Самая удачная отечественная песня

АМГ1963> Алтайцы - потомки древних тюрков. Алтай считается прародиной - тюрков Которые древней монголов и татар вместе взятых.
Не преувеличивайте роль Алтая - это только одна из провинций Тюркского Каганата, распавшегося в 6-7 веках на Средне-Азиатскую часть и Южно-Сибирскую.

В.Б.> Не преувеличивайте роль Алтая - это только одна из провинций Тюркского Каганата, распавшегося в 6-7 веках на Средне-Азиатскую часть и Южно-Сибирскую.

Алтай - частичка России, со своей древней историей. Которая - часть истории России
Среднеазиатские союзные республики были выделены из состава РСФСР

В.Б.>> Не преувеличивайте роль Алтая - это только одна из провинций Тюркского Каганата, распавшегося в 6-7 веках на Средне-Азиатскую часть и Южно-Сибирскую.
АМГ1963> Алтай - частичка России, со своей древней историей. Которая - часть истории России
России тогда еще и в проекте не было, когда Тюркский Каганат уже распался.
Можно и пораньше начать - чего там? Так можно и протоперсидские племена 20 -х веков до н.э. тоже к истории России отнести? Типа Андроновской культуры или культуры Синташта (Аркаим небезызвестный)? И вообще все культуры циркумпонтийской металлургической провинции.
Это история огромного региона, на части которого впоследствии возникла Россия, но никак не история России.
Или что, "вперед к протоукрам протороссиянам"?
Дурной пример заразителен?

В.Б.> Или что, "вперед к протоукрам протороссиянам"?
В.Б.> Дурной пример заразителен?
В России живут более 120 национальностей. И никто не приписывает их к мифическим "россиянам". Историю своей Родины надо знать. Иначе станешь или безродным космоплитом, или Иванком родства не помнящим.
Возле деревни, откуда родом отец моей супруги - древнее капище, нижние слои которого относятся к 5 тыс. лет до н.э. Сменялись племена, эпохи, климат, а у подножия приметной скалы - отправляли обряды. И современные сказители протяжно поют о подвигах древних богатырей-батыров. Это - наша общая история и культура. На всероссийском конкурсе "Новая звезда" второе место нынче занял алтайский парень Эмиль Толкочеков. Новая Звезда - Эмиль Толкочеков (Республика Алтай) "Шаман" - YouTube

АМГ1963> В России живут более 120 национальностей. И никто не приписывает их к мифическим "россиянам".

Почему это к россиянам не приписывают? Или ты "протороссиян" имел ввиду?

V.Stepan> Почему это к россиянам не приписывают? Или ты "протороссиян" имел ввиду?

Национальности россиянин - не ведаю. И "протороссиян" - имел ввиду.
Сегодня проезжая Манжерок, про который пела Пьеха, увидел стадо несколько рогатых коз на пороге павильончика с рогатым знаком Велеса на стене. Значит, алтайские боги ничего не имеют против славянских Мир, дружба, Манжерок!

АМГ1963> Национальности россиянин - не ведаю.

А гражданства тоже? У тебя там непонятно, о чём речь идёт — о национальности или гражданстве.

АМГ1963> И "протороссиян" - имел ввиду.

Тогда объяснимо.

В.Б.>> Или что, "вперед к протоукрам протороссиянам"?
В.Б.>> Дурной пример заразителен?
АМГ1963> В России живут более 120 национальностей. И никто не приписывает их к мифическим "россиянам". Историю своей Родины надо знать. Иначе станешь или безродным космоплитом, или Иванком родства не помнящим.
Родство помню. Вплоть до пращура, капитана, у Суворова воевавшего.
Насчет "безродного космополита" - я космополит, но почему "безродный"? Я в СПб родился, на Канонерке. И что в этом плохого?
И уж историю и России, и просто - более-менее знаю. Археологи воспитали.
Поэтому и разделяю историю России, и историю вообще. Или что, в Историю США входит история Северной Америки доколумбовой эпохи (или даже довикинговой)? И история заселения Северной Америки через Берингию азиатскими племенами? Кстати, алтайскими....
Кстати второй раз, и японский язык относится к алтайским языкам. Но это не история России.

V.Stepan> А гражданства тоже?
Как часть истории СССР мы в детстве изучали историю гос-ва Урарту и неандертальского мальчика из узбекского Тешик-Таша.
Для меня - история России охватывает все ранее принадлежащие нам территории, от Аляски до Финляндии. Оппонент отказывает мне в праве считать историей России - историю территории, на которой сейчас находится Россия, в частности - Сибирь.
А мне нравится башкирская песня про Отечественную войну 1812 года

АМГ1963> Для меня - история России охватывает все ранее принадлежащие нам территории, от Аляски до Финляндии. Оппонент отказывает мне в праве считать историей России - историю территории, на которой сейчас находится Россия, в частности - Сибирь.
Мустьерская культура, к которой принадлежит череп из Тешик-Таша названа по имени пещеры во Франции. Это что, история Франции - средний палеолит? По-моему, это история человечества...
А если бы череп был найден на территории сопредельного Афганистана, или Ирана? Это тогда ИХ история была бы?
Не смешите.

В.Б.> Мустьерская культура, к которой принадлежит череп из Тешик-Таша названа по имени пещеры во Франции. Это что, история Франции - средний палеолит?
В.Б.> Не смешите.

Это я покатываюсь со смеху. Вроде Вы с археологами общался...
Например, афанасьевская культура - история Сибири и история России, а энеолит, к которому она относится - история человечества Название мустьерская культура для эпохи среднего палеолита - это отголосок европоцентризма. Были бы первые находки этого периода не во Франции, а в Узбекистане, были бы не неандертальцы, а тешикташцы и культур-мультур соответствующий.
Вот нашли у нас на Алтае в Денисовой пещере остатки особого вида людей, появились в дополнение к хранцузским неандертальцам и кроманьонцам - российские сибирские денисовцы.
Песни отечественные - где?

Вот у меня хотя близкие предки - крестьяне, люблю казацкие песни! А ведь это не от того, что прапрадед был донской казак.

АМГ1963> Это я покатываюсь со смеху. Вроде Вы с археологами общался...
АМГ1963> Например, афанасьевская культура - история Сибири и история России, а энеолит - история человечества Название мустьерская культура для эпохи среднего палеолита - это отголосок европоцентризма. Были бы первые находки этого периода не во Франции, а в Узбекистане, были бы не неандертальцы, а тешикташцы и культур-мультур соответствующий.
Не евровоцентризма, а места, где впервые культура была выделена. Оставьте уже эту ксенофобию. Окуневская культура - село Окунево в Хакассии, афанасьевская - Афанасьева гора, тоже в Хакассии, или шире - по признакам, например, захоронения или проживания: ямная, катакомбная, свайная и другие культуры. Так целый пласт культур описывается. А культуры чаще по орнаментации керамики и характерным орудиям.
АМГ1963> Вот нашли у нас на Алтае в Денисовой пещере остатки особого вида людей, появились в дополнение к хранцузским неандертальцам и кроманьонцам - российские сибирские денисовцы.
Вот именно. То, что я и хотел сказать.
Подробнее про периодизацию культур Южной Сибири на основе исследования многослойной стоянки Тоора-Даш можете почитать у Вл. А. Семенова.
Я там тоже руку приложил, у Вовы в отряде...
А вообще, все мы, видимо, из Олдувайского оврага выползли...ну, если не учитывать ветхозаветные версии возникновения Хомо Сапиенса...
АМГ1963> Песни отечественные - где?
АМГ1963> Вот у меня хотя близкие предки - крестьяне, люблю казацкие песни! А ведь это не от того, что прапрадед был донской казак.
Мой дед был тоже донской казак. Шлёпнули его. А любимая "казацкая" пестня:

"Когда еврейское казачество восстало,
В Биробиджане был переворот
А кто затронет родной Бердичев
Тому кадухес будет на живот

Азохен вей и танки наши быстры
И наши лётчики отважеством полны
Громят врагов еврейские танкисты
И перед боем делают в штаны

Наш микрофон, на станции геволт:
Сейчас прочтём вам информации
Еврейский полк давно ушёл впирод
Его штанишки полны обсервации"©
И т.д.
А. Ошмянский
Розенбаум, главный еврейский казак, отдыхает!

В.Б.> Оставьте уже эту ксенофобию. Окуневская культура - село Окунево в Хакассии, афанасьевская - Афанасьева гора, тоже в Хакассии
Тем не менее, Окунево и Афанасьево не претендуют на "всемирность", как Мустье.
В.Б.> А вообще, все мы, видимо, из Олдувайского оврага выползли...
Зачем так далеко оглядываться. Речь первоначально шла о том, является ли история древних тюрков - частью истории России. Потомки народов, входивших в это государственное образование, живут среди нас. Тюркизмами полон наш "язык межнационального общения". Тюрко-монгольский фактор сыграл главную роль в государственном строительстве русского централизованного государства.
Тюркские корни, без арабо-муслимских примесей, имеет фольклор сибирских народов. Это тоже отечественные песни! АЛТАЙСКИЙ ГЕРОИЧЕСКИЙ ЭПОС - РАВИЛЬ ЛИРОВ - YouTube

В.Б.>> Оставьте уже эту ксенофобию. Окуневская культура - село Окунево в Хакассии, афанасьевская - Афанасьева гора, тоже в Хакассии
АМГ1963> Тем не менее, Окунево и Афанасьево не претендуют на "всемирность", как Мустье.
Еще бы! Мустьерскую культуру правильнее назвать "Мустьерской Эпохой", поскольку имеет продолжительность 200-250 тыс. лет.
А названные выше - именно культуры. Достаточно локальные и характерные для ограниченного региона. У нас "окуневские горшочки" на Верхнем Енисее особо не ценились - встречались повсеместно в раскопах. Гребенчатая керамика, ЕМНИП...

Barbarossa> ИМХО Полюшко-поле
Barbarossa> вот турецкий вариант
Еще несколько вариантов исполнения "Полюшко-поле"


А этот вариант всех кроет, особенно текстом.

В.Б.> Дурной пример заразителен?
Почему заразителен? Слава России и Слава Украине это родные братья.