слабо?

quote:

---

Originally posted by michnet:
"Все что есть вокруг, земля, воздух, люди, этот форум выши проблеммы, моя жизнь - это все лишь пораждение моего сознания, все это есть лишь во мне"
Думаю не новая для вас фраза, а теперь прочусвствуйте ее и поймите что вас в риале нет!

---

 

Сначала определимся. Будем считать реальным то, что не имеет начала и конца, существует вечно. А иллюзией любую сущность, имеющую срок жизни, т.е. весь материальный мир. Тогда получается, что, все что человека окружает (включая физическую оболочку) есть иллюзия. А реального человека в этом мире нет, но он может постепенно осознать себя реального вне этого мира. Это и есть ПУТЬ, на котором нет колеи, а есть выбор и ответственность.

michnet> Думаю не новая для вас фраза, а теперь прочусвствуйте ее и поймите что вас в риале нет!

Осознание того, что нас нет "в реале", не несёт в себе никакой информации. А значит - бессмысленно. Так стоит ли оперировать бессмысленными выражениями и громоздить на них теории?

michnet> А слабо свернуть и направиться туда, куда хочешь?

Да запросто.
Весь вопрос только - куда...
После того, как выберешься из колеи обычно непонятно куда ехать.
Не поэтому ли многие так боятся сойти с утоптанной дорожки?

Dragon> Будем считать реальным то, что не имеет начала и конца, существует вечно.

А разве хоть что-то подобное в Мире есть??


Dragon> А реального человека в этом мире нет, но он может постепенно осознать себя реального вне этого мира. Это и есть ПУТЬ, на котором нет колеи, а есть выбор и ответственность.

Всё, что для этого нужно - ВЕРИТЬ в существование мира вне нашего мира. Но... Разве это - ПУТЬ? А тем более - без колеи? Не более жёсткой колеи, чем подобная...

Почему вокруг всё больше и больше видишь людей, жёстко упёршихся в крышку своих убеждений... Естественно, из тех, кто однажды пошёл по пути вверх...

Почему раньше, пока я не замечал этого жилось много спокойнее...

Почему всё чаще кажется, что люди один за одним останавливаются...

KRoN> А разве хоть что-то подобное в Мире есть??
смотря в каком мире. В материальном нет, ибо он конечен.


KRoN> Всё, что для этого нужно - ВЕРИТЬ в существование мира вне нашего мира. Но... Разве это - ПУТЬ? А тем более - без колеи? Не более жёсткой колеи, чем подобная...
Достаточно верить в самого себя, реального себя, того, кто существует вне материального мира. Колея подразумевает внешнее ограничение, на ПУТИ его нет, ограничить можешь только ты себя сам.

Набор убеждений определяется уровнем, на котором находится человек. Меняется уровень, меняется мировосприятие (видимое как изменение мира вокруг), меняются убеждения. Чтобы пройти каждый уровень, нужно время (спастись вот только нельзя, а жаль ). Люди останавливаются, потому что не прилагают усилий по продвижению дальше. Причин масса, от полного неведения что творим до утопания в материальных проблемах. Среднее время на прохождение уровня от 3 до 7 лет (оценка моя, на точность не претендую)

Многие знания - многие печали

Увы, наши с тобой туннели реальности тут не пересекаются...
Я не верю в доступный человеку "духовного развития" "внешний" мир...
Я живу лишь однажды...

А представляешь, какой будет облом, если после смерти ты узнаешь, что тебе еще рождаться и рождаться на Земле (не самое приятное место, по утверждениям знающих людей)

Да ладно, меня тут вполне всё устраивает

К тому же, те люди, кто считает так, говорят, что мы не помним своих предыдущих ошибок

И их "приятное место" меня уж точно не устраивает...