Сериал "Battlestar Galactica" (2003-2008)

Fakir> Резанула собственно полётом или чем ишо из окружающего?

В основном полётом и непосредственно предшествующим копанием в сайлонском истребителе.

Fakir> Но в общем да, правдоподобие технической (равно как и научной) стороны как бы не входят в число достоинствов сериала (взлёт-посадка космоистребителей уже сами по себе хороши )

Ну, меня в этих (человеческих) истребителях гораздо больше вооружение и авионика прикалывают

Kernel3> Ну, меня в этих (человеческих) истребителях гораздо больше вооружение и авионика прикалывают

Это, как раз, достаточно достоверно. Там же прикол в том, что все новые истребители были выбиты всухую в начале войны из-за вирусной атаки компьютерных сетей. Так что выжило только старьё. Учитывая, что и старую технику старались делать максимально примитивной, чтобы избежать таки проблем... Эдакий упрощённый вариант последствий Бутлерианского джихада

Balancer> Это, как раз, достаточно достоверно. Там же прикол в том, что все новые истребители были выбиты всухую в начале войны из-за вирусной атаки компьютерных сетей. Так что выжило только старьё.

Не, я всё понимаю, но
[показать]


Сверхсветовой гипердрайв при этом на них есть Да, и, судя по первой серии, Mk7 от Mk2 в этом плане не отличался

Kernel3> Не, я всё понимаю, но
Kernel3> >spoiler

Да ладно, тут же нет сюжетных спойлеров и всё с первых же серий ясно

Kernel3> отсутствие ИЛС

Ну, в современной авиации тоже собираются отказываться от ИЛС. В пользу нашлемных систем

Kernel3> РЛС кругового обзора

Мало ли, какой степени там достигали ПРР-средства?

>стрелочные приборы

Зато надёжно!

>и чисто пушечное вооружение

В случае эффективных систем противоракетной защиты и в отсутствии технологий мощных лазеров, кинетическое оружие - очень перспективно

>в 25-26 (?) веке

Э... Там про сроки ничего не сказано, но это явно что-то крайне далёкое от наших времён. Земля превратилась в легенду, в которую не многие верят, первые колонизированные планеты затеряны... За 5-6 веков такого не достичь. Даже за 5-6 тысячелетий... А, стоп! Там же в кино назывались даты, сколько лет назад были покинуты первые колонии. То ли 4000 лет, то ли 13000 лет, пересматривать влом, кто помнит - отпишитесь

...

Вообще, я не зря упоминал Бутлерианский джихад. В этом мире явно всё не так просто, чтобы заморачиваться на отсутствии ИЛС у истребителей.

Что мы имеем.

1. Выход с Земли в межзвёздный космос и первые колонии.

2. Через несколько тысяч лет пункт 1 - набор легенд. Колоний всего 12. Хотя и явно плотно заселённых. На всех колониях главенствует непонятная религия, смесь греческих мифов и мормонства. Люди явно не стремятся колонизировать новые планеты (хотя это им вполне по силам и без особого напряжения), прогресс сильно заторможен, люди закопаны в массу мелочных проблем, аналогичных земным докосмического периода.

Налицо какие-то психологические переломы в метасознании Человечества (человеческом эгрегоре).

Получается эдакий застой с межзвёздными перелётами. Тут была уже параллельная тема о неутрачиваемом знании. Так вот, похоже, тут нечто подобное. Возможно, принципы межзвёздных прыжков там настолько примитивны, что относятся к этой категории.

Сайлоны, кстати, тоже ведут себя в этом смысле не сильно отличаясь от людей.

Kernel3>> отсутствие ИЛС
Balancer> Ну, в современной авиации тоже собираются отказываться от ИЛС. В пользу нашлемных систем

Дык, у них и нашлемки не было Обычный скафандр Даже уровень кислорода надо на рукаве смотреть.

Kernel3>> РЛС кругового обзора
Balancer> Мало ли, какой степени там достигали ПРР-средства?

Ну, меня приколола фраза Аполло про сайлона: "Я его потерял!" Истребитель, блин, туды-сюды

>>стрелочные приборы
Balancer> Зато надёжно!



>>и чисто пушечное вооружение
Balancer> В случае эффективных систем противоракетной защиты и в отсутствии технологий мощных лазеров, кинетическое оружие - очень перспективно

Странно - что же у них случилось с технологиями мощных лазеров

>>в 25-26 (?) веке
Balancer> Э... Там про сроки ничего не сказано, но это явно что-то крайне далёкое от наших времён. Земля превратилась в легенду, в которую не многие верят, первые колонизированные планеты затеряны... За 5-6 веков такого не достичь.

Я сужу по упоминанию откровений Пифии, которые случились за 3600 лет до описываемых событий. Возможно, перевод кривой в этом месте.

Джентльмены, ей-богу, вы на полной фигне зацикливаетесь
В том и фича, что все эти типО технические моменты к качеству сериала, считай, никакого отношения не имеют Даже не второ-, а третьестепенны. Сугубо подчинённая роль, просто декорации, для эстетики картинки.
Так что все эти косяки глаз режут редко, только когда уж совсем...

Не говоря о том, что меня просто умиляют такие споры о фантастике, переводимые в плоскость футурологии - особенно как ревностые критики свято уверены, что точно знают, как должен быть устроен межзвёздный истребитель, каким он должен быть в управлении, и чем стрелять

Kernel3> Странно - что же у них случилось с технологиями мощных лазеров

Например, утратили. Вообще, по фильму вполне очевидно, что народ пользуется вещами, которых не понимает

Kernel3> Я сужу по упоминанию откровений Пифии, которые случились за 3600 лет до описываемых событий. Возможно, перевод кривой в этом месте.

А, ну, вот, значит не 13000, а 4000 (Пифия-то уже жила после первой волны колонизации) И получается тогда не 25-26 век, а 60-е века где-то В смысле ~6000+ лет от Р.Х.

Fakir> В том и фича, что все эти типО технические моменты к качеству сериала, считай, никакого отношения не имеют

Имеют. От некоторых моментов очень сложно абстрагироваться, даже со всеми теми объяснениями, что я даю [для себя] выше

Fakir> Не говоря о том, что меня просто умиляют такие споры о фантастике, переводимые в плоскость футурологии - особенно как ревностые критики свято уверены, что точно знают, как должен быть устроен межзвёздный истребитель, каким он должен быть в управлении, и чем стрелять

Заметь, мы тут обсуждаем не то, каким должен быть истребитель, а то, почему он не должен быть таким. Это как бы две огромные разницы Думаю, даже в 1909-м году было уже понятно, что военный летательный аппарат не будет использовать лошадиную тягу и сабли в роли оружия

Balancer> А, ну, вот, значит не 13000, а 4000 (Пифия-то уже жила после первой волны колонизации) И получается тогда не 25-26 век, а 60-е века где-то В смысле ~6000+ лет от Р.Х.

А. Я подумал, что там древнегреческая Пифия имелась ввиду

Kernel3> А. Я подумал, что там древнегреческая Пифия имелась ввиду

Нет, это значит просто прорицательница Пифия - именем нарицательным стало. Вспомни ещё «Матрицу», там тоже Пифия была (хотя в недублированном варианте с закадровым переводом ещё есть версия с именем «Оракул»).

Т.е. там история такая получается. Человечество вышло в межзвёздный космос. Освоило несколько колоний. Это легко выводится. Потом было что-то непонятное. Через несколько тысяч лет старые колонии заброшены. Земля стала легендой, место положения которой никто не знает. Колонизировано только 12 планет. Уровень развития Человечества очень странный и с нашей нынешней точки зрения несбалансированный. Существует странная государственная религия. Существуют какие-то пророчества Пифии, в которые многие верят и которые странным образом начинают выполняться во время последнего исхода.

Ну, в общем, досмотрел Да, следя за перепетиями сюжета, с какого момента перестаёшь замечать технические и просто логические нестыковки Хотя с религиозно-мистической составляющей они, ИМХО, переборщили.
[показать]

Kernel3> Ну, в общем, досмотрел

Добить что ль сегодня 3-й сезон

Balancer> Заметь, мы тут обсуждаем не то, каким должен быть истребитель, а то, почему он не должен быть таким. Это как бы две огромные разницы Думаю, даже в 1909-м году было уже понятно, что военный летательный аппарат не будет использовать лошадиную тягу и сабли в роли оружия

Вроде бы рассматривался серп на цепи для поражения обшивки плоскостей вражеских л/а.

Fakir> Добить что ль сегодня 3-й сезон

У нас серии три или четыре осталось. Уже с месяц всё не до него. Тоже надо добить.

...

А там дальше ещё выкачаны Adama Flashback и Razor

Balancer>> Заметь, мы тут обсуждаем не то, каким должен быть истребитель, а то, почему он не должен быть таким. Это как бы две огромные разницы Думаю, даже в 1909-м году было уже понятно, что военный летательный аппарат не будет использовать лошадиную тягу и сабли в роли оружия
Lob> Вроде бы рассматривался серп на цепи для поражения обшивки плоскостей вражеских л/а.

В 1909-м? Ну, хорошо, возьмём 1919-й Тут не в сроках дело, а в принципе. И даже те, кто предлагал твой вариант, понимали, что лошади летать не могут

Fakir>> Добить что ль сегодня 3-й сезон
Balancer> У нас серии три или четыре осталось. Уже с месяц всё не до него. Тоже надо добить.
Balancer> ...
Balancer> А там дальше ещё выкачаны Adama Flashback и Razor

Завидую черной завистью - они еще предвкушают и смотрят с интересом.... Я тоже такой был.

Забастовка сценаристов подкосила этот сериал. Четвертый сезон и особенно последняя серия - лучше не смотреть...
Развязали, называется сюжетные линии....

Konstan> Странно получается 30 лет жить под угрозой вторжения и честно не предполагать создания противником "пятой колонны"

Дык, они же искренне полагали сайлонов "никелированными тостерами". То, что они доразвились до уровня киборгов было шокирующим открытием уже много позже.

Konstan> "внутреннего врага" опять-же видимо совсем нет

Есть внутренние враги. Но не просайлонские. Прфсоюзы всякие и т.п.

Konstan> опять-же люди с опытом партизанской войны по ходу откуда-то появляются.

Дык, там отбор шёл недетский. Из тысяч кандидатов Выживали те, у кого противостоять получалось хоть как-то

интересный конечно у них был переход - от мочилова в первых сезонах, до библейских мотивов
я так понял что события сериала были до нашей земли, как раз в окончании они обосновались где-то в африке, во время проявления хомо сапиенса

Fakir> Понемногу гляжу 4-й сезон, привыкаю почутьчуть к новой озвучке Она, конечно, похуже, но весь сезон перекачивать вломы (и рейтинга жалко).
Fakir> Приколол момент в 4-й серии, совершенно прелестный - Адамо приносит Розлин новый детектив и говорит:
Fakir> - Классика. Моя любимая.
Fakir> - "Сокол Стирайдера"?! Сто лет не читала. Не помню концовку.
Fakir> - Не знаю. Никогда не читал конец.
Fakir> - Серьёзно? Она же твоя любимая.
Fakir> - Настолько нравится, что не хочу дочитывать. Берегу.
Fakir> Чё-т сразу вспомнилось, как у Тынянова в "Пушкине" Дельвиг не дочитывал книгу, к.-я его занимала, "наслаждаясь тем, что не дочёл до конца и может сам назначать судьбу всем героям"

Угу, не было на их голову http://www.СамИздата.

Kernel3> Ну, в общем, досмотрел

Аналогично, тока шо добил.

Правда, вроде остались еще "вставные" сезоны- "Рейзор" и там про "Пегасус" что-то, что ли... уж и не знаю - смотреть ли? Кто видел?

Kernel3> Да, следя за перепетиями сюжета, с какого момента перестаёшь замечать технические и просто логические нестыковки

Об том и речь.
Их, по-хорошему, много, но в 90% они, по-хорошему, малосущественны.

Kernel3> Хотя с религиозно-мистической составляющей они, ИМХО, переборщили.

Да ушш
Но им очень нужен был большой моток белых ниток
Вот оттуда и пошли все эти (само)несущие конструкции.

Kernel3> [показать]


Дык, ваще ситуация эта была довольно предсказуема
Ну по меньшей мере в общих чертах.
Мысли по поводу, но спойлерящие [показать]


Не могу сказать, что её сюжетное использование так уж доставило (ибо не неожиданно), с другой стороны, вроде как и не испортило ничего.
Ну а главное - в такого типа неровных сериалах развязка принципиально не так уж значима. Малосущественна она. Типа просто точка в конце абзаца или там романа - и всё. Сугубо служебная роль.