-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/a0/a0z/f/2021/09/128x128-crop/19-10051101-vselennayazamykaniemfi.jpg)
Вечная, замкнутая Вселенная
Космология вечной ВселеннойТеги:
aФон
aФон>> Зачем они должны оставаться правильными? Речь шла о том, что житель плоского мира своими транспортирами все равно намерит 180 градусов.
Zenitchik> Затем, что если они не останутся правильными - будет очевидно, что ими нельзя пользоваться. Они больше не измеряют.
Они отлично измеряют и Вы можете даже не сразу догадаться, или вообще не заметить (если радиус кривизны невелик), что шкала неравномерная.
Поворот транспортира не изменяет измеренное значение, при повороте транспортира поворачивается на тот же самый угол неравномерность шкалы, которая повторяет топологическое растяжение.
То есть неравномерная сетка шкалы транспортира НЕПОДВИЖНА при поворотах самого транспортира.
Zenitchik> Затем, что если они не останутся правильными - будет очевидно, что ими нельзя пользоваться. Они больше не измеряют.
Они отлично измеряют и Вы можете даже не сразу догадаться, или вообще не заметить (если радиус кривизны невелик), что шкала неравномерная.
Поворот транспортира не изменяет измеренное значение, при повороте транспортира поворачивается на тот же самый угол неравномерность шкалы, которая повторяет топологическое растяжение.
То есть неравномерная сетка шкалы транспортира НЕПОДВИЖНА при поворотах самого транспортира.
Это сообщение редактировалось 08.10.2021 в 04:44
инфо
инструменты
aФон
Видео для эстетов
«Хаббл» – наше окно во вселенную | Документальный фильм Би-би-си
Посмотреть фильм с аудиодескрипцией (словесным описанием значимой визуальной информации) можно здесь: https://youtu.be/FY64PtRD0II Учёные всего мира – астрономы, космологи, физики – несколько десятилетий мечтали о создании космического телескопа. И, наконец, в 1990-м эта мечта сбылась – телескоп, названный в честь одного из величайших астрономов ХХ века, Эдвина Хаббла, был выведен на орбиту.
«Хаббл» – наше окно во вселенную | Документальный фильм Би-би-си
Посмотреть фильм с аудиодескрипцией (словесным описанием значимой визуальной информации) можно здесь: https://youtu.be/FY64PtRD0II Учёные всего мира – астрономы, космологи, физики – несколько десятилетий мечтали о создании космического телескопа. И, наконец, в 1990-м эта мечта сбылась – телескоп, названный в честь одного из величайших астрономов ХХ века, Эдвина Хаббла, был выведен на орбиту.
Это сообщение редактировалось 08.10.2021 в 07:41
EG54
aФон> То есть относительный период на вершине горы больше на ~ 10-3 (для высоты горы в 6.4 км) из-за уменьшения g. У подножия маятник колеблется чаще.
aФон> Эйнштейн тут вообще ни причем, это классическая физика.
С помощью g мы что измеряем, если не словоблудить? Если маятник часов колеблется чаще, то часы(любые, атомные в том числе) идут быстрее?
Отношение к автору видео может быть разным. Но три задачки на красное смещение можно проверить экспериментально. Почему не сделано? Трудно луч лазера направить на модуль Наука на МКС и измерить частоту изменения?
Мысленные эксперименты Эйнштейна в основе современной физики. Как-то странно. Автор видео обратил внимание на то, что при ближайшем рассмотрении указанного источника якобы доказавшего верность положений ОТО, на самом деле этого и не делал. Но маховик важности ссылки для сообщения другим доказателем запущен. Это не наука, а реклама, в лучшем случае.
Эйнштейн закончив свои расчеты пришел к выводу, что вселенная в пространстве СТАЦИОНАРНАЯ, вечно неизменная. А поднять глаза в небо, что было нельзя? Шотландский священник( ФИО не помню), тут же на основе тех же расчетов Эйнштейна доказал, что вселенная расширяется. Интересно, расчеты одни и те же, а выводы диаметрально противоположные. Чем сложнее теория , тем невозможнее доказать или опровергнуть её постулаты. Пока стадный инстинкт побеждает разумные сомнения.
aФон> Эйнштейн тут вообще ни причем, это классическая физика.
С помощью g мы что измеряем, если не словоблудить? Если маятник часов колеблется чаще, то часы(любые, атомные в том числе) идут быстрее?
Отношение к автору видео может быть разным. Но три задачки на красное смещение можно проверить экспериментально. Почему не сделано? Трудно луч лазера направить на модуль Наука на МКС и измерить частоту изменения?
Мысленные эксперименты Эйнштейна в основе современной физики. Как-то странно. Автор видео обратил внимание на то, что при ближайшем рассмотрении указанного источника якобы доказавшего верность положений ОТО, на самом деле этого и не делал. Но маховик важности ссылки для сообщения другим доказателем запущен. Это не наука, а реклама, в лучшем случае.
Эйнштейн закончив свои расчеты пришел к выводу, что вселенная в пространстве СТАЦИОНАРНАЯ, вечно неизменная. А поднять глаза в небо, что было нельзя? Шотландский священник( ФИО не помню), тут же на основе тех же расчетов Эйнштейна доказал, что вселенная расширяется. Интересно, расчеты одни и те же, а выводы диаметрально противоположные. Чем сложнее теория , тем невозможнее доказать или опровергнуть её постулаты. Пока стадный инстинкт побеждает разумные сомнения.
aФон
EG54> С помощью g мы что измеряем, если не словоблудить?
Силу, которая действует на маятник, чем больше сила, тем чаше колеблется
EG54> Если маятник часов колеблется чаще, то часы(любые, атомные в том числе) идут быстрее?
Нет, на МКС он вообще не будет колебаться, маятник мерит ускорение, а не время.
EG54> Отношение к автору видео может быть разным. Но три задачки на красное смещение можно проверить экспериментально. Почему не сделано? Трудно луч лазера направить на модуль Наука на МКС и измерить частоту изменения?
Думаю, что все необходимые эксперименты уже есть, лень искать.
EG54> Эйнштейн закончив свои расчеты пришел к выводу, что вселенная в пространстве СТАЦИОНАРНАЯ, вечно неизменная. А поднять глаза в небо, что было нельзя? Шотландский священник( ФИО не помню), тут же на основе тех же расчетов Эйнштейна доказал, что вселенная расширяется. Интересно, расчеты одни и те же, а выводы диаметрально противоположные. Чем сложнее теория , тем невозможнее доказать или опровергнуть её постулаты. Пока стадный инстинкт побеждает разумные сомнения.
Просто ОТО – это теория, которая имеет свои границы применимости, она не верна для сильных и сверхслабых грав. полей. Применять ее ко всей Вселенной нельзя. Она уже галактику не способна описать, пришлось пойти на выдумки про темную материю
Силу, которая действует на маятник, чем больше сила, тем чаше колеблется
EG54> Если маятник часов колеблется чаще, то часы(любые, атомные в том числе) идут быстрее?
Нет, на МКС он вообще не будет колебаться, маятник мерит ускорение, а не время.
EG54> Отношение к автору видео может быть разным. Но три задачки на красное смещение можно проверить экспериментально. Почему не сделано? Трудно луч лазера направить на модуль Наука на МКС и измерить частоту изменения?
Думаю, что все необходимые эксперименты уже есть, лень искать.
EG54> Эйнштейн закончив свои расчеты пришел к выводу, что вселенная в пространстве СТАЦИОНАРНАЯ, вечно неизменная. А поднять глаза в небо, что было нельзя? Шотландский священник( ФИО не помню), тут же на основе тех же расчетов Эйнштейна доказал, что вселенная расширяется. Интересно, расчеты одни и те же, а выводы диаметрально противоположные. Чем сложнее теория , тем невозможнее доказать или опровергнуть её постулаты. Пока стадный инстинкт побеждает разумные сомнения.
Просто ОТО – это теория, которая имеет свои границы применимости, она не верна для сильных и сверхслабых грав. полей. Применять ее ко всей Вселенной нельзя. Она уже галактику не способна описать, пришлось пойти на выдумки про темную материю
Для путешественника, способного пересечь Вселенную, движение от одной поверхности Ядра к другой, будет представлять путь удаления от одной сферы к другой, пока он не достигнет экватора, откуда он начнет падение на вторую сферу. Если бы путешественник не растворился бы в плазме, то опустился бы в толщу второй сферы, которая заканчивается поверхностью первой сферы и вынырнул бы из этой поверхности, оказавшись в исходной точке. На рисунке это обозначено, как склейка сфер.
Прикреплённые файлы:
aФон> То есть неравномерная сетка шкалы транспортира НЕПОДВИЖНА при поворотах самого транспортира.
А доказать это сможете?
aФон> Вы можете даже не сразу догадаться, или вообще не заметить (если радиус кривизны невелик), что шкала неравномерная.
Отнюдь. Я это обнаружу сразу. Если на шкале построить правильный 360-угольник, то если шкала станет неравномерной - то он станет неправильным. Что будет мгновенно замечено либо по неравенству длин его сторон, либо по их несовпадению с геодезическими линиями пространства.
А доказать это сможете?
aФон> Вы можете даже не сразу догадаться, или вообще не заметить (если радиус кривизны невелик), что шкала неравномерная.
Отнюдь. Я это обнаружу сразу. Если на шкале построить правильный 360-угольник, то если шкала станет неравномерной - то он станет неправильным. Что будет мгновенно замечено либо по неравенству длин его сторон, либо по их несовпадению с геодезическими линиями пространства.
EG54>> Если маятник часов колеблется чаще, то часы(любые, атомные в том числе) идут быстрее?
aФон> Нет, на МКС он вообще не будет колебаться, маятник мерит ускорение, а не время.
Если МКС прекратит свободно падать по орбите, то маятник тоже будет колебаться, g на МКС где-то 8,8( на 10% меньше).
Время абстрактная величина и его мы меряем частотой колебаний. А колебания в свою очередь зависят от энергии. Больше величина энергии необходимой для колебаний, выше частота, быстрее отсчет времени, даже если будем неотрывно смотреть на колебания атома в часах. Высокочастотная э-маг. волна более "энергоемкая", по сравнению с более длиной. А у поверхности массы энергии-времени передаваемой телу больше.
А американцы, которые с атомными часами облетели вокруг земли на самолете доказали лишь то, что частота атома изменяется с высотой по вертикали над землей. Т.е ответили за вторую задачку академика.
Но как изменяется, не ясно.
Экспедиция Магеллана, добравшись домой потеряла в отсчете времени целые сутки. Пошли бы в другую сторону, то приобрели бы лишние сутки. И чего таки ученые решили совершить кругосветку. Какое это имеет отношение к доказательству ОТО?
Взаимоотношение энергии-массы-времени доказывается достаточно легко. По соотношению пространство-время мучаются уже сто лет. Понятно, что в ОТО впихнули кучу правильных формул. Но ответы в сумме изначально давали противоположный результат. Временной парадокс близнецов вообще ни о чем. Зависит от начальной точки отсчета, или на Земле, или на ракете.
aФон> Нет, на МКС он вообще не будет колебаться, маятник мерит ускорение, а не время.
Если МКС прекратит свободно падать по орбите, то маятник тоже будет колебаться, g на МКС где-то 8,8( на 10% меньше).
Время абстрактная величина и его мы меряем частотой колебаний. А колебания в свою очередь зависят от энергии. Больше величина энергии необходимой для колебаний, выше частота, быстрее отсчет времени, даже если будем неотрывно смотреть на колебания атома в часах. Высокочастотная э-маг. волна более "энергоемкая", по сравнению с более длиной. А у поверхности массы энергии-времени передаваемой телу больше.
А американцы, которые с атомными часами облетели вокруг земли на самолете доказали лишь то, что частота атома изменяется с высотой по вертикали над землей. Т.е ответили за вторую задачку академика.
Но как изменяется, не ясно.
Экспедиция Магеллана, добравшись домой потеряла в отсчете времени целые сутки. Пошли бы в другую сторону, то приобрели бы лишние сутки. И чего таки ученые решили совершить кругосветку. Какое это имеет отношение к доказательству ОТО?
Взаимоотношение энергии-массы-времени доказывается достаточно легко. По соотношению пространство-время мучаются уже сто лет. Понятно, что в ОТО впихнули кучу правильных формул. Но ответы в сумме изначально давали противоположный результат. Временной парадокс близнецов вообще ни о чем. Зависит от начальной точки отсчета, или на Земле, или на ракете.
Zenitchik> Отнюдь. Я это обнаружу сразу. Если на шкале построить правильный 360-угольник, то если шкала станет неравномерной - то он станет неправильным.
На увеличивающейся равномерно сфере разве 360-угольник не останется без изменений(равномерным), как круг? А если треугольник вписать в круг и поместить на поверхность сферы, углы треугольника изменятся?
Хотя это можно проверить на обычном воздушном шарике.
На увеличивающейся равномерно сфере разве 360-угольник не останется без изменений(равномерным), как круг? А если треугольник вписать в круг и поместить на поверхность сферы, углы треугольника изменятся?
Хотя это можно проверить на обычном воздушном шарике.
aФон
aФон>> То есть неравномерная сетка шкалы транспортира НЕПОДВИЖНА при поворотах самого транспортира.
Zenitchik> А доказать это сможете?
Конечно, Вам надо просто ВДУМЧИВО прочитать исходное сообщение
Но теперь, у Вас в каждом углу нарисован не один транспортир, а несколько, шкалы которых повернуты. Так Вы, МЕДИТИРУЯ НА ЭТОТ ОБРАЗ, легко поймете, что шкала неподвижна при поворотах транспортира.
aФон>> Вы можете даже не сразу догадаться, или вообще не заметить (если радиус кривизны невелик), что шкала неравномерная.
Zenitchik> Отнюдь. Я это обнаружу сразу. Если на шкале построить правильный 360-угольник, то если шкала станет неравномерной - то он станет неправильным. Что будет мгновенно замечено либо по неравенству длин его сторон, либо по их несовпадению с геодезическими линиями пространства.
На Вашем транспортире просто частота шкалы будет неравномерной, что никак не помешает проводить измерения и получать сумму углов любого треугольника, которые прилетели вместе с Вами, в 180 градусов.
Zenitchik> А доказать это сможете?
Конечно, Вам надо просто ВДУМЧИВО прочитать исходное сообщение
Чтобы Вам совсем стало ясно, представьте плоский треугольник, нарисованный на белом резиновом холсте. Нарисуйте в каждом его угле транспортир, чтобы было видно, сколько градусов показывают все три нарисованные в углах треугольника транспортира. Теперь натяните этот резиновый холст на шар, что получится? Изменятся показания нарисованных транспортиров?
Нет, они покажут в сумме всё те же 180 градусов.
> Вечная, замкнутая Вселенная [aФон#23.09.21 22:12]
Но теперь, у Вас в каждом углу нарисован не один транспортир, а несколько, шкалы которых повернуты. Так Вы, МЕДИТИРУЯ НА ЭТОТ ОБРАЗ, легко поймете, что шкала неподвижна при поворотах транспортира.
aФон>> Вы можете даже не сразу догадаться, или вообще не заметить (если радиус кривизны невелик), что шкала неравномерная.
Zenitchik> Отнюдь. Я это обнаружу сразу. Если на шкале построить правильный 360-угольник, то если шкала станет неравномерной - то он станет неправильным. Что будет мгновенно замечено либо по неравенству длин его сторон, либо по их несовпадению с геодезическими линиями пространства.
На Вашем транспортире просто частота шкалы будет неравномерной, что никак не помешает проводить измерения и получать сумму углов любого треугольника, которые прилетели вместе с Вами, в 180 градусов.
EEG54> Если МКС прекратит свободно падать по орбите, то маятник тоже будет колебаться, g на МКС где-то 8,8( на 10% меньше).
Ну и что? Вы маятником мерите его период, а не замедление времени.
Замедление времени – это gh/c2 на высоте горы в 6.4 км относительное замедление будет
z = gh/c2 = 9,8*6,4*103/(9*1016) = 7*10-13 (1)
Напомню, что относительное увеличение периода маятника было
z = (T – T0)/T0 = h/R ~ 10-3 (2)
Обратите внимание, что само относительное изменение никак не зависит от g, оно меняется только из-за высоты, из-за изменения величины самой силы.
То есть эффект замедления времени, связанный с гравитацией на 10 порядков слабее, чем эффект от изменения периода у маятника, связанного с изменением силы натяжения.
EG54> Время абстрактная величина и его мы меряем частотой колебаний. А колебания в свою очередь зависят от энергии. Больше величина энергии необходимой для колебаний, выше частота, быстрее отсчет времени, даже если будем неотрывно смотреть на колебания атома в часах. Высокочастотная э-маг. волна более "энергоемкая", по сравнению с более длиной. А у поверхности массы энергии-времени передаваемой телу больше.
У нас в формуле (2) для относительного изменения периода нет g, поэтому это замедление периода никакого отношения к гравитации не имеет, оно не отражает относительного замедления времени.
EG54> А американцы, которые с атомными часами облетели вокруг земли на самолете доказали лишь то, что частота атома изменяется с высотой по вертикали над землей. Т.е ответили за вторую задачку академика.
Это и есть изменение темпа времени. Внутри самой СО, частота атома не меняется.
EG54> Но как изменяется, не ясно.
Всё ясно, с высотой частота увеличивается относительно нулевого наблюдателя.
EG54> Экспедиция Магеллана, добравшись домой потеряла в отсчете времени целые сутки. Пошли бы в другую сторону, то приобрели бы лишние сутки. И чего таки ученые решили совершить кругосветку. Какое это имеет отношение к доказательству ОТО?
Я не знаю, о чем Вы говорите.
EG54> Взаимоотношение энергии-массы-времени доказывается достаточно легко. По соотношению пространство-время мучаются уже сто лет. Понятно, что в ОТО впихнули кучу правильных формул. Но ответы в сумме изначально давали противоположный результат. Временной парадокс близнецов вообще ни о чем. Зависит от начальной точки отсчета, или на Земле, или на ракете.
Да, из двух близнецов моложе будет тот, который сменит ИСО на ИСО брата, полное равноправие, «кто первый встал, того и тапки»
Ну и что? Вы маятником мерите его период, а не замедление времени.
Замедление времени – это gh/c2 на высоте горы в 6.4 км относительное замедление будет
z = gh/c2 = 9,8*6,4*103/(9*1016) = 7*10-13 (1)
Напомню, что относительное увеличение периода маятника было
z = (T – T0)/T0 = h/R ~ 10-3 (2)
Обратите внимание, что само относительное изменение никак не зависит от g, оно меняется только из-за высоты, из-за изменения величины самой силы.
То есть эффект замедления времени, связанный с гравитацией на 10 порядков слабее, чем эффект от изменения периода у маятника, связанного с изменением силы натяжения.
EG54> Время абстрактная величина и его мы меряем частотой колебаний. А колебания в свою очередь зависят от энергии. Больше величина энергии необходимой для колебаний, выше частота, быстрее отсчет времени, даже если будем неотрывно смотреть на колебания атома в часах. Высокочастотная э-маг. волна более "энергоемкая", по сравнению с более длиной. А у поверхности массы энергии-времени передаваемой телу больше.
У нас в формуле (2) для относительного изменения периода нет g, поэтому это замедление периода никакого отношения к гравитации не имеет, оно не отражает относительного замедления времени.
EG54> А американцы, которые с атомными часами облетели вокруг земли на самолете доказали лишь то, что частота атома изменяется с высотой по вертикали над землей. Т.е ответили за вторую задачку академика.
Это и есть изменение темпа времени. Внутри самой СО, частота атома не меняется.
EG54> Но как изменяется, не ясно.
Всё ясно, с высотой частота увеличивается относительно нулевого наблюдателя.
EG54> Экспедиция Магеллана, добравшись домой потеряла в отсчете времени целые сутки. Пошли бы в другую сторону, то приобрели бы лишние сутки. И чего таки ученые решили совершить кругосветку. Какое это имеет отношение к доказательству ОТО?
Я не знаю, о чем Вы говорите.
EG54> Взаимоотношение энергии-массы-времени доказывается достаточно легко. По соотношению пространство-время мучаются уже сто лет. Понятно, что в ОТО впихнули кучу правильных формул. Но ответы в сумме изначально давали противоположный результат. Временной парадокс близнецов вообще ни о чем. Зависит от начальной точки отсчета, или на Земле, или на ракете.
Да, из двух близнецов моложе будет тот, который сменит ИСО на ИСО брата, полное равноправие, «кто первый встал, того и тапки»
aФон
Zenitchik>> Отнюдь. Я это обнаружу сразу. Если на шкале построить правильный 360-угольник, то если шкала станет неравномерной - то он станет неправильным.
EG54> На увеличивающейся равномерно сфере разве 360-угольник не останется без изменений(равномерным), как круг?
Допустим, что мы натягиваем наш плоский многогранник (транспортир со шкалой в 360 градусов) на сферу возле экватора и выше по схеме, обратной той, что тут показана
Тогда на экваторе он почти не изменится, а чем выше к полюсу, тем сильнее будет сжиматься его шкала, деления станут с большей частотой, чем на экваторе.
EG54> На увеличивающейся равномерно сфере разве 360-угольник не останется без изменений(равномерным), как круг?
Допустим, что мы натягиваем наш плоский многогранник (транспортир со шкалой в 360 градусов) на сферу возле экватора и выше по схеме, обратной той, что тут показана
Тогда на экваторе он почти не изменится, а чем выше к полюсу, тем сильнее будет сжиматься его шкала, деления станут с большей частотой, чем на экваторе.
EG54> Почему не сделано? Трудно луч лазера направить на модуль Наука на МКС и измерить частоту изменения?
Измерили
Измерили
Эксперименты в лаборатории подтвердили эту формулу с точностью 1% (для регистрации изменения частоты использовался эффект Мессбауэра), а с помощью водородного мазера, установленного на ракете, точность доведена до 0.02% от предсказываемой величины (1980).
> Опыты подтверждающие общую теорию относительности
EEG54>> Если МКС прекратит свободно падать по орбите, то маятник тоже будет колебаться, g на МКС где-то 8,8( на 10% меньше).
aФон> Ну и что? Вы маятником мерите его период, а не замедление времени.
Так как, что такое время никто не знает, то и чайнику можно пофантазировать.
Энергию(температуру) и время мы меряем частотой. Если между точками А и Б будем увеличивать плотность энергии, времени, то увеличим частоту колебаний, а скорость прохождения расстояния будет всё равно равна скорости света. Скорость света и есть время. А оно неизменно при любых наблюдателях и их скоростях. Т.е. время не может ни замедлится, ни ускорится. А если это происходит у гр.массы, то значит и скорость света в вакууме величина не постоянная.
Если скорость времени в скорости света изменить, замедлить-ускорить, то изменим и скорость света. Не знаю, как там взаимодействуют пространство-время, но скорость света-время жестко связаны и неизменны, постоянны. Может скорость времени в физическом процессе лучше мерить неизменной скоростью света, а не изменяемой частотой колебаний, связанной с периодом колебаний, длиной волны, которые в итоге зависят от величины g на разной высоте от тела.( математическая формула красива, но до момента, когда в ней еще читается физический смысл.)
На такую "мысль" натолкнула "периодическая таблица" размеренностей используемых в физике в видео ниже.
Поиск происхождения сил гравитации с участием энтропии и плотности времени
С использованием авторской системы физических величин и закономерностей (ФВиЗ) производится поиск возможного происхождения сил гравитации. Рассматриваются варианты с участием энтропии, ее изменений и объемных плотностей времени. Даются ссылки на работы Козырева, Верлинде и других.
Вашу ссылку прочитал. Интересно. Спасибо.
( Создается впечатление, что ученый мир друг друга не читают)
aФон> Ну и что? Вы маятником мерите его период, а не замедление времени.
Так как, что такое время никто не знает, то и чайнику можно пофантазировать.
Энергию(температуру) и время мы меряем частотой. Если между точками А и Б будем увеличивать плотность энергии, времени, то увеличим частоту колебаний, а скорость прохождения расстояния будет всё равно равна скорости света. Скорость света и есть время. А оно неизменно при любых наблюдателях и их скоростях. Т.е. время не может ни замедлится, ни ускорится. А если это происходит у гр.массы, то значит и скорость света в вакууме величина не постоянная.
Если скорость времени в скорости света изменить, замедлить-ускорить, то изменим и скорость света. Не знаю, как там взаимодействуют пространство-время, но скорость света-время жестко связаны и неизменны, постоянны. Может скорость времени в физическом процессе лучше мерить неизменной скоростью света, а не изменяемой частотой колебаний, связанной с периодом колебаний, длиной волны, которые в итоге зависят от величины g на разной высоте от тела.( математическая формула красива, но до момента, когда в ней еще читается физический смысл.)
На такую "мысль" натолкнула "периодическая таблица" размеренностей используемых в физике в видео ниже.
Поиск происхождения сил гравитации с участием энтропии и плотности времени
С использованием авторской системы физических величин и закономерностей (ФВиЗ) производится поиск возможного происхождения сил гравитации. Рассматриваются варианты с участием энтропии, ее изменений и объемных плотностей времени. Даются ссылки на работы Козырева, Верлинде и других.
Вашу ссылку прочитал. Интересно. Спасибо.
( Создается впечатление, что ученый мир друг друга не читают)
Это сообщение редактировалось 09.10.2021 в 22:31
Xan
aФон>>
EG54> Так как,
Осторожно, у тебя есть шанс стать афоном.
Со всеми мозговыми регалиями!!!
EG54> Так как,
Осторожно, у тебя есть шанс стать афоном.
Со всеми мозговыми регалиями!!!
aФон>>>
EG54>> Так как,
Xan> Осторожно, у тебя есть шанс стать афоном.
Xan> Со всеми мозговыми регалиями!!!
Чуток фантазировать можно. Всё равно понять премудрости не получится.
А что такое афон?
EG54>> Так как,
Xan> Осторожно, у тебя есть шанс стать афоном.
Xan> Со всеми мозговыми регалиями!!!
Чуток фантазировать можно. Всё равно понять премудрости не получится.
А что такое афон?
EG54> Скорость света и есть время. А оно неизменно при любых наблюдателях и их скоростях.
Время измеряют в рамках постулата о неизменности скорости света (на то есть основания), этот постулат используется при синхронизации часов:
EG54> Т.е. время не может ни замедлится, ни ускорится.
Время может и замедлится и ускориться при этом ровно в той же пропорции ускорится или замедлится скорость света.
Простейшие часы - оптическая линия эталонной длины с зеркалами на концах, а единица времени - это один акт прохода света между зеркалами туда и обратно.
EG54> А если это происходит у гр.массы, то значит и скорость света в вакууме величина не постоянная.
Скорость света не постоянная, если Вы ее мерите часами, удаленными от места движения света.
EG54> Если скорость времени в скорости света изменить, замедлить-ускорить, то изменим и скорость света. Не знаю, как там взаимодействуют пространство-время, но скорость света-время жестко связаны и неизменны, постоянны.
Да, скорость света, измеренная по локальным часам, всегда константа.
EG54> Может скорость времени в физическом процессе лучше мерить неизменной скоростью света,
Именно так ее и измеряют.
EG54> а не изменяемой частотой колебаний, связанной с периодом колебаний, длиной волны,
Ее измеряют частотой колебаний, которая связана с фундаментальными процессами, фактически это и есть аналог оптической линии, о которой речь шла выше.
EG54> которые в итоге зависят от величины g на разной высоте от тела.( математическая формула красива, но до момента, когда в ней еще читается физический смысл.)
Физический смысл математического маятника - это закон сохранения вращательного момента, при выводе формулы нет никакого намека на какое-либр замедление времени. Всё делается в соответствии с уравнением основного закона динамики вращательного движения твердого тела
Idω/dt = M = [rmg] = - mgL*sin(a) ~ - mgL*a
I - момент инерции маятника, равный mL2
dω/dt - угловое ускорение
M - Вектор момента силы тяжести относительно точки подвеса
L - длина нити
a - угол отклонения маятника, ω = da/dt
Id2a/dt2 = - mgL*a
mL2d2a/dt2 + mgL*a = 0
d2a/dt2 + (g/L)*a = 0
Решение этого уравнения:
a = ancos((g/L)1/2t + b),
То есть ω0 = (g/L)1/2
Поскольку
ancos((ω0t + b) = ancos((ω0(t+2пи/ω0) + b)
Поэтому
Т = 2пи/ω0 = 2пи(L/g)1/2
Никакого замедления времени тут и в помине нет
Время измеряют в рамках постулата о неизменности скорости света (на то есть основания), этот постулат используется при синхронизации часов:
Все признают, что анализ одновременности, начинающийся с проблемы синхронизации часов, является важнейшим нововведением Эйнштейна. Действительно, без предварительной синхронизации часов невозможно ни описать движение, ни установить закономерности пространства-времени. Поэтому понятно, что при выводе преобразований Лоренца, которые выражают важнейший момент этих закономерностей, Эйнштейн исходит из условия синхронности. Но тогда возникают два вопроса. Во-первых, нужно объяснить, как удаётся обойтись без предварительного установления синхронности часов во всех способах вывода преобразований Лоренца, предложенных после первой работы Эйнштейна, которые можно найти в любых учебниках или трактатах по теории относительности. Во-вторых, очевидно, что и в нерелятивистской физике описание движения совершенно невозможно без синхронизации часов. Почему же и после Эйнштейна о синхронизации ничего не говорится ни в классической механике, ни в классической электродина¬мике [18]?
На оба этих вопроса есть один простой ответ. И при выводе преобразований Лоренца, и везде в классической физике синхронизация часов осуществляется неявно – через понятие скорости. Действительно, скорость перемещения какого-либо объекта из места с координатой х1 (для краткости – из точки х1) в точку х2 есть
с = (х2 - х1)/(t2 – t1), (9)
где t1 и t2 – показания часов в точках х1 и х2. Ясно, что это выражение имеет смысл, только если часы в двух точках синхронизованы, иначе величина скорости могла бы иметь произвольное значение. Поэтому всякий раз, когда мы говорим о скорости, мы подразумеваем, что часы в соответствующих точках пространства синхронизованы. Из определения скорости (9) следует и рецепт синхронизации:
t2 = t1 + L/c , (10)
где L = х2 - х1 – расстояние между двумя точками, измеренное в той же системе отсчёта, в которой покоятся часы.
> http://www.kinetics.nsc.ru/mds/.../2002_PhylosOfSci_2_Nab_Synchron.doc
EG54> Т.е. время не может ни замедлится, ни ускорится.
Время может и замедлится и ускориться при этом ровно в той же пропорции ускорится или замедлится скорость света.
Простейшие часы - оптическая линия эталонной длины с зеркалами на концах, а единица времени - это один акт прохода света между зеркалами туда и обратно.
Свет (распространение электромагнитных взаимодействий) входит в работу любых часов, поэтому эталонные часы можно свести к оптической линии эталонной длины Lо, вдоль которой курсирует свет туда-обратно, отсекая единицы времени (каждый проход вперед-назад - это единица времени). Такое возможно, потому что любые часы опираются на распространение электромагнитного взаимодействия, как бы это не было завуалировано конструкцией часов.
Поэтому при измерении скорости света, время Вы измеряете, как число эталонных длин, которое пробегает свет в эталонных часах - оптической линии эталонной длины Lо. Если Вы будете мерить скорость света, посылая его на расстояние S и измеряя время, когда он вернется, Вы будете эти 2S делить на число единиц времени, которые есть не что иное, как пропорция S/Lо, именно столько единиц времени займет движение света вдоль S и обратно.
Поэтому скорость света будет равна 2Lо метров в единицу эталонного времени. Куда бы вы не затаскивали свои оптические линии (в любую ИСО), как бы не сжималось при этом Lо и линейки её измеряющие, Вы будете по этим линейкам видеть ту же самую инвариантную величину равную Lо. Этот подход не объясняет причину изотропности скорости света (отдельная тема, в ней физика отличающая СТО от классики), но причину равенства значения во всех ИСО при выбранном направлении это объясняет.
Фактически измеряем скорость света через свет (спрятанный в эталоне времени), поэтому она и инвариантна (в любой ИСО одинакова).
> Вопросы по теории относительности (СТО и ОТО) - стр. 251 - Горизонты науки о Вселенной - Астрофорум – астрономический портал
EG54> А если это происходит у гр.массы, то значит и скорость света в вакууме величина не постоянная.
Скорость света не постоянная, если Вы ее мерите часами, удаленными от места движения света.
EG54> Если скорость времени в скорости света изменить, замедлить-ускорить, то изменим и скорость света. Не знаю, как там взаимодействуют пространство-время, но скорость света-время жестко связаны и неизменны, постоянны.
Да, скорость света, измеренная по локальным часам, всегда константа.
EG54> Может скорость времени в физическом процессе лучше мерить неизменной скоростью света,
Именно так ее и измеряют.
EG54> а не изменяемой частотой колебаний, связанной с периодом колебаний, длиной волны,
Ее измеряют частотой колебаний, которая связана с фундаментальными процессами, фактически это и есть аналог оптической линии, о которой речь шла выше.
EG54> которые в итоге зависят от величины g на разной высоте от тела.( математическая формула красива, но до момента, когда в ней еще читается физический смысл.)
Физический смысл математического маятника - это закон сохранения вращательного момента, при выводе формулы нет никакого намека на какое-либр замедление времени. Всё делается в соответствии с уравнением основного закона динамики вращательного движения твердого тела
Idω/dt = M = [rmg] = - mgL*sin(a) ~ - mgL*a
I - момент инерции маятника, равный mL2
dω/dt - угловое ускорение
M - Вектор момента силы тяжести относительно точки подвеса
L - длина нити
a - угол отклонения маятника, ω = da/dt
Id2a/dt2 = - mgL*a
mL2d2a/dt2 + mgL*a = 0
d2a/dt2 + (g/L)*a = 0
Решение этого уравнения:
a = ancos((g/L)1/2t + b),
То есть ω0 = (g/L)1/2
Поскольку
ancos((ω0t + b) = ancos((ω0(t+2пи/ω0) + b)
Поэтому
Т = 2пи/ω0 = 2пи(L/g)1/2
Никакого замедления времени тут и в помине нет
Это сообщение редактировалось 10.10.2021 в 04:17
Xan>> Осторожно, у тебя есть шанс стать афоном.
Xan>> Со всеми мозговыми регалиями!!!
EG54> Чуток фантазировать можно. Всё равно понять премудрости не получится.
EG54> А что такое афон?
Это способность докапываться до истины, как бы аферисты не пытались ее спрятать и сколько бы пропагандонов не посылали, чтобы Вам помешать ее найти.
Xan>> Со всеми мозговыми регалиями!!!
EG54> Чуток фантазировать можно. Всё равно понять премудрости не получится.
EG54> А что такое афон?
Это способность докапываться до истины, как бы аферисты не пытались ее спрятать и сколько бы пропагандонов не посылали, чтобы Вам помешать ее найти.
EG54> А что такое афон?
Так вот же он — аФон!
Гениальный опровергун, жрущий интернет-г**но с лопаты про то, как амеры не летали на Луну.
И переварив его, высерающий своё, ещё более крутое.
Вот и ты можешь плоскоземельщиком стать.
Осторожно, это заразное!!!
Так вот же он — аФон!
Гениальный опровергун, жрущий интернет-г**но с лопаты про то, как амеры не летали на Луну.
И переварив его, высерающий своё, ещё более крутое.
Вот и ты можешь плоскоземельщиком стать.
Осторожно, это заразное!!!
Xan> про то, как амеры не летали на Луну.
Так можно же сказать, что Луна столкнулась с американцами. Несколько раз.
Не чего шастать, где попало.
На священной горе Афон вроде тоже ищут истину.
От плоской земли к плоскому пространству. Дальше сворачиваем в трубочку послойно плоское пространство, концы загибаем и получаем реактивный тор. Сюжет для фантастического рассказа( от Эйнштейна. Сложим листок пространства и проткнем его насквозь. И выйдем по быстрому в другой точке пространства). Такой сюжет лучше кишащих по вселенной монстров , желающих сожрать человека и отобрать ресурсы у человека, при их бесконечности во вселенной.
Так можно же сказать, что Луна столкнулась с американцами. Несколько раз.
Не чего шастать, где попало.
На священной горе Афон вроде тоже ищут истину.
От плоской земли к плоскому пространству. Дальше сворачиваем в трубочку послойно плоское пространство, концы загибаем и получаем реактивный тор. Сюжет для фантастического рассказа( от Эйнштейна. Сложим листок пространства и проткнем его насквозь. И выйдем по быстрому в другой точке пространства). Такой сюжет лучше кишащих по вселенной монстров , желающих сожрать человека и отобрать ресурсы у человека, при их бесконечности во вселенной.
aФон> Физический смысл математического маятника - это закон сохранения вращательного момента
По моему, это математический смысл математического маятника. Стоит добавить физику, появится причина этого колебания. Математика инструмент физика, но не как не физика. Точнее их диалектическая неразрывность, взаимозависимость.
Не логичная логичность, на взгляд ротозея:.
Пространство и время единый диалектический континуум. Утвердительно это огласили. И тут же забыли. Время может существовать отдельно, самостоятельно от пространства. Хотя изменение одного автоматом должно менять другое.
Обнаружили гр. волну по измерению изменения линейных размеров пространства. Пространство сжалось гравитацией, значит время ускорилось?
Если процессы рассматривать в статике, то это мир Эйнштейна. Если в динамике взаимодействий, то что это за мир, мир хаоса, который самоорганизуется? Или что?
Мир Ньютона- это наши масштабы с нашими скоростями. Мир Эйнштейна уже мир Ньютона на скоростях света. Где в мире ньютоновская масса летает со скоростями околосветовых или световых? Для квантового мира, с его световыми скоростями ОТО не подходит. Так о чем мир Эйнштейна?
По моему, это математический смысл математического маятника. Стоит добавить физику, появится причина этого колебания. Математика инструмент физика, но не как не физика. Точнее их диалектическая неразрывность, взаимозависимость.
Не логичная логичность, на взгляд ротозея:.
Пространство и время единый диалектический континуум. Утвердительно это огласили. И тут же забыли. Время может существовать отдельно, самостоятельно от пространства. Хотя изменение одного автоматом должно менять другое.
Обнаружили гр. волну по измерению изменения линейных размеров пространства. Пространство сжалось гравитацией, значит время ускорилось?
Если процессы рассматривать в статике, то это мир Эйнштейна. Если в динамике взаимодействий, то что это за мир, мир хаоса, который самоорганизуется? Или что?
Мир Ньютона- это наши масштабы с нашими скоростями. Мир Эйнштейна уже мир Ньютона на скоростях света. Где в мире ньютоновская масса летает со скоростями околосветовых или световых? Для квантового мира, с его световыми скоростями ОТО не подходит. Так о чем мир Эйнштейна?
EG54> По моему, это математический смысл математического маятника. Стоит добавить физику, появится причина этого колебания. Математика инструмент физика, но не как не физика. Точнее их диалектическая неразрывность, взаимозависимость.
Причина и есть в законе сохранения вращательного момента. Момент силы перетекает в ускоренное вращательное движение, а потом ускорение преодолевает момент силы и цикл повторяется
EG54> Пространство и время единый диалектический континуум. Утвердительно это огласили. И тут же забыли. Время может существовать отдельно, самостоятельно от пространства. Хотя изменение одного автоматом должно менять другое.
Я уже говорил на эту тему, это из-за отказа от эфира. Если вернуться к эфиру, то пространство-время – это иллюзия, результат сокращения материальных тел и удлинения пути света в эфире.
Эфир возвращает вам отдельное пространство и отдельное время, а пространство-время возникает из-за поведения материи, то есть на материальной сетке оно возникает.
EG54> Обнаружили гр. волну по измерению изменения линейных размеров пространства. Пространство сжалось гравитацией, значит время ускорилось?
Не факт.
EG54> Если процессы рассматривать в статике, то это мир Эйнштейна. Если в динамике взаимодействий, то что это за мир, мир хаоса, который самоорганизуется? Или что?
EG54> Мир Ньютона- это наши масштабы с нашими скоростями. Мир Эйнштейна уже мир Ньютона на скоростях света. Где в мире ньютоновская масса летает со скоростями околосветовых или световых? Для квантового мира, с его световыми скоростями ОТО не подходит. Так о чем мир Эйнштейна?
О релятивистских скоростях и гравитационных полях, которые эквивалентны ускоренным лифтам
Причина и есть в законе сохранения вращательного момента. Момент силы перетекает в ускоренное вращательное движение, а потом ускорение преодолевает момент силы и цикл повторяется
EG54> Пространство и время единый диалектический континуум. Утвердительно это огласили. И тут же забыли. Время может существовать отдельно, самостоятельно от пространства. Хотя изменение одного автоматом должно менять другое.
Я уже говорил на эту тему, это из-за отказа от эфира. Если вернуться к эфиру, то пространство-время – это иллюзия, результат сокращения материальных тел и удлинения пути света в эфире.
Эфир возвращает вам отдельное пространство и отдельное время, а пространство-время возникает из-за поведения материи, то есть на материальной сетке оно возникает.
EG54> Обнаружили гр. волну по измерению изменения линейных размеров пространства. Пространство сжалось гравитацией, значит время ускорилось?
Не факт.
EG54> Если процессы рассматривать в статике, то это мир Эйнштейна. Если в динамике взаимодействий, то что это за мир, мир хаоса, который самоорганизуется? Или что?
EG54> Мир Ньютона- это наши масштабы с нашими скоростями. Мир Эйнштейна уже мир Ньютона на скоростях света. Где в мире ньютоновская масса летает со скоростями околосветовых или световых? Для квантового мира, с его световыми скоростями ОТО не подходит. Так о чем мир Эйнштейна?
О релятивистских скоростях и гравитационных полях, которые эквивалентны ускоренным лифтам
aФон> Причина и есть в законе сохранения вращательного момента.
Опять не соглашусь. Закон это закономерное следствие. От причины. Причина законом не может быть. Я так думаю.
Опять не соглашусь. Закон это закономерное следствие. От причины. Причина законом не может быть. Я так думаю.
aФон>> Причина и есть в законе сохранения вращательного момента.
EG54> Опять не соглашусь. Закон это закономерное следствие. От причины. Причина законом не
Наличие силы натяжения нити и силы тяжести, удерживающих его на траектории.
Инертность маятника, благодаря которой он, не останавливается в положении равновесия.
Вообще можете заменить этот маятник идеальным упругим мячиком, который скачет в стеклянном вакуумном цилиндре.
Для высоты подскока и падения можем написать
L = gt2/2
t = (2L/g)1/2
Период T
T = 2t = 2*21/2(L/g)1/2 (1)
У математического маятника было:
Т = 2пи(L/g)1/2 (2)
Период в (1), как и в (2) тоже зависит от g, что никак не означает замедление времени, но означает изменение g.
EG54> Опять не соглашусь. Закон это закономерное следствие. От причины. Причина законом не
Наличие силы натяжения нити и силы тяжести, удерживающих его на траектории.
Инертность маятника, благодаря которой он, не останавливается в положении равновесия.
Вообще можете заменить этот маятник идеальным упругим мячиком, который скачет в стеклянном вакуумном цилиндре.
Для высоты подскока и падения можем написать
L = gt2/2
t = (2L/g)1/2
Период T
T = 2t = 2*21/2(L/g)1/2 (1)
У математического маятника было:
Т = 2пи(L/g)1/2 (2)
Период в (1), как и в (2) тоже зависит от g, что никак не означает замедление времени, но означает изменение g.
aФон>МЕДИТИРУЯ НА ЭТОТ ОБРАЗ,
Это так не работает. Докажите в математическом смысле. Цепочкой умозаключений.
aФон> На Вашем транспортире просто частота шкалы будет неравномерной, что никак не помешает проводить измерения и получать сумму углов любого треугольника, которые прилетели вместе с Вами, в 180 градусов.
Я обнаружу, что шкала стала неравномерной, и перестану пользоваться таким транспортиром. То же самое сделает любой здравомыслящий человек.
Это так не работает. Докажите в математическом смысле. Цепочкой умозаключений.
aФон> На Вашем транспортире просто частота шкалы будет неравномерной, что никак не помешает проводить измерения и получать сумму углов любого треугольника, которые прилетели вместе с Вами, в 180 градусов.
Я обнаружу, что шкала стала неравномерной, и перестану пользоваться таким транспортиром. То же самое сделает любой здравомыслящий человек.
aФон>>МЕДИТИРУЯ НА ЭТОТ ОБРАЗ,
Zenitchik> Это так не работает. Докажите в математическом смысле. Цепочкой умозаключений.
Я Вам и привел цепочку, а медитировать надо было, чтобы в воображении эту цепочку надежно построить и начать крутить транспортир.
1. Вам было предложено нарисовать несколько транспортиров (пусть будет три), наложенных друг на друга, с повернутыми шкалами в угле треугольника
2. При натяжении холста на сферу, все они трансформируются таким образом, что общая круговая шкала будет неравномерной, а каждый транспортир четко совпадает с ней (по построению) на своем участке
Далее Вам надо мысленно (медитируя) сделать мульфильм из трех кадров. На каждом кадре шкала деформирована одинаково, но сдвиг цифр шкалы разный (например, внизу рисунка шкала сжалась). Вот и получится, что при повороте транспортира деформация шкалы остается на месте.
aФон>> На Вашем транспортире просто частота шкалы будет неравномерной, что никак не помешает проводить измерения и получать сумму углов любого треугольника, которые прилетели вместе с Вами, в 180 градусов.
Zenitchik> Я обнаружу, что шкала стала неравномерной, и перестану пользоваться таким транспортиром. То же самое сделает любой здравомыслящий человек.
Вас никто не спрашивал, будете Вы ей пользоваться или нет, Вы прилетели в этот мир со своими транспортирами, других нет, и я Вам сказал, что по ним Вы всегда будете мерить сумму углов любого своего треугольника равной 180.
Zenitchik> Это так не работает. Докажите в математическом смысле. Цепочкой умозаключений.
Я Вам и привел цепочку, а медитировать надо было, чтобы в воображении эту цепочку надежно построить и начать крутить транспортир.
1. Вам было предложено нарисовать несколько транспортиров (пусть будет три), наложенных друг на друга, с повернутыми шкалами в угле треугольника
2. При натяжении холста на сферу, все они трансформируются таким образом, что общая круговая шкала будет неравномерной, а каждый транспортир четко совпадает с ней (по построению) на своем участке
Далее Вам надо мысленно (медитируя) сделать мульфильм из трех кадров. На каждом кадре шкала деформирована одинаково, но сдвиг цифр шкалы разный (например, внизу рисунка шкала сжалась). Вот и получится, что при повороте транспортира деформация шкалы остается на месте.
aФон>> На Вашем транспортире просто частота шкалы будет неравномерной, что никак не помешает проводить измерения и получать сумму углов любого треугольника, которые прилетели вместе с Вами, в 180 градусов.
Zenitchik> Я обнаружу, что шкала стала неравномерной, и перестану пользоваться таким транспортиром. То же самое сделает любой здравомыслящий человек.
Вас никто не спрашивал, будете Вы ей пользоваться или нет, Вы прилетели в этот мир со своими транспортирами, других нет, и я Вам сказал, что по ним Вы всегда будете мерить сумму углов любого своего треугольника равной 180.
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 17.09.2021
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.09.2021
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
