Литва

 
1 2 3
+
+1
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
Вобщем вернулся. Пока нет возможности выложить фотки, поэтому пока спрошу Бредоносца и вдруг ещё кто знает.

Вопрос №1: как работают ваши паркоматы и как вобще проверяют заплатил ли ты? ну и какие кары положены?

Вопрос №2: у вас всегда в 6 вечера по городам как чума прошлась?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  3.5.53.5.5

Vale

Сальсолёт

BrAB> Вопрос №2: у вас всегда в 6 вечера по городам как чума прошлась?

Где-то с 1995-97 года, видимо. Я был там в ноябре в тот период - ощущение было именно такое же.

Да, при Советах снег на центральных улицах убирали подчистую.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 08.12.2009 в 23:47
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
Vale> Где-то с 1995-97 года, видимо.

т.е. раньше народу по вечерам было больше?

Vale> Да, при Советах снег на центральных улицах убирали подчистую.

вот это сравнить не могу, снега не было вобще :)

Vale, а ты где в Литве жил? Мне страна в принципе понравилась. Очень хорошо стало понятно почему им СССР настолько был не мил и почему они так хотели в Европу. Теперь ИМХО нашли своё место и счастливы.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  3.5.53.5.5
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Vale>> Где-то с 1995-97 года, видимо.
BrAB> т.е. раньше народу по вечерам было больше?

Ну, до 23.00 вполне людно было в центре, в самом начале 90-х.

BrAB> Vale, а ты где в Литве жил?

Вильнюс.

>Теперь ИМХО нашли своё место и счастливы.

1. Можно, я не буду уточнять, как это место в Европе называется?
2. Можно, я не буду говорить, как оценивают страну те, кто там ещё живут, и те, кто там уже не живут?
3. Съезди еще в Варшаву. И потом сравни - нынешний Питер, нынешний Вильнюс, и нынешнюю Варшаву. Потом спроси у людей, как выглядели эти три города 20 лет назад, и попроси сравнить их тогдашние.

Потом сравни эти оценки и сделай вывод.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

BrAB

аксакал
★★
Vale> Вильнюс.

Вильнюс мне кстати не особо, ожидал большего. А вот Клайпеда приятная, очень уютная

Vale> 3. Съезди еще в Варшаву. И потом сравни - нынешний Питер, нынешний Вильнюс, и нынешнюю Варшаву. Потом спроси у людей, как выглядели эти три города 20 лет назад, и попрости сравнить.

Да был я в Варшаве, Питере и Вильнюсе

Vale> Потом сделай вывод.

Гм, не понимаю что тебе не нравится. Любой районый центр (а это статус каунаса или клайпеды в СССР) был бы сейчас в РФ счастлив так по загнивать. Ну а Вильнюс сравнивать с Питером.... так он в 10 раз меньше
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  3.5.53.5.5

Vale

Сальсолёт

Ты понял, что ты только что сказал, или тебе объяснить?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

BrAB

аксакал
★★
Vale> Ты понял, что ты только что сказал, или тебе объяснить?

объясни.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  3.5.53.5.5

Vale

Сальсолёт

1. За прошедшие 20 лет Вильнюс по сравнению с Питером оказался в глубокой дыре. То есть если я этак в 1987 приехав в Питер, мог держать нос относительно высоко (мои одноклассники выпендривались, говорили между собой по-литовски, который в большинстве своем знали не слишком хорошо), то теперь вильнюсцам в Питере настолько нечем гордиться... :\

20 лет назад Вильнюс был по чистоте и скажем так, связанным с культурой вещами - более- менее наравне с Питером и Варшавой. Сейчас по сравнению с обоими этими городами - это дыра. Разумеется, есть вещи, за которые по прежнему не сравнимы (как там в петергофских электричках- туалетов по прежнему нет в принципе?)

2. Ты сравнил второй и третий по значению город страны, с населением в несколько сот тысяч - даже не с областным, а с районным центром России (будем честны, СССР давно нет). Сам уровень сравнения, видишь ли, уже о многом говорит. "При Советах" за такую мысль над тобой бы долго и упорно издевались, и объясняли про врожденное бескультурье русских. А районные центры в России и близко не стояли с этими двумя городами, их можно было бы сравнивать только - минимум- с областными центрами, и то не со всякими. Насколько я ощущаю, по расходам на благоустройство Литва финансировалась раза в 2 щедрее России (на душу населения). Скажем, при СССР Сосновый Бор был городок, вполне близкий по уровню жизни к той же Клайпеде, судя по внешнему виду.

При том, что население там отнюдь не "прибалты".

Где-то так.

Да, думаю, еще тебе стОит заехать "к бацьке". Новогрудок, Мир, Гродно, Минск...
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 09.12.2009 в 01:02

BrAB

аксакал
★★
Vale> Да, думаю, еще тебе стОит заехать "к бацьке". Новогрудок, Мир, Гродно, Минск...

Был в мае. Бедненько, но чистенько. Литва для туриста много комфортнее
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  3.5.53.5.5

Vale

Сальсолёт

BrAB> Был в мае. Бедненько, но чистенько. Литва для туриста много комфортнее

Ну так других источников денег - просто нет. Кроме дотаций Евросоюза. Ах, да, еще водилы дальнобойщики ценятся.

"Дешевое хорошее пиво и добрые девки, что еще туристу надо для комфорта" ;)

Даже картошку и свинину, насколько я знаю, Литва импортирует теперь... из Белоруссии.

Еще, не забудь, Белоруссия при СССР никогда особо не позиционировалась как страна для туризма (гипертрофированно - "леса, болота, а все остальное историческое - порушили немцы"). В отличие от Прибалтики.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

BrAB

аксакал
★★
BrAB>> Был в мае. Бедненько, но чистенько. Литва для туриста много комфортнее
Vale> Ну так других источников денег - просто нет. Кроме дотаций Евросоюза. Ах, да, еще водилы дальнобойщики ценятся.

а вот не скажи - для страны живущей туризмом слишком странный график работы всего. я в каунасе просто офигел увидев что в воскресенье в 12 00 закрыто ВСЁ

ну и ещё язык интересный - всё либо АС либо ОС: Томас Хенкос в Форестос Гампос :)
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  3.5.53.5.5

BrAB

аксакал
★★
Vale> Еще, не забудь, Белоруссия при СССР никогда особо не позиционировалась как страна для туризма (гипертрофированно - "леса, болота, а все остальное историческое - порушили немцы"). В отличие от Прибалтики.

ИМХО прибалтика - это Латвия ;) Но туда нет дешевых билетов. Впрочем надо подумать как сделать латвию+эстонию, а то у меня лишних 26 дней отпуска обнаружили :)
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  3.5.53.5.5

Vale

Сальсолёт

BrAB> а вот не скажи - для страны живущей туризмом слишком странный график работы всего. я в каунасе просто офигел увидев что в воскресенье в 12 00 закрыто ВСЁ

Так сколько того туризма? Это же не Монако. Кому нужна Литва на Западе, скажи ты мне? Кому нужны рассказы о доблестных сражениях "лесных братьев" с СССР, присоединившего Литву абсолютно не добровольно и без песен? Или о том, как Россия Литве должна - "за все". А ведь это основная часть официального "идентитета". После рассказов о том, как присоединяя русские княжества абсолютно добровольно и с песней - Литва была от моря до моря :lol: . Кстати, лозунг рекламной кампании о Литве, ЕМНИП "Литва- смелая страна!".

BrAB> ну и ещё язык интересный - всё либо АС либо ОС: Томас Хенкос в Форестос Гампос :)

Это первое и третье склонение, ЕМНИП. Там еще есть и другие, всего вроде пять.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 09.12.2009 в 01:24

BrAB

аксакал
★★
Vale> Так сколько того туризма? Это же не Монако. Кому нужна Литва на Западе, скажи ты мне? Кому нужны рассказы о доблестных сражениях "лесных братьев" с СССР? Или о том, как Россия Литве должна - "за все". А ведь это основная часть "идентитета".

Дык - я в силу интереса к теме искал проявления этих "рассказов". В монументах - почти ничего, близко не сравнить с тем же Львовом. Монумент рядом с телецентром - просто небольшая плита с фамилиями - а казалось бы - центральное событие...
Книги да, заметны в витринах, но не заметно чтобы их кто-то хотя бы доставал...
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  3.5.53.5.5

Vale

Сальсолёт

BrAB> ИМХО прибалтика - это Латвия ;)

Обидел Литву, однако :E:D

>Но туда нет дешевых билетов.

Air Baltic до Риги. Потом в Таллин. Возьми с собой зеленую плащ- палатку. Когда соберешься назад - билет не покупай, надень ее и выйди на Тынисмяги, и просто прогуляйся. До границы довезут за госсчет, оттуда до Питера - всего ничего, и не дорого. :)
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

Vale

Сальсолёт

BrAB> Дык - я в силу интереса к теме искал проявления этих "рассказов". В монументах - почти ничего, близко не сравнить с тем же Львовом. Монумент рядом с телецентром - просто небольшая плита с фамилиями - а казалось бы - центральное событие...

Основной памятник- остатки бетонных блоков у Парламента, и еще вроде памятник у моста за Парламентом.

А тебе что, обязательно нужна монументальная пропаганда советского образца?
Так за ней- в Таллин, там крест поставили.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 09.12.2009 в 00:51

BrAB

аксакал
★★
Vale> Air Baltic до Риги. Потом в Таллин. Возьми с собой зеленую плащ- палатку. Когда соберешься назад - билет не покупай, надень ее и выйди на Тынисмяги. До границы довезут за госсчет, оттуда до Питера - всего ничего, и не дорого. :)

ога, и потом фиг а не шенген. Поездка в Литву началась с вопроса одной из родственниц - "там же фашисты". Получил визу - точно фашисты, могли бы и мульти дать. :F
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  3.5.53.5.5

BrAB

аксакал
★★
Vale> Основной памятник- остатки бетонных блоков у Парламента, и еще памятник у моста за Парламентом.

Гм.. видимо пропустил, у президенского дворца был, а вот где парламент...

Vale> А тебе что, обязательно нужна монументальная пропаганда советского образца?

ну как сказать - в том же Львове - чувствуется. В Вильнюсе - нет

Vale> Так за ней- в Таллин, там крест поставили.

Значит там самые-самые прибалтийские националисты? А ещё что-то интересное там есть? вот в Риге - авиамузей например
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  3.5.53.5.5

BrAB

аксакал
★★
Да, граждане литовцы, не проходите мимо вопроса о паркоматах. Я весь мозг сломал - ну не знаю я литовского, а английского на них нет
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  3.5.53.5.5

Vale

Сальсолёт

BrAB> ога, и потом фиг а не шенген. Поездка в Литву началась с вопроса одной из родственниц - "там же фашисты". Получил визу - точно фашисты, могли бы и мульти дать. :F

Ну, говорят, немцы при написании объяснения, почему Шенген аннулировали в Эстонии, реагируют своеобразно.

Но да, риск есть, и это была таки шутка.

Ну, в принципе, можно из Таллина в Хельсинки. А там поездом. Или наоборот - поезд-Хельсинки-Таллин-Рига-самолет.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

Vale

Сальсолёт

BrAB> Да, граждане литовцы, не проходите мимо вопроса о паркоматах. Я весь мозг сломал - ну не знаю я литовского, а английского на них нет

Ну так Европа, ты ж понимаешь ;) . Не знаешь государственного языка - сам виноват. Учить надо было.

(Ты точно уверен, что не знаешь, почему туристов с запада в Литве - мало?)
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
EE Татарин #09.12.2009 01:36  @BrAB#09.12.2009 00:38
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
BrAB> Дык - я в силу интереса к теме искал проявления этих "рассказов".
Ты зря не сходил в Вильнюсе в музей оккупации. Я ж даже, вроде, рекламировал тебе... или не тебе?
(Там вообще вполне достойные музеи. "Бедненько, но чистенько" (С) новорусский в Лувре - то есть, по экспонатам-то они и не шибко ахти, но что есть - умеют показать.)
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  3.0.195.333.0.195.33
EE Татарин #09.12.2009 01:41  @BrAB#08.12.2009 23:46
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Vale>> Да, при Советах снег на центральных улицах убирали подчистую.
BrAB> вот это сравнить не могу, снега не было вобще :)
В прошлом году Вильнюс этим мне и запомнился особо, с этим у них сильно хуже, чем в Риге или Таллине. Вообще, Вильнюс производит впечатление очень раскиданого, не очень и большого провинциального города (про Ригу, скажем, так совсем не скажешь). :)
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  3.0.195.333.0.195.33
EE Татарин #09.12.2009 01:47  @Vale#09.12.2009 00:50
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Vale> (Ты точно уверен, что не знаешь, почему туристов с запада в Литве - мало?)
А что им-то там делать? :)
Это для русских Прибалтика - "это там, где начинается Запад", а для западников - это там, где Запад заканчивается.
Скажем, той же архитектуры немцу в Прибалтике смотреть нечего, с большой вероятностью, он нечто подобное видит каждый день в своём городе (только, может, покруче и побогаче).

Эстонцы, кстати, мудро рекламируют себя как своеобразный "перекрёсток", на рекламе для англичан фотка с золотыми куполами. Так сказать, "Раша лайт" (в Европе, совершенно безопасно и по приемлимой цене).

А что касается языка паркоматов... ну посмотрю я на вас в немецком, португальском или хоть бы китайском городке, как вы английский перевод на них искать будете.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  3.0.195.333.0.195.33
+
-
edit
 
BrAB> Вопрос №1: как работают ваши паркоматы и как вобще проверяют заплатил ли ты? ну и какие кары положены?
проверяют не паркоматы, проверяют менты. Выборочно. Талончик под лобовухой. Если нету или просрочен - заблокировать или на эвакуатор, и плати за сьем. За колесный блок кажись порядка полутора сотен литов, за эвакуатор хз.

BrAB> Вопрос №2: у вас всегда в 6 вечера по городам как чума прошлась?
эээ... речь про окраины-спальные районы в рабочие дни? ну да, люди как-бы отдыхают перед след.днем..
В центре бездельников есть. Но когда погода хорошая. Когда плохая - в основном по "точкам" ака кафе-ресторанам-клубам тычутся. Где-то в района пятницы-субботы вечер на диджёйи-вокечу - парад алле понтующихся. дешевые понты дорогими машинами и сьём телок, еще не нашедших кавалера на вечер.

BrAB> а вот не скажи - для страны живущей туризмом слишком странный график работы всего. я в каунасе просто офигел увидев что в воскресенье в 12 00 закрыто ВСЁ
просто зимой туристов не так много. А стоять открытыми без клиентов - кому надо? лучше открыться пораньше и днем срубить денежку :) Это раз.
Второе - я и в питере в выходной день найти похавать после 11 вечера не особенно мог. А в 12 закрывается вообще всё кроме ночных клубов.

>ИМХО прибалтика - это Латвия
ы? ))))) а мы - причерноморье? )))

>но не заметно чтобы их кто-то хотя бы доставал...
думаешь, если б покупали, нужно было б столько рекламить? )))))

>А ещё что-то интересное там есть? вот в Риге - авиамузей например
есть музей на каком-то шоссе.. укмергском кажись..
Есть небольшая экспозиция на аэродроме истра (пилотажная школа Лапенаса, выше паневежиса).
Есть, как оказалось, небольшой музей бтт в вильнюсе, на оланду (спасибо info),
есть экскурсии по подземельям вильнюса (но туда только группы собирают, в одиночку не делают).
Ну, про клайпеду не расскажу, окромя морского музея сам там не знаю, что смотреть )

>Это для русских Прибалтика - "это там, где начинается Запад", а для западников - это там, где Запад заканчивается.
угу, когда спрашивают, "вильно - это где?" - всегда и отвечаю - глухое восточное захолустье евросоюза =)))
Voeneuch, учи физику, манажор ))  3.0.13.0.1
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru