Авиабаза: психологический комментарий.

 
+
-
edit
 

artem!

новичок
Роман, возможно, я не прав. Поправь. У меня сложилось впечатление, что ты какбы это помягче... просишь милостыню, что ли.

Давай это обсудим. Смотри:

Есть сайт. Он создавался по какой-то причине. Предположим, для удовольствия. Мне вот интересна психология, я потихоньку строгаю свой сайт... Для меня в данный момент все бесплатно и бездоходно - самое то, что надо для увлечения.

Предположим, через некоторое время, я понимаю, что мой сайт уже вырос до существенных размеров, раз, стал важен и интересен для многих людей помимо меня - два, и я имею Большое количество посетителей в день - три. Все это замечательно до тех пор, пока то количество сил, времени и денег, которые отнимает у меня сайт, остается неизменным.

Еще позже, я оказываюсь перед фактом - мой сайт съедает чужие ресурсы так основательно, что моему благодетелю это уже неудобно.

Представь ситуацию, что ты попросил друга похронить у него в квартире, допустим, книги, которые ты собираешь. Друг любезно согласился. Ты отнес книги, и со временем стал понемногу приносить еще и еще, занимая все больше места... Когда-то друг взбунтуется... Твои действия? Будешь ли ты искать друга с квартирой побольше?

С психологической точки зрения, если ты вынужден кого-то, о чем-либо просить, значит у тебя самого сил на это не хватает. Согласен? Одно дело раз попросить.. ну два.. ну три... но нельзя ведь просить все время. Поэтому однажды придется принять решение - либо арендовать склад, либо смириться с тем, что "бОльшего количества книг" ты не потянешь и, значит, надо перестать их покупать.

Здесь же надо будет решать, имеешь ли ты сам реальную возможность платить за склад.. Если нет - остается либо отказаться от дополнительных закупок, либо обратиться за помощью к друзьям. Последний вариант на мой взгляд не очень правильный, так как ведет к дополнительным вопросам и проблемам, если не сейчас, то в будущем. Другой выход - сделать платную библиотеку из своих книг и на полученные деньги снимать помещение (не забывай, это все метафора). Это в свою очередь требует организаторских способностей - если есть, отлично, если нет - какие варианты? Правильно! Платить другому человеку или просить друзей. Более правильным я всегда подразумеваю выбор нести ответственность самому, то есть, в данном случае - платить деньги. (Извини, что я "на пальцах" объясняю - в том числе я объясняю это и себе тоже... на будущее). Соответственно, опять вопрос - могу я платить или не могу?..

В общем, в конечном итоге, если не сегодня, то завтра ты встанешь перед таким выбором - "могу я поддерживать сайт или нет?", и до тех пор, пока он - "просто увлечение", всегда есть предел, когда ты будешь вынужден признать, что дальнейшего роста ты не потянешь (а что не растет, то умирает)...

В связи с этим, вырисовывается два выхода - либо делать деньги на сайте (нужны способности или готовность платить за них постороннему человеку (именно ПЛАТИТЬ, а не просить)) - соответственно платный хостинг и то, что сайт должен тогда стать ощутимой (или главной) статьей твоих доходов, так как простая самоокупаемость - направление близкое к отсутствию роста. Другой вариант - сделать то, что делает движение OpenSource - открыть исходники и таким образом снять с себя ответственность за этот проект. А дальше уже кто, чем может и кто, во что горазд, что не лишает тебя права голоса (естественно)...

На этом остановлюсь... Будут еще мысли - допишу.

p.s.
Поверь, я к тебе отношусь весьма уважительно и если в моих словах ты найдешь что-то обидное, то поверь - не потому, что я хотел тебя задеть.
 
Дописывать не надо.
База на данный момент является de facto клубом по интересам, а не просто инициативным начинанием КРоНа. Но самое главное: если КРоНу нужна помощь, он о ней попросил, и её ему готовы предоставить, то какие у вас проблемы с этим?! Финансовые дела КРоНа - это его финансовые дела, и тех кто в них хочет поучаствовать, а не предмет для "психологических комментариев".
 
+
-
edit
 

artem!

новичок
>База на данный момент является de facto клубом по интересам, а не просто инициативным начинанием КРоНа.

Клуб-клубом, но создатель у него точно есть.

>Но самое главное: если КРоНу нужна помощь, он о ней попросил, и её ему готовы предоставить, то какие у вас проблемы с этим?! Финансовые дела КРоНа - это его финансовые дела, и тех кто в них хочет поучаствовать, а не предмет для "психологических комментариев".

Возможно, я выразился не точно. Поясню свое отношение: я в меру своих возможностей готов помочь поддержанию проекта на плаву. Однако, кое-что в этом начинании видится мне не совсем правильным. Очевидно также то, что данный комментарий не является чем-то большим, чем мое мнение.
 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
artem!> Есть сайт. Он создавался по какой-то причине. Предположим, для удовольствия. Мне вот интересна психология, я потихоньку строгаю свой сайт... Для меня в данный момент все бесплатно и бездоходно - самое то, что надо для увлечения.

quote:
Авиабаза, созданная как домашняя страничка выросла в (без ложной скромности) один из самых известных авиасайтов Рунета. Уже давно тружусь я над ней не один
 


// http://airbase.ru/connect/about.htm

artem!> С психологической точки зрения, если ты вынужден кого-то, о чем-либо просить, значит у тебя самого сил на это не хватает. Согласен?

Конечно не хватает. Я затрудняюсь сказать, сколько из контента базы именно Кроныч делал, но не удивлюсь, если меньше половины.

artem!>В связи с этим, вырисовывается два выхода - либо делать деньги на сайте (нужны способности или готовность платить за них постороннему человеку (именно ПЛАТИТЬ, а не просить)) - соответственно платный хостинг и то, что сайт должен тогда стать ощутимой (или главной) статьей твоих доходов, так как простая самоокупаемость - направление близкое к отсутствию роста. Другой вариант - сделать то, что делает движение OpenSource - открыть исходники и таким образом снять с себя ответственность за этот проект. А дальше уже кто, чем может и кто, во что горазд, что не лишает тебя права голоса (естественно)...

Не первое.
Хотя не изключены варианты, не связанные с ограничением доступа на сайт; подробности - в официальном заявлении.
И пока не второе.
Хотя давно ищется программист или команда программистов.
Что до контента, он и так открыт для всех, на базе - куча авторов, которые делали от одной странички до большие проекты.

А с движением OpenSource базу нельзя сравнивать, ибо у авиабазы есть душа. А, скажем, в операционной системе в лучшем случае - норов :biggrin::tongue:
 
+
-
edit
 

artem!

новичок
2 varban
>Не первое.
Хотя не изключены варианты, не связанные с ограничением доступа на сайт; подробности - в официальном заявлении.

Я тоже против ограничения доступа. Скорее надо смотреть в сторону продажи рекламных площадей.

>И пока не второе.
Хотя давно ищется программист или команда программистов.
Что до контента, он и так открыт для всех, на базе - куча авторов, которые делали от одной странички до большие проекты.

Это тоже понятно. Но сейчас решение вопроса по авиабазе лежит все же конкретно на Романе. Без него сайт прикроют и все. А чтобы из него сделать действительно общий ресурс, надо что-то менять. Может быть OpenSource не такая хорошая аналогия, но и не такая плохая. Особенно, если учесть, что душа - это все авторы, а не один Роман (не в обиду :smile: ).

А уж если ресурс станет "общим", тогда, однозначно, надо будет скидываться на платный хостинг или свой сервер, а потом изыскивать способы заработать на этом проекте деньги. Не потому, что есть какие-то меркантильные интересы, а потому, что энтузиазму есть предел (очень часто - это сумма, с которой надо расстаться). То есть какого-либо вида коммерциализации не избежать. В этом направлении и надо думать...

Черт с ним! Скинуться один раз, а потом будет пауза месяц - два, чтобы обдумать варианты. imho. :rolleyes:
 
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★☆
Артём, прочёл внимательно, не обиделся, но и не согласился :smile: Объяснить подробно почему пока не хочу (время позднее, скоро вставать на работу...), может, позже. Если вкратце, то по моему мнению, опорные аналогии у тебя несколько некорректны, плюс к этому не большой твой опыт в плане взаимодействия с web-хостингом и неучёт некоторых альтернативных особенностей.
 
+
-
edit
 

artem!

новичок
2 Nilli:

То, что ваши с Романом отношение отнимают так много его "процессорного времени" - это не столько твоя заслуга, сколько его... Сужу по себе. Мы с Аленой отчасти пара аналогичная вашей, может быть в более мягкой форме. И у меня бывают времена, когда отношения вызывают огромное напряжение и сил на что-то еще не остается, когда после 15 минут разговора хочется пойти полежать.. отдохнуть.. Но точно так же, я знаю, что такое положение дел - мое порождение. Стоит мне вырваться (это трудно) из состояния "говна в проруби" (извини за грубое выражение), как отношения вдруг становятся легкими и приятными.

А поповоду того, что ты можешь дать... вряд ли можно человека сделать счастливым "снаружи" (то есть, внешими воздествиями).
В свете "Женского и мужское", ты можешь только постараться быть женщиной, а не пытаться сделать из Романа мужчину... (помнишь довод: женщина понятия не имеет о том, что такое быть мужчиной).

>Хех, я бы дорого отдала, чтобы быть достойной быть в их круге не чужой...
... что-то здесь не так...
 
+
-
edit
 

artem!

новичок
2 KRoN:
>Если вкратце, то по моему мнению, опорные аналогии у тебя несколько некорректны, плюс к этому не большой твой опыт в плане взаимодействия с web-хостингом и неучёт некоторых альтернативных особенностей.

То мое сообщение поанировалось по теме "Авиабазы", однако в процессе написания акценты сместились в сторону общепсихологических. Написанное в общем касается типа взаимоотношений - "я не могу сам и потому прошу о помощи друга".

С "Авиабазой", так вышло, рассуждения связаны только по касательной. И аналогия действительно, может быть, не подходящая.

По поводу веб-хостинга тоже согласен... Мой взгляд весьма поверхностен.

Короче, рассматривай мое сообщение абстрактно. Если увидишь сам какие-то аналогии, хорошо, нет - значит я попал пальцем в небо.
 

Nilli

опытный

Артём, я скажу, возможно, не в тему, но тоже не претендуя на большее, чем личное мнение...
Я напомню (себе) и скажу тебе, но думаю, что ты это слышал, чувствовал, сам ли узнал...
Помнишь, книжку я читала у вас: "Мужское и женское" - или как точно она называлась?!
Человек может быть одинок и самодостаточен, но совершенно не каждый!
Более того, может быть, ни один человек по-настоящему не может быть и одинок и самодостаточен.
Человек.
Роману нужно...
А вот я ему, скажем, не могу дать что-то такое, без чего он не самодостаточен, но сколько мы не будем говорить, что это плохо - без толчка или помощи у него может так и не получится!
Я беру на себя ответственность утверждать, что его неудачи, может быть, с авиабазой сильно зависят от наших с ним отношений: я, живя с ним и занимая очень большую часть в его жизни, не поддерживаю его в том, что он делает... так получается на сегодня. В частности, Авиабаза... Это такой самотекущий процесс... который я наблюдаю. Иногда я поражаюсь, как много значит эта авиабаза для многих людей! И чувствую, что Рома сделал доброе дело... И те люди, которые тут вместе с ним...
Хех, я бы дорого отдала, чтобы быть достойной быть в их круге не чужой...
Так вот, я так его сотрясаю порой (или мы оба друг друга), что ему уже совершенно не до авиабазы, и так длится уже немало времени...

Это я пишу, потому что... Не знаю!!!!!
Потому что вижу, что ты прав, но я - немного шире, возможно, тут вижу... :smile:
 

Nilli

опытный

au, не переходите на резкость!
Артём не случайный тут человек... И искренний.
 

Nilli

опытный

artem!>То, что ваши с Романом отношение отнимают так много его "процессорного времени" - это не столько твоя заслуга, сколько его...

Взаимная, взаимная :smile: В каком соотношении - не так важно, потому что суждения об этом будут, скорее всего, не достоверными!

artem!>Мы с Аленой отчасти пара аналогичная вашей, может быть в более мягкой форме.

Возможно. Но твоё отношение к Лене кажется мне сильно отличным от отношения Романа ко мне! И её значение для тебя... Что сильно меняет характер взаимоотношений! СИЛЬНО, отличая от наших с Ромой.

artem!>А поповоду того, что ты можешь дать... вряд ли можно человека сделать счастливым "снаружи" (то есть, внешими воздествиями).

Я не стремлюсь ввести его в нирвану и проч. Я вообще не стремлюсь сделать его счастливым или не счастливым. Хотя это я только так думаю...

artem!>В свете "Женского и мужское", ты можешь только постараться быть женщиной, а не пытаться сделать из Романа мужчину... (помнишь довод: женщина понятия не имеет о том, что такое быть мужчиной).

Очень закономерный довод... Но не имея, быть может, понятия, хех... можно ли не почувствовать, насколько партнёр в жизни подходит или нет, насколько гармонична или нет пара с ним?! и т.д. ... Чувство отсутствия гармонии и желание это исправить - реакция и действия как следствие, которые могут изменить что-то... через его осознание, может быть, а я так и буду вся в непонятках своим сознанием (кто знает). Но что-то будет меняться, включая, возможно, его! :smile: >>Хех, я бы дорого отдала, чтобы быть достойной быть в их круге не чужой...
artem!>... что-то здесь не так...

Ага. :smile:
 
+
-
edit
 
artem!>То мое сообщение поанировалось по теме "Авиабазы", однако в процессе написания акценты сместились в сторону общепсихологических. Написанное в общем касается типа взаимоотношений - "я не могу сам и потому прошу о помощи друга".


IMHO,причем очень сугубо IMHO, если Вы, artem!, действительно интересуетесь психологическими науками, то понимаете почему, могу сказать следующее:
парапсихологи называют людей в Вашей позиции "энергетическими вампирами" -несколько одиозно, но, по сути, правильно.
Мне почему то кажется, что вы, рассуждая о якобы "проблемах", (хочу подчеркнуть - "якобы проблемах") другого человека - на самом деле судорожно пытаетесь решить какую то свою проблему.
Предупреждаю - не получится. Причем с очень нехорошими для Вас последствиями.

С уважением,Ник
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 
+
-
edit
 

artem!

новичок
2 Nilli:

я:>Мы с Аленой отчасти пара аналогичная вашей, может быть в более мягкой форме.

ты:>Возможно. Но твоё отношение к Лене кажется мне сильно отличным от отношения Романа ко мне! И её значение для тебя... Что сильно меняет характер взаимоотношений! СИЛЬНО, отличая от наших с Ромой.

Я имел в виду не отношения, а соответствие "типов" психики. Эти типы формируют предрасположенность к определенному виду отношений. Так вот тут-то мы и похожи, как мне кажется... не идентичны, а просто похожи...

>Но не имея, быть может, понятия, хех... можно ли не почувствовать, насколько партнёр в жизни подходит или нет, насколько гармонична или нет пара с ним?!

Теоретически - можно :smile: А вот не практике... Я так не умею :smile:
 
+
-
edit
 

artem!

новичок
Ответ Нику:

>IMHO,причем очень сугубо IMHO, если Вы, artem!, действительно интересуетесь психологическими науками, то понимаете почему, могу сказать следующее:

Из этой фразы можно сделать вывод, что Вы можете судить о том, как могут быть поняты Ваши слова с точки зрения того, кто "действительно интересуется...", и того, кто не "действительно...". Для этого, как я понимаю, нужно самому находиться вне приведенной классификации. Согласны? Кто вы, Ник?

>парапсихологи называют людей в Вашей позиции "энергетическими вампирами" -несколько одиозно, но, по сути, правильно.

Какие парапсихологи конкретно? Имена, места, даты..
Или все же - это Вы называете людей в моей позиции тем, чем называете? (а парапсихологи тут ни при чем)

>Мне почему то кажется, что вы, рассуждая о якобы "проблемах", (хочу подчеркнуть - "якобы проблемах") другого человека - на самом деле судорожно пытаетесь решить какую то свою проблему.

По порядку. Роман не является моим пациентом, и потому, я не ставлю себе цели анализировать и решать его проблемы. То что я написал - это мои собственные впечатления от происходящего. Они могут не иметь отношения к реальному положению дел. Написанное - это рассуждения на тему частого заблуждения, которое многие не замечают. Если в случае Романа, я оказался не прав - замечательно. Если Вы считаете мои рассуждения ошибочными, давайте поговорим об этом отдельно. (Итого: я согласен, что эта проблема может отсутствовать у Романа (тут ему судить), и я не согласен, что описанное является "якобы проблемой" - по моему, проблема самая настоящая :smile: )
Дальше: я не против того, чтобы согласиться, что на самом деле я решаю свою проблему. Я, абсолютно точно, использую этот форум в своих целях и ясно это осознаю. Но только, Вы, как мне показалось, видите во мне не ту проблему, которую, я, может быть, решал. Сформулируете смысл моей проблемы и мы это обсудим.

>Предупреждаю - не получится. Причем с очень нехорошими для Вас последствиями.

Хорошо. Поблагодарю, после того, как Вы ответите на поставленные выше вопросы.

Со взаимным уважением...
 
+
-
edit
 

algor17

опытный
Задаваемые здесь вопросы о функционировании базы-это комерческие ,а не психологические.И советы должны давать люди,имеющие опыт создания и успешного функционирования сайтов.А не типа психологи.Иначе треп.Причем явно Крону не приятный.Про малый бизнес я бы мог че посоветовать,но про интернет ничего не знаю.
 
+
-
edit
 

artem!

новичок
2 algor17:

>Задаваемые здесь вопросы о функционировании базы - это комерческие, а не психологические.

Стоп. Форум называется "Психология", соответственно здесь обсуждаются вопросы психологические. Если они имеют точку соприкосновения с финансами, то это не делает их коммерческими.

>И советы должны давать люди, имеющие опыт создания и успешного функционирования сайтов. А не типа психологи. Иначе треп.

Ну-ка, напомни, что я там советовал? И если на то пошло, то какова цель этих советов. Если ты считаешь, что я даю рекомендации, как поддержать на плаву сайт, ты ошибаешься. Я говорил прежде всего о душевном состоянии, которое, будь я прав, не является правильным, и как следствие, условно "вредно" для сайта.

>Причем явно Крону не приятный.

Ты здесь официально представляешь интересы Крона?
Если нет, позволь Крону защищать себя самому.

>Про малый бизнес я бы мог че посоветовать,но про интернет ничего не знаю.

А про психологию?
 
+
-
edit
 

algor17

опытный
В моих словах нет никакого подтекста.Просто работает база и работает и слава Крону.А при советах проффесионалов в этой(интернет)области-еще и приносила бы возможно доход.И все.Я ничего не имел в виду.Психологом не являюсь.Интересы не чьи не представляю.
 
+
-
edit
 
artem!>Из этой фразы можно сделать вывод, что Вы можете судить о том, как могут быть поняты Ваши слова с точки зрения того, кто "действительно интересуется...", и того, кто не "действительно...". Для этого, как я понимаю, нужно самому находиться вне приведенной классификации. Согласны? Кто вы, Ник?

В данном случае я выступаю в роли "тени отца Гамлета" -я далеко, ни чем, и ни с кем не связан и не заинтересован.

artem!>Или все же - это Вы называете людей в моей позиции тем, чем называете? (а парапсихологи тут ни при чем)

Ну я же ввел такой термин для более широкой аудитории и для экспрессии.Имена и даты я и в кабинетах оперов не называл :smile: artem!>По порядку. Роман не является моим пациентом, и потому, я не ставлю себе цели анализировать и решать его проблемы. То что я написал - это мои собственные впечатления от происходящего. Они могут не иметь отношения к реальному положению дел. Написанное - это рассуждения на тему частого заблуждения, которое многие не замечают. Если в случае Романа, я оказался не прав - замечательно. Если Вы считаете мои рассуждения ошибочными, давайте поговорим об этом отдельно. (Итого: я согласен, что эта проблема может отсутствовать у Романа (тут ему судить), и я не согласен, что описанное является "якобы проблемой" - по моему, проблема самая настоящая :smile: )
artem!>Дальше: я не против того, чтобы согласиться, что на самом деле я решаю свою проблему. Я, абсолютно точно, использую этот форум в своих целях и ясно это осознаю. Но только, Вы, как мне показалось, видите во мне не ту проблему, которую, я, может быть, решал. Сформулируете смысл моей проблемы и мы это обсудим.

Я не буду формулировать вашу проблему - просто не смогу, да и не надо. Свой вывод я сделал, ( может быть из ошибочного) тезиса, что Вы знакомы с обсуждаемыми людьми ЛИЧНО.

artem!>Хорошо. Поблагодарю, после того, как Вы ответите на поставленные выше вопросы.
Я не жду Ваших благодарностей -с тех пор как финикийцы придумали деньги, вопрос формы благодарности отпал сам собой - а в данном случае такое невозможно :smile: Ник
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru