[image]

Гомосексуализм и общество

норма или девиация?
 
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
Fakir> наш приличный гей, ко
Таки наш приличный гей конечно, а вы -чей?
   106.0.0.0106.0.0.0

PSS

литератор
★★☆
Fakir> И тут вот те раз - оказалось, нет, всё-таки 3,14дор, ну вот совсем ЖР

Куда отнести информационную войну и как ее ведут (49/49) [Форумы Balancer.Ru]

В начале 21 века: … в местной прессе какую-то пургу нагоняют, будто дочка его тут живет и гражданство имеет.. мож связано? (стр. 49 из 49) //  www.tanzpol.org
 
   99
RU johnkey68 #02.11.2022 15:56
+
+1
-
edit
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆
☤☤☤
Не раскрыта роль товарища Сталина в борбе с п***расами...он сначала думал что большевики через одного п***расы, но потом понял что они все п***расы и всех расстрелял....я вижу такую схему.(не исключено что п***расы ему припомнили старую обиду, и отравили его...не все так однозначно.)
   70.0.3538.11070.0.3538.110

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
В.Б.>> Куба легализовала однополые браки.
Invar> Вот до чего коммунисты довели добрых католиков!
Invar> Или таки католики коммунистов?

А там вообще всё интереснее, оказывается.


На Кубе попробовали купить любовь Запада

Пожалуй, самым громким политическим событием последних лет стало принятие нового Семейного кодекса. //  expert.ru
 

Кубинский референдум поразил нюансами. Во-первых, треть жителей Острова свободы в конце сентября все-таки решилась сказать «нет» документу, разработанному Национальной ассамблеей народной власти. Во-вторых, остальные согласились с прямо-таки новаторскими переменами в общественной жизни. Ведь помимо прочего, утверждённый Семейный кодекс разрешает гомосексуальные браки и суррогатное материнство. В нашем представлении, ни компартия, ни Католическая церковь, две, пожалуй, наиболее могущественные организации на Кубе, не могли поддержать такое представление о семье и браке.


Однако у политиков нашлась сильная мотивация к тому, чтобы продавить это решение. Эксперты считают, что руководство Острова свободы решилось на экстраординарные нововведения, чтобы соответствовать ожиданиям прогрессивной общественности США и Евросоюза. Тем более что при администрации Байдена Вашингтон в очередной раз смягчил санкционный режим. Например, отменён лимит на 1000 долларов, который могли перевести американские кубинцы своим родственникам на острове. Разрешены также поездки в образовательных целях.

Но все эти меры относятся к середине 2022 года. Итоги кубинского референдума в США, скорее, одобрили, но о новых шагах навстречу Гаване пока ничего не известно.


Впрочем, и новации кодекса не сводятся к изменениям, наделавшим так много шума.

Семья на первом месте


Новый Семейный кодекс, принятый на референдуме 25 сентября, пришел на замену старому, действовавшему на Кубе с 1975 года, а поддержали его 66% граждан. Конечно, его можно назвать революционным. Но вопреки мейнстриму, в первую очередь обратим внимание на те его положения, которые к всеобщей радости зафиксировали оригинальный семейный уклад, сложившийся на острове за последние десятилетия: большие многопоколенческие семьи под одной крышей, разорванные родительские связи из-за мигрантов, бежавших от политики или нищеты, молодёжь, разъехавшаяся на заработки. В этих условиях дети и старики часто оставались без прав и защиты.

Благодаря новому Семейному кодексу отныне будет проще оформить опекунство, вводится «мультиродительство», понятие «родительские права» заменяются на «родительские обязанности», а дети получают возможность выбрать фамилию отца и матери и ставить их рядом с именем в любом порядке.

В семье не без новаций

Но СМИ конечно разнесли именно это положение: «Кодекс отменяет требования гетеросексуальности для доступа к браку, сожительству, усыновлению, материнству и отцовству». Также разрешается и некоммерческое суррогатное материнство.

На такие семейные новации бурно реагировали и сами кубинцы, и церковь, и чиновничество. Первоначальный текст новой конституции Кубы, которая вступила в силу в 2019 году, уже содержал в себе положения о легализации однополых браков. Но протест был настолько силён, что с модернизацией решили повременить. И всё же в конце концов власти протащили пункты о гомосексуальных браках в семейный кодекс.

Кубинское общество достаточно динамичное, его нельзя назвать консервативным. «Социалистическая революция в этом смысле была революционной молодостью нации. Но однополая любовь на Кубе не только не приветствовалась, но и преследовалась, — рассказывает Лазарь Хейфец, Профессор кафедры американских исследований факультета международных отношений Санкт-Петербургского государственного университета. — Впрочем, ситуация была очень непростая и до революции, потому что был широко распространен американский туризм, а гостиничный бизнес связан с проституцией. Спрос вызывал предложение.

На Кубе действительно имеет место некий консерватизм в латиноамериканском понимании, мачизм, превосходство мужчины в семье. В определенном смысле это католическая традиция. Хотя на острове есть и протестанты, и представители африканских верований, причём они переплетены, я бы сказал. Но постепенно новые веяния стали распространяться».

«Когда я работал на Кубе, я встречал лиц такой ориентации, и они совершенно спокойно работали в коллективах, все про них знали, все относились кто с усмешкой, кто спокойно. Но отношение к ним было вполне лояльное и спокойное, никто на это особенного внимания не обращал, никакого преследования не было. Другое дело, что никто не выпячивал свою ориентацию, — вспоминает Николай Калашников, кандидат экономических наук, советник директора Института Латинской Америки РАН. — Что касается Семейного кодекса, тут надо понимать, что за последние 5-6 лет Куба осуществила большую трансформацию в сторону большей демократизации внутриполитической жизни».


Впрочем, в плане однополых браков и прочего демократизация ориентирована не внутрь, а вовне. По мнению экспертов, новации Семейного кодекса Кубы во-многом связаны с желанием компартии понравиться западным инвесторам из Европы и США.

В 2016 году Куба и Евросоюз подписали соглашение о нормализации отношений. При этом Европарламент всегда особенно критиковал Кубу за нарушение прав человека и в том числе по этой причине их прошлое соглашение было заморожено.

...

Мариэла и Фидель

Интересно, что одной из тех, кто продвигал новый Семейный кодекс, была племянница Фиделя Кастро (и дочь бывшего президента Рауля Кастро), Мариэла Кастро. Сейчас она является директором Национального центра полового воспитания и активно занимается правами ЛГБТ-сообщества.

«Она сама, будучи вполне традиционной по своим взглядам, тем не менее, поддерживала это сообщество, участвовала в их мероприятиях, демонстрациях. В определённом смысле она, конечно, на настроение элит повлияла. Тем более она стала депутатом Национальной ассамблеи народной власти» — говорит об этом Лазарь Хейфец.

На ситуацию повлияло и мнение самого Фиделя Кастро: в 2010 году уже покинувший в то время пост бывший правитель назвал «огромной несправедливостью» то, что ранее происходило с людьми нетрадиционной сексуальной ориентации.

Инициативу поддержал и действующий президент страны Мигель Диас-Канель. «Любовь — это теперь закон» — заявил он.





Что "парадоксально": оказывается, признание допустимо гомо-браков никак не подрывает традиционную семью в лучшем смысле слова, а может тесно с ней соседствовать.
(парадоксально в кавычках - потому что на самом деле любому дураку ну хорошо, хорошо, не любому дураку, ясно, что вопросы сексуальных наклонностей и семейных ценностей лежат вообще в разных плоскостях)
   56.056.0
+
-
edit
 

Garry_s

аксакал


Беглый взгляд на заголовки иногда приводит к курьезам.
Прикреплённые файлы:
IMG_20221117_205334.jpg (скачать) [1080x1552, 408 кБ]
 
 
   107.0.0.0107.0.0.0

Pu239

опытный

G.s.> Беглый взгляд на заголовки иногда приводит к курьезам.
Не понял, как это относится к теме обсуждения? Неужели ты прям считаешь, что subj надо использовать для "последующей заделки в почву для улучшения её структуры, обогащения азотом и угнетения роста сорняков"?
   57.0.2987.10857.0.2987.108

Tico

модератор
★★☆
Fakir> А там вообще всё интереснее, оказывается.

Вполне соответствует тематике "Геополитического прогноза".
Чую, бизнес суррогатного материнства расцветёт. А корпорации получат ещё один полигон для испытаний всяких интересностей. Но история показательна не этим, а тем, что некоторые вещи в истории имеют особенность повторяться до банальностей. Достаточно вспомнить историю Маккавеев и их потомства. Если второе поколение ещё хоть номинально держится за "ценности предков", третье уже вовсю вписывается в глобальную (на своё время) повестку.
   99.0.4844.8299.0.4844.82
EE Татарин #30.11.2022 15:39  @Fakir#15.11.2022 15:26
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Fakir> Что "парадоксально": оказывается, признание допустимо гомо-браков никак не подрывает традиционную семью в лучшем смысле слова, а может тесно с ней соседствовать.
С чего это ты вообще взял? :)

Fakir> (парадоксально в кавычках - потому что на самом деле любому дураку ну хорошо, хорошо, не любому дураку, ясно, что вопросы сексуальных наклонностей и семейных ценностей лежат вообще в разных плоскостях)
А вот то, из чего вытекает пропаганда и распространение индуцированных психических расстройств напрямую семейным ценностям противоречит.

Собссно, на примере форсированно вводимой сейчас "в оборот" педофилии это ясно с абсолютной чёткостью.
   107.0.0.0107.0.0.0
EE Татарин #30.11.2022 15:42  @Tico#30.11.2022 11:05
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Tico> Если второе поколение ещё хоть номинально держится за "ценности предков", третье уже вовсю вписывается в глобальную (на своё время) повестку.
...а поскольку четвёртое поколение отсутствует, этот увлекательный эксперимент на тему "насколько далеко может уехать крыша в замкнутом сообществе" несколько ограничен. :)

Впрочем, да. Ты же у нас сторонник нечеловечности-трансгуманизма. :)
Существуют ли люди, не существуют, с точки зрения Вселенной в целом пофигу.
   107.0.0.0107.0.0.0
CA Fakir #30.11.2022 15:54  @Татарин#30.11.2022 15:39
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Что "парадоксально": оказывается, признание допустимо гомо-браков никак не подрывает традиционную семью в лучшем смысле слова, а может тесно с ней соседствовать.
Татарин> С чего это ты вообще взял? :)

Ну вот с кубинского нововведения. Там же всё расписано.

Fakir>> (парадоксально в кавычках - потому что на самом деле любому дураку ну хорошо, хорошо, не любому дураку, ясно, что вопросы сексуальных наклонностей и семейных ценностей лежат вообще в разных плоскостях)
Татарин> А вот то, из чего вытекает пропаганда и распространение индуцированных психических расстройств напрямую семейным ценностям противоречит.

Постулируется индуцированность.
Когда это будет нормально подтверждено - тогда разговор будет иметь какой-то смысл?

Татарин> Собссно, на примере форсированно вводимой сейчас "в оборот" педофилии это ясно с абсолютной чёткостью.

Э??? В каком смысле "вводимой в оборот"? То, что выдуман новый удобный предлог для кошмарения неугодных???

(есть довольно много данных, что реальный масштаб явления отнюдь не рос за полвека; несмотря на повысившуюся выявляемость и бОльшее число дел)
   56.056.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Tico> Если второе поколение ещё хоть номинально держится за "ценности предков", третье уже вовсю вписывается в глобальную (на своё время) повестку.

Ценности меняются всегда и везде. Тут как и язык, даже в части ядерной лексики - не меняются только мёртвые языки. Просто некоторые быстрее, некоторые помедленнее. И чем больше на отшибе - тем медленнее.
Просто ценности, как и язык, меняются не целиком, а кусочками - то там, то тут.
И естественно, что интенсивность изменений так же зависит от степени, интенсивности вовлеченности общества в контакты с другими, с другими, хотя бы частично отличными установками, их относительной величины и т.п. Всё как в языке.

Если кто-то заявляет, что придерживается традиционных ценностей, уместно задать вопрос, почем можно приобрести одного из его рабов, и как давно он в последний раз практиковал ритуальный каннибализм.
   56.056.0
EE Татарин #30.11.2022 16:06  @Fakir#30.11.2022 15:54
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Fakir>>> Что "парадоксально": оказывается, признание допустимо гомо-браков никак не подрывает традиционную семью в лучшем смысле слова, а может тесно с ней соседствовать.
Татарин>> С чего это ты вообще взял? :)
Fakir> Ну вот с кубинского нововведения. Там же всё расписано.
?! :D
А какая связь между "расписано" и практикой? На практике - никакой. Хотя "расписать" можно, конечно, что угодно.

Fakir> Постулируется индуцированность.
Зачем? Это общепринято в психиатрии. Вполне доказанное явление.
Более того, доказано уже на примере т.н. трансгендеров и роста их числа после начала массированной промывки мозгов на тему "круто-модно-молодёжно".

Fakir> Когда это будет нормально подтверждено - тогда разговор будет иметь какой-то смысл?
Подтверждено.
Нет, не будет и не имеет.
Есть факты, и есть попытка каким-то образом уйти от них. Имеет ли смысл разговор с тем, кто пытается уйти от реальности и создать некую свою?

Fakir> Э??? В каком смысле "вводимой в оборот"? То, что выдуман новый удобный предлог для кошмарения неугодных???
В буквальном.
Прямо сейчас видимо и обозримо реализуется следующий за трансгендерами этап - легализация педофилии.
Она сейчас на той стадии, на которой 20 лет назад были "трансгендеры" или 60 лет гомосексуалы.
Ещё не популярное, ещё запрещённое законами и даже используемое для дискредитации, но уже не абсолютное табу, и кое-где таким вполне уже можно нон-конформистки бравировать.

Fakir> (есть довольно много данных, что реальный масштаб явления отнюдь не рос за полвека; несмотря на повысившуюся выявляемость и бОльшее число дел)
Враньё это. Чистое враньё, компонент той самой пропаганды. 20% "натуральных" ЛГБТКП+ никогда не было, иначе бы сама культура общества была бы сформирована иной.

Количество трансгендеров (с гормональной терапией) после начала пропаганды 20 лет назад возросло более чем на 2000% в среднем, по отдельным странам рост порядка ста раз (от единичных случаев до десятитысячных популяций). Хотя ПОКА это всего 1.5% населения в наиболее "продвинутых" в этом аспекте странах.
Более того, уже просто наличие "разочарованых" в переходе само по себе говорит о том, что как минимум все эти люди - жертвы пропаганды.
Если к этому прибавить число несчастных трансгендеров после завершения перехода (по разным данным от 80% до более 90%), то видно, что суммарное число пострадавших от наведённых проблем с психикой (а теперь ещё и с телом) - чудовищно. И это статистика по самым-самым "транс-дружелюбным" странам. Но можно и не прибавлять, сам факт неопровержим.
   107.0.0.0107.0.0.0
EE Татарин #30.11.2022 16:21  @Fakir#30.11.2022 15:57
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Fakir> Если кто-то заявляет, что придерживается традиционных ценностей, уместно задать вопрос, почем можно приобрести одного из его рабов, и как давно он в последний раз практиковал ритуальный каннибализм.
Собссно, почему?
Где-то были такие ценности, у нас были другие.

Кроме того, тут явная же демагогическая подмена. Ценность, отличающаяся от общепринятых, - вовсе не обязательно "современная".
Это именно то, что пытается навязать пропаганда - ощущение, что какие-то ценности являются обязательными и разделяемы всем обществом. Но по факту нужно разделять понятия "навязываемые" и "современные". Конечно, для пропаганды выгодно представить и то, что навязываемые ценности современны и прогрессивны, за ними - будущее.

Но вот по-хорошему: а с фига ли бы так? :)

Особенно, если есть хорошие сугубо рациональные аргументы против? А в данном случае они есть железобетонные: невоспроизводимость воспроизведения сообщества с такими ценностями (или крайняя зависимость от других обществ и технологий, паразитизм на них).

По факту, т.н. "современные ценности" не являются современными (уже было ранее), не являются прогрессивными (в прошлом ни к чему хорошему не привели, скорее, были спутниками регресса и цивилизационных катастроф), не являются всеобщими (что суть банальный факт), и будущего за ними тоже никакого не просматривается. Разве что ну очень мрачного: трансгендеры - это уже звездец, а идущая следующей педофилия - ещё хуже.
Я пока не вижу, что там на очереди, но довольно просто предсказать - увеличение "свобод".
В какой-то момент возникнет и каннибализм, и рабство (по сути, и педофилия - одна из форм рабства в чистом виде, насилие над тем, кто не может отказаться; причём, одна из худших форм).

...
Нужно ещё отметить, что хотя вот все эти "свободы" воспитывать детей в психически больных людей и продвигаются сейчас как либеральные и либертарианские ценности, по сути то, что стоИт за ними - жесточайшая диктатура. Это видно по методам, которыми "ценности" продвигаются. Включая уничтожение оппонентов. В том числе, физически. В том числе - с помощью наведённых войн.
Это не тотальная война за свободы, это тотальная война за свободы некоторых людей.

То, что сейчас происходит, - это уничтожение универсальных ценностей.
Любых. Именно поэтому навязываемое построено так, чтобы ломать самые основы наработанного в цивилизации, любого консенсуса - семью, патриотизм, роли полов, процесс воспитания детей, понятия о хорошем и прекрасном, вкусовые привычки. Это "антисистема"© по Гумилёву, уничтожение традиции как таковой. После неё не остаётся ничего, в чём люди согласны "сами по себе" и готовы отстаивать, а не потому, что сейчас, как всем довели до сведения, такая Линия Партии.
То, что останется после этого, - право силы и его конкретные реализации - тебе, как и Тико, впрочем, как и остальным миллионам хомячков, не понравится.
   107.0.0.0107.0.0.0
Это сообщение редактировалось 30.11.2022 в 16:57
30.11.2022 19:53, Bredonosec: -1: ппкс
01.12.2022 10:53, Bredonosec: +1: пардон, не туда ткнул, поправляю

Tico

модератор
★★☆
Fakir> Если кто-то заявляет, что придерживается традиционных ценностей, уместно задать вопрос, почем можно приобрести одного из его рабов, и как давно он в последний раз практиковал ритуальный каннибализм.

Традиционализм вообще всегда относителен. Для традиционных римлян первые христине были теми ещё радикалами-революционерами. Так что за использование термина "традиционные ценности" надо показательно наказывать ИМХО :P
   99.0.4844.8299.0.4844.82
US Tico #30.11.2022 17:52  @Татарин#30.11.2022 16:06
+
+1
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Татарин> Прямо сейчас видимо и обозримо реализуется следующий за трансгендерами этап - легализация педофилии.

А вот и нет. Направление вообще другое.
   99.0.4844.8299.0.4844.82
US Tico #30.11.2022 17:55  @Татарин#30.11.2022 15:42
+
+2
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Татарин> Впрочем, да. Ты же у нас сторонник нечеловечности-трансгуманизма. :)

Я не являюсь сторонником чего-либо. Это как являться "сторонником" эволюции. Я просто наблюдаю и прихожу к выводу, что человечество стоит перед радикальными изменениями, в первую очередь собственной природы, и произойдёт это руками самого человечества. Иначе говоря, базовое человечество доживает свои последние столетия. Потом базовые люди тоже будут, конечно. Но совсем в другом статусе, чем сегодня.
   99.0.4844.8299.0.4844.82
EE Татарин #30.11.2022 18:57  @Tico#30.11.2022 17:52
+
+2
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Прямо сейчас видимо и обозримо реализуется следующий за трансгендерами этап - легализация педофилии.
Tico> А вот и нет. Направление вообще другое.
Направление-то другое - снос всего старого, то есть, снос вообще ВСЕГО накопленного культурного пласта.
Но педофилия тут будет. Просто как необходимый этап для слома презираемых тобой традиций.

А вот что придёт на смену - так это тотальная свобода. Свобода для некоторых назначать тебе рамки и быть самому вне них.

...
Вообще, ещё 10 лет назад невозможно было представить, что мальчику (далекому от совершеннолетия и полной юридической и фактической дееспособности, с 4 лет уже) могут просто взять и отрезать пенис, искалечив на всю жизнь. Просто потому, что родителям (или, что ещё жёстче - учителям в школе) захотелось видеть его девочкой. Или что девочка отрезает себе груди, потому что под давлением шизанутого общества решила, что может решить "быть мальчиком".

Ты понимаешь, что уже это, уже происходящее сейчас - если смотреть непредвзято - абсолютный ужас психологического и физического насилия над детьми? Которые в принципе не могут себя защитить ни психологически, ни физически? даже предпринять попытки сопротивления?
Чем это так-то лучше средневекового выращивания детей в бочках? Разве что тогда не заморачивались тем, чтоб убеждать детей, что в бочке-то - зашибись как хорошо! Но могли бы... разве есть сомнения?
   107.0.0.0107.0.0.0
+
-
edit
 
Татарин>> Прямо сейчас видимо и обозримо реализуется следующий за трансгендерами этап - легализация педофилии.
Tico> А вот и нет. Направление вообще другое.
Нет, именно это.
Вот фоты бидона младшего в одном набедренном полотенце с раскрашенной под шлюху примерно 8-летней девочкой во "взрослом" купальнике в обнимку обошли весь мир. И таки чо?
Где всеобщая обструкция?
А всем пох. Ну педофил, ну и что? Он мож прогрессивный!
Где судебный срок на 10 000 лет? Тоже ничего, тоже всё нормально.

Или распространенная практика в отдельных скандинавиях отнимать детей у переселенцев со славянских стран (под видом, якобы, "нарушений") и передавать в семьи разных больных, где, как не раз всплывало даже в прессе, их тупо трахают. Где всеобщее возмущение? Где обструкция?
Всем пох.
Ну какая разница, ну отнимают, но не у нас же. Ну есть у людей свои желания, ну пусть реализуют, у нас же свободная в конце концов страна!

Или там глава британского интерната для девочек, который всю свою карьеру, до 70+ лет по ночам лазил в комнаты своих подопечных ради того, чтоб их выипать. Некоторые потом, повзрослев, жаловались на него. Кто-то его посадил? Шиш. Наоборот, королева лизавета его посвятила в рыцари. Фото газетной передовицы на форуме было.

Или бельгийский (кажется.. или немецкий) клуб педофилов, который лет 10 назад после вскрытия сильные мира сего начали усиленно отмывать на етму, что это не преступления, что это свобода выбора человека, что ребенок сам имеет право решать, может быть ему нравится делать хорошо хорошему дяде.

Или вон у нас дело Кедиса - когда 2-летнюю дочку одного бизнесмена в отсутствие папы увозили к судьям каунасского окружного суда и те пускали её по кругу в рот и попу. А когда та пожаловалась папе и тот попытался открыть дело - его послали. И он год бегал оббивал пороги судов - его все посылали нах. Пока он не купил ружьё и не выстрелил в, кажется, машину одного из (того внутри не было). После чего стал "террористом" и "врагом общества номер ноль". Какое-то время скрывался, а когда его местоположение узнали - утопили, обставив дело как "самоубийство", не особо и стараясь. Я подробно обстоятельства выкладывал.

Или дохрена прочих случаев..

Всё идёт к тому, чтоб педофилию легализовать.


>Я просто наблюдаю и прихожу к выводу, что человечество стоит перед радикальными изменениями, в первую очередь собственной природы, и произойдёт это руками самого человечества. Иначе говоря, базовое человечество доживает свои последние столетия. Потом базовые люди тоже будут, конечно. Но совсем в другом статусе, чем сегодня.
Возможно. Но кто сказал, что этот процесс надо поддерживать?
   62.062.0
+
-
edit
 
Tico> Традиционализм вообще всегда относителен. Для традиционных римлян первые христине были теми ещё радикалами-революционерами.
????
не были.
Они были всего лишь очередной сумасшедшей еврейской сектой. Вот как на кришнаитов, под харекришна босиком зимой шкандыбающих по улице лет 30 назад смотрели со снисходительным любопытством "больные, чё!" - вот примерно так же и на христиан.

>Так что за использование термина "традиционные ценности" надо показательно наказывать ИМХО :P
Любой, кто призывает показательно наказывать за набор ценностей, позволивших вырасти цивилизации, ничем не отличается от призывающего уничтожить тот или иной народ. Ну, как адольфик лет 80 назад.
   62.062.0
+
+2
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Bredonosec> Они были всего лишь очередной сумасшедшей еврейской сектой. Вот как на кришнаитов

Не скажи. Просто безобидных блаженных не репрессируют и не скармливают львам в цирке.

Bredonosec> Любой, кто призывает показательно наказывать за набор ценностей, позволивших вырасти цивилизации

Рабства, что ли? Или человеческих жертвоприношений у ацтеков? Или права первой ночи? И не надо "фу", ты прекрасно понимаешь, что "традиции" они бывают разные, и далеко не все одинаково хороши. Я только о том, что термин "традиционный" использовать надо крайне осторожно, и лучше конкретизировать, что имеется ввиду. А то получится как с тем монгольским ханом, которого горное племя умоляло позволить им оставить древнюю традицию подкладывать своих жён и дочерей заезжим путешественникам. Тоже ж "традиция". Ещё и древняя..
   99.0.4844.8299.0.4844.82
+
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Bredonosec> Возможно. Но кто сказал, что этот процесс надо поддерживать?

Можно не поддерживать, но это чревато уже совсем другими рисками. Вон Чадаев в своём блоге описывает сложившуюся ситуацию в целом правильно, и заканчивает каждую статью тем, что "надо бы придумать, что этому противопоставить". И так статья за статьёй, месяцами. А противопоставить-то ничего и не придумывается. И понятно, почему.

ЗЫ: Ты проставил Татарину минус в репу, по моему хотел как раз плюс, не?
   99.0.4844.8299.0.4844.82
IL Tico #30.11.2022 23:23  @Татарин#30.11.2022 18:57
+
+1
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Татарин> Чем это так-то лучше средневекового выращивания детей в бочках?

Увы, это цветочки. Когда накроет реально, педофилы и трансгендеры покажутся милой забавой прошлого.
   99.0.4844.8299.0.4844.82
+
+1
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Bredonosec> Всё идёт к тому, чтоб педофилию легализовать.

Не идёт. Да, сильным мира и приближённым с рук всякое сходит. Но легализовать не будут. Скорее ужесточат.
   99.0.4844.8299.0.4844.82
+
-
edit
 
Bredonosec>> Они были всего лишь очередной сумасшедшей еврейской сектой. Вот как на кришнаитов
Tico> Не скажи. Просто безобидных блаженных не репрессируют и не скармливают львам в цирке.
С чего ты взял?
Тогда нравы были попроще, поняие "гуманизма" отсутствовало. Надо публике хлеба и зрелищ - значит надо много двуногого мяса для цирков. Начинать новые войны - дорого. А тут - бесплатно можно каких-то придурков взять и общество протестовать не будет, потому как это бесполезные придурки, не уважающие наших богов и бесполезные в бою, потому что призывают любить своего врага, а не убить его.

Bredonosec>> Любой, кто призывает показательно наказывать за набор ценностей, позволивших вырасти цивилизации
Tico> Рабства, что ли? Или человеческих жертвоприношений у ацтеков? Или права первой ночи?
А теперь берешь и доказываешь, что именно эти ценности позволили вырасти именно нашей текущей цивилизации.
Строго по этой формулировке. Без хайли лайкли, без попыток сменить тезис и т.д.
Когда докажешь - продолжим обсуждение :)

>Можно не поддерживать, но это чревато уже совсем другими рисками.
Недовольством педофилов? :)
Если я скажу тебе, что я не буду возражать даже против их скармливания львам в цирке при большом стечении народа, ты заклеймишь меня нетолерантным? :D
Ну или выдать им трезубец и нож и пусть так же на арене, подталкиваемые работниками цирка уколами копий, пусть друг друга режут на потеху толпе. По римским традициям.
Кто сказал, что даже кровавые нравы нельзя использовать во благо? :p

>Вон Чадаев в своём блоге описывает
Извини, но я знаю только того Чадаева, который из "народовольцев" 19 века. Точно так же, как Суворова - который русский полководец 19 века. А разных болтунов, прикрывающихся звучными именами из истории я игнорирую.

> Ты проставил Татарину минус в репу, по моему хотел как раз плюс, не?
эээ... как минус??? Тапляяя... пардон, спутал клавишу, ща поправлю..

>Не идёт. Да, сильным мира и приближённым с рук всякое сходит. Но легализовать не будут. Скорее ужесточат.
я понимаю, что для сильных мира многие нормы другие. Но уже одно то, что это открыто становится "нормой" - уже потеря уровня цивилизации, откат в 15 век.
По сути всё больше свидетельств, что уровень морали планеты держал СССР.
Как СССР не стало - изчез смысл держать планку, чтоб "быдло не вякало и не бунтовало" - всё вернётся на уровень, удобный феодалам. В том числе и педофилия и детский труд и т.д.
   62.062.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru