Деформации сознания, гражданские vs военные

Сергей-4030> если вы собираетесь посвятить жизнь вооружениям, то для вас разрядка противоречит карьерным интересам. Это факт. Вы на меня за это обижаетесь?
Позволю себе прокомментировать это высказывание. Да это факт в условиях, когда такое явление как "разрядка" в принципе возможна на глобальном уровне.

Но ведь вполне может быть и так, что при общем росте населения на земном шарике (что на сегодняшний день данность) с противоречивыми интересами (что будет всегда) и различным уровнем доходом и уровнем существующего богатства (что обусловлено человеческой природой, индивидуальными качествами, внешними обстоятельствами и просто удачей по принципу "я тут раньше был"), понятие разрядка применимо разве что локально и глобально вообще не возможно в обозримом будущем - пока например, все религии не сольются в одну, все страны объединятся в одну, всем вживят чип, у всех будет доход, гражданские права и голоса согласно IQ для развития которого у всех будут одинаковые биологические и материальные возможности и не наступят прочие утопические условия которые в ближайшем будущем ожидать не приходится даже прилагая все к этому усилия - к сожалению или счастью.

Сергей-4030> Конечно. Но заметьте, что в шкурных интересах абсолютного большинства инженеров - сближение народов, разрядка, сотрудничество и снижение барьеров между странами.

Не согласен.. А если скажем инженеры из лемурии используя демпинг и черную магию будут отбирать хлеб у инженеров из атлантиды..

У инженеров из атлантиды будет только один выбор или умереть с голоду ( ну в крайнем случае пойти в подметальщики к инженерам из лемурии) или сделать для атлантов-воителей орбитальную ионную пушку и трантлюкировать лемурию нафиг.

Не исключено что так оно в прошлом и было а может наоборот...

Yevgeniy> Но ведь вполне может быть и так, что

... что разрядка недостижима или объективно вредна или объективно регрессивна? Вероятно, может быть. Я не думаю, что это так, но я могу ошибаться. Но я ведь не говорил об этом. Я говорил только о том, что человек, строящий карьеру в ВПК как правило объективно заинтересован в противодействии разрядке и в нагнетании напряженности.

Barbarossa> Не согласен.. А если скажем инженеры из лемурии используя демпинг и черную магию

Случаи разные бывают, конечно, но тем не менее у как минимум огромной части инженеров/ученых карьерные интересы в том, чтобы развивать сотрудничество и снижать напряженность. А у ~100% военных карьерные интересы противоположны.

Сергей-4030> Случаи разные бывают,
Именно. И военные преспокойно могут быть друзьями семейными, собутыльниками и т.д. Но при ведении б/д "A la guerre, comme a la guerre". Так, что не надо своих летучих тараканов выпускать.

Сергей-4030> А у ~100% военных карьерные интересы противоположны.
А Вы случаем не бывший военный, которого когда-то выгнали уволили и вы сейчас так упорно доказываете о деформации с точки зрения простого инженера занимающегося чисто гражданскими технологиями....

Сергей-4030> Случаи разные бывают, конечно, но тем не менее у как минимум огромной части инженеров/ученых карьерные интересы в том, чтобы развивать сотрудничество и снижать напряженность. А у ~100% военных карьерные интересы противоположны.
Не смешите людей - даже у простого инженера который изобрел ТАБУРЕТ - чисто военное предназначение... а про детскую игрушку ЮЛА - я вообще молчу, чисто стратегическая штучка...

Сергей-4030>> А у ~100% военных карьерные интересы противоположны.
С.И.> А Вы случаем не бывший военный, которого когда-то выгнали уволили и вы сейчас так упорно доказываете о деформации с точки зрения простого инженера занимающегося чисто гражданскими технологиями....

Нет, я всю жизнь занимаюсь тем, чему учился в университете (т.е. компьютерами и программированием). Я закончил мехмат, прикладная математика.

Сергей-4030>>> А у ~100% военных карьерные интересы противоположны.
С.И.>> А Вы случаем не бывший военный, которого когда-то выгнали уволили и вы сейчас так упорно доказываете о деформации с точки зрения простого инженера занимающегося чисто гражданскими технологиями....

Исключительно ради флуда и флейма, Слону ИБА для справки :

Сергей сейчас живёт в США и является обладателем обширной коллекции короткоствольного огнестрела. Регулярно тренируется в использовании оного и публикует на базе отчёты с поражёнными мишенями.
Профессиональная деформация математиков-программистов ?

Сергей-4030> Случаи разные бывают, конечно, но тем не менее у как минимум огромной части инженеров/ученых карьерные интересы в том, чтобы развивать сотрудничество и снижать напряженность.

Ага, особенно у инженеров, работающих в Daimler и BMW

Luchnik> Сергей... Регулярно тренируется в использовании оного и публикует на базе отчёты с поражёнными мишенями. Профессиональная деформация математиков-программистов ?
Вот-вот типа хобби.. Военные разводят кроликов, а математики-программисты лупят из пулеметов, а потом вдруг появляются чисто "гражданские" увлечения:


Интересно это: Брейвик создал предприятие по выращиванию овощей Breivik Geofarm для приобретения удобрений, из которых потом изготовил взрывчатку.

ED> Из-за чего рубились то?

Видишь ли в чем дело - действительно ряд участников, высказывая свой взгляд на сабж мог бы ограничиться буквально парой фраз типа: "Вы все {военные} - тупые сапоги, дармоеды с одной извилиной в мозгу - и та от фуражки (и т.п.) - зато вот я на фоне вас есть д`Артаньян высокоинтеллектуальный/продвинутый/высоконравственный/{вписать по вкусу} гражданин мира... - и после этого можно было бы закрыть тему, ибо им и так все ясно...
Но поскольку форум модерируемый (оскорбление участников), во вторых - хватает ума не палится столь явным образом - вот им и приходится тут выкладывать длинные и сложные словесные конструкции...

A.1.> военные
Обижаются в основном как раз военные. Когда им про синонимы говорят, и, вообще, за пределы устава выходят...

Jerard> Обижаются в основном как раз военные.

Ага, это "военные"(тм) начинали на форуме темы, что типа жиCть в студенческой общаге можно приравнять к службе в армии?
Или это "невоенные" пытались (кому то и зачем то) доказать, что они тоже ого-го не лыком шиты?

A.1.> Но поскольку форум модерируемый (оскорбление участников), во вторых - хватает ума не палится столь явным образом - вот им и приходится тут выкладывать длинные и сложные словесные конструкции...

Ничуть. Я написал ровно то, что думал, ни больше ни меньше. Если бы я думал по-другому, то уж факт модерируемости меня бы не остановил точно.

A.1.> Но поскольку форум модерируемый (оскорбление участников), во вторых - хватает ума не палится столь явным образом - вот им и приходится тут выкладывать длинные и сложные словесные конструкции...

Любопытства ради - кто тут считает термин "деформация сознания" оскорбительным?

Вы хотите нагромоздить еще семь страниц словесных конструкций?
Лично я не вижу в этом смысла

Sheradenin> Любопытства ради - кто тут считает термин "деформация сознания" оскорбительным?

Воооот! Наконец то кто то "догнал" Т.н. "деформация сознания", как правило, профессионально называется - личностный акцент

Акцентуция (от лат. accentus — ударение, введено К.Леонгардом), Акцентуция характера, Акцентуция личности, Акцентурованная личностная черта́ — находящаяся в пределах клинической нормы особенность характера (в других источниках — личности), при которой отдельные его черты чрезмерно усилены, вследствие чего обнаруживается избирательная уязвимость в отношении одних психогенных воздействий при сохранении хорошей устойчивости к другим. Акцентуации не являются психическими расстройствами, но по ряду своих свойств схожи с расстройствами личности, что позволяет делать предположения о наличии между ними связи.[1] Согласно МКБ-10 классифицируется как одна из проблем, связанных с трудностями поддержания нормального образа жизни.

 

Но самое интересное - свпереди:

Личностные проявления человека в деятельности - это действия, в основе которых лежат социальные ценности. В рамках деятельности личностное самоопределение проявляется как действия, направленные на развитие деятельности коллектива (клуба, школы, федерации, фирмы и т.п.). При возникновении или прогнозировании затруднений и проблем в деятельности субъект с личностной ориентацией активизирует анализ причин и ищет оптимальные пути выхода из затруднений.

Таким образом, личностный акцент сосредоточен на непрерывном совершенствовании деятельности человека за счет коррекции ценностей деятельности.

 

Два вывода:
1. Акцентуированные личности = интересные личности НЕакцентуированная, полностью сбалансированная личность - серость и конформизм.
2. Может ли топикстартер, который по жизни активно декларирует первичность личных, эгоистических целей, понять личности (цит.) "действия которых в основе имеют социальные, читай - групповые, ценности"?

A.1.> Вы хотите нагромоздить еще семь страниц словесных конструкций?

А вам не приходила в голову мысль что на вопрос иногда можно ответить "да/нет" ?
Или по крайней мере попробовать свой ответ начать с этого...

Sheradenin> А вам не приходила в голову мысль что на вопрос иногда можно ответить "да/нет" ?

Можно. Но крайне редко, и как правило - неверно

Wyvern-2> 2. Может ли топикстартер, который по жизни активно декларирует первичность личных, эгоистических целей, понять личности (цит.) "действия которых в основе имеют социальные, читай - групповые, ценности"?

Если под социальными ценностями понимать интересы большой группы граждан, которые объединены одной общей профессией, которая подразумевает строго коллективные усилия и соответственно при этом примерно одинаково "акцентуированы", то топикстартер именно об этом речь и вел.

Вектор "социальных ценностей" у разных профессий разный и это естественно. Если судить по шкале "созидание-разрушение" то военные касты прямо в основной массе заинтересованы чтобы мир был но окончательно не наступал (что в принципе и так гарантировано природной сущностью человека). Потому и получается что той или иной степени тролленье потенциального противника для военных это нормально - и созидательным это занятие назвать трудно.

Sheradenin> Потому и получается что той или иной степени тролленье потенциального противника для военных это нормально - и созидательным это занятие назвать трудно.
да пожалуйста, но почему российские военные на этом фоне сильно выделяются? Причем откровенно тупостью?

spam_test> да пожалуйста, но почему российские военные на этом фоне сильно выделяются? Причем откровенно тупостью?

Выделяются среди кого?

Среди других сопоставимых профессий?
Среди военных всех стран?

spam_test> да пожалуйста, но почему российские военные на этом фоне сильно выделяются? Причем откровенно тупостью?

Ви не знать военных других стрьян