[image]

Ленд-лиз

Теги:история
 
1 87 88 89 90 91 113

E.V.

аксакал
☆★
ARD> только плиз давайте прикидывать без скоростного поиска по яндексу с цитированием дзена

Ну, это без меня. Ты, кстати пока тоже не очень много нацитировал (точнее о). Твои догадки - это ТВОИ догадки и есть.

ARD> можно упростить 1941 - 1942 год Красная Армия отступала - и 43 году начала контратаки ,

Ты всегда упрощаешь только в одну сторону?
Красная армия отступала до августа-сентября 1942 г. В ноябре 1942 г. КА стала наступать.

ARD> 1941 год - 100 000 тонн авиатоплива это срочные поставки для защиты москвы

Ты только себя слышишь? Ты уверен, что это поставки по ленд-лизу, а не закупки (за золото)?

ARD> давай не в высокие сферы на карту мира смотреть - а более близко к лбс - 41 -42 год отбились - техники авиации потеряли уйму - чем компенсировать? из чего компенсировались потери в 42 году и на чем это производилось и из чего - как дальше удержать линию и перейти в контратаку ..? мы тут сверху вроде как бы больше про авиацию говорили - вот применительно к ней .. 30000 люминия это 1940 год производство ссср , нового производства еще нет , графита нет .. из чего в 1942 году строить самолеты и лить движки для них ? 1941 год понятно пусть отступая отбились предвоенными запасами - а дальше чего

Врешь ведь! Минимум 50 тыс. т. в 1942 г.
Вот ссылка (заодно ознакомишься, из чего делали самолеты) ПРОИЗВОДСТВО В СССР АВИАЦИОННЫХ МАТЕРИАЛОВ В ПЕРИОД ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ

ARD> подсказываю открывайте переписку сталина/рузвельта/черчиля за 41 начало 42 год

Здесь не надо подсказывать, здесь надо показывать!

ARD> да только пишите правильно - 10% от поставок продовольствия из США а не от всех поставок в целом .. 550,9 тысяч тонн супротив 5,5 млн тонн продовольствия по ЛЛ и опять же напомню основной обьем поставок шел мясной скот на алтай а оттуда консервы в армию ..

Ответ не верный. МОНГОЛЬСКИЕ ПОСТАВКИ В СССР ВО ВРЕМЯ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ

В общем, все с тобой ясно.
Не ты здесь, такой, первый, не ты и последний.
Интересно, конечно, почему вы как мухи на г**но слетаетесь. Но... наверно авиабаза подходящий для этого ресурс.
   2323

E.V.

аксакал
☆★
ARD> ну и касательно бритов - да они на 30 лярдов получили помощи но есть моменты которые надо знать - бриты получали помощь начиная с 39 года да и структура была несколько иной - там значимую часть корабли были а это в деньгах весьма недешево ...

Корабли - это, блин, не в деньгах было, это в военных базах на островах было.
Конечно, такие моменты желательно знать...
   2323

ARD
Artur

втянувшийся

E.V.> Врешь ведь! Минимум 50 тыс. т. в 1942 г.
E.V.> Вот ссылка (заодно ознакомишься, из чего делали самолеты)

и что ты там увидел чтобы опровергало мои тезисы: эту статью я читал ранее - весьма информативно
и что мы там видим :

Фанера авиационная и авиационные пиломатериалы производились в основном на Юге Украины, в Белоруссии и Прибалтике — там, где были организованы заготовки «авиационных кряжей» надлежащего качества - надо спрашивать что стало с этими регионами

В первые месяцы войны советская фанерная промышленность потеряла около 60 проц. производственных мощностей, оказавшихся в районах временной оккупации. Там же располагались делянки, где заготавливалась авиационная древесина. Оставались Кавказ, Сибирь, Урал, где для авиационной промышленности лес никогда не заготавливался. По словам А.И. Шахурина, «вопрос об авиалесе стоял очень остро», и «наступил момент, когда с лесозаготовками стало совсем туго»

Из-за прекращения с началом войны импортных поставок синтетических смол из Германии, производство дельта-древесины резко упало. Довоенные запасы быстро иссякли, и с 1942 года эти материалы пришлось заменять обычной клееной фанерой. Производство дельта-древесины возобновилось в 1943 году благодаря поставкам химического сырья союзниками.

С осени 1941 года производство дюралюминиевого проката в СССР прекратилось и возобновилось только к маю 1942 года на двух металлургических предприятиях НКАП: заводе № 95 в Верхней Салде и комбинате № 15

По состоянию на середину 1942 года и до конца войны единственным предприятием в стране, выпускавшим первичный алюминий, являлся Уральский алюминиевый завод (УАЗ) проектной мощностью 84 тыс. т алюминия в год. Фактическая выработка (это отмечено в нескольких постановлениях ГКО за 1942—1944 гг.) была гораздо ниже — порядка 50 тыс. т в год. - все правильно на лендлизовских анодах

Дефицит алюминия в размере 55 проц. от потребности оборонной промышленности обеспечили союзники. Ленд-лиз из США в СССР был эквивалентен 256,4 тыс. т первичного алюминия. Кроме того, в СССР поступило 35,4 тыс. т алюминия из Великобритании и 36,3 тыс. т из Канады, так что суммарные западные поставки алюминия в СССР в 1941—1945 гг. составили 328,1 тыс. т. -общеизвестная цифра вообщемто

ниже про бронестекло - Большой проблемой было получение рецептурных добавок в полимеризационную смесь, благодаря которым плоский лист органического стекла превращался в прозрачный обтекаемый колпак-фонарь. Дибутилфталат и иные рецептурные ингредиенты в стране не производились, их приходилось закупать в США и Великобритании. -

туда же
В Статистическом справочнике Наркомата внешней торговли за период с 22 июня 1941 по 31 декабря 1945 года сообщается, что СССР ввозил органическое стекло из США и Англии. Всего за годы войны импортировано:

— плексиглас (США) — 581,2 т,

— перспекс (Англия) — 1949,1 т17.

До конца 1942 года дефицит облагороженной древесины был в основном преодолён за счёт мобилизации внутренних ресурсов, тогда как дефицит дюралюминия пришлось восполнять за счёт поставок сотен тысяч тонн первичного алюминия по ленд-лизу и импорту.

все о чем я писал - ну могу еще выложить данные по лакам для пропитки и клеям формальдегидным

в статье пропущено еще про шины - они 100% лендлизовские были ..

о чем тут спорить воообщем можно ..


E.V.> Здесь не надо подсказывать, здесь надо показывать!


это правильный вопрос - спрашиваете отвечаю :


Получено 13 февраля 1942 года

Ф. РУЗВЕЛЬТ И. В. СТАЛИНУ *

выдержка : № 12 Получено 13 февраля 1942 года Ф. РУЗВЕЛЬТ И. В. СТАЛИНУ *. Переписка Председателя Совета Министров СССР с Президентами США и Премьер-Министрами Великобритании во время Великой Отечественной войны 1941–1945 гг.

Мое внимание только что было обращено на тот факт, что Советское Правительство разместило у нас заказы на товары и вооружение на сумму, превышающую миллиард долларов, который был предоставлен в распоряжение Советского Правительства прошлой осенью согласно закону о передаче вооружения взаймы или в аренду[это договор Лендлиза] и на основании обмена письмами между нами. В связи с этим я предлагаю, чтобы по этому же закону второй миллиард долларов был предоставлен в распоряжение Вашего Правительства на тех же самых условиях, на которых был предоставлен и первый миллиард.

тоестьи первый и второй милиард переведены под действие закона о лендлизе



E.V.> Ответ не верный. vk.com/wall583188794_2194МОНГОЛЬСКИЕ ПОСТАВКИ В СССР ВО ВРЕМЯ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ

что не верно - 550,9 тыс тонн и в ВК и в моей цифре .. ты не торопись - почитай хоть что выкладываешь ))


Удельный вес поставок по странам (в денежном выражении) составил:
США – 82%
Великобритания – 12,9%
Канада – 1,3%
Страны Латинской Америки – 0,1%
Европейские страны – 0,2%
Восточные страны – 2,2% или 1 317 678,1 тыс. рублей.

В том числе Монгольская Народная Республика – 537 784,6 тыс. рублей.

то есть условно говоря 1% от общего обьема поставок ..

почитай конец статьи там русским по белому написано - небесплатно
   2323

ARD
Artur

втянувшийся

E.V.> Корабли - это, блин, не в деньгах было, это в военных базах на островах было.

стоимость кораблей уводила суммы лендлиза для бритов в космос .. несколько кораблей могут стоить как тысячи шерманов для СССР - я это имел ввиду ..
   2323

ARD
Artur

втянувшийся

E.V.> Не ты здесь, такой, первый, не ты и последний.
E.V.> Интересно, конечно, почему вы как мухи на г**но слетаетесь. Но... наверно авиабаза подходящий для этого ресурс.

)) подними глаза на заголовок - там написано ленд лиз .. я даю цифры о лендлизе - причем те которые тут не упомянулись - да я тут не первый - но возможно я один из немногих кто реально потратил время на первоисточники ..
   2323

E.V.

аксакал
☆★
ARD> и что ты там увидел чтобы опровергало мои тезисы: эту статью я читал ранее - весьма информативно
ARD> и что мы там видим :

Не нужно копировать всю статью, достаточно скопировать один абзац:
По состоянию на середину 1942 года и до конца войны единственным предприятием в стране, выпускавшим первичный алюминий, являлся Уральский алюминиевый завод (УАЗ) проектной мощностью 84 тыс. т алюминия в год. Фактическая выработка (это отмечено в нескольких постановлениях ГКО за 1942—1944 гг.) была гораздо ниже — порядка 50 тыс. т в год.
 


Ты же писал:
мы тут сверху вроде как бы больше про авиацию говорили - вот применительно к ней .. 30000 люминия это 1940 год производство ссср , нового производства еще нет , .. из чего в 1942 году строить самолеты и лить движки для них ?
 


Дальше с тобой общаться не интересно, ты тот еще аналитик...
   2323

ARD
Artur

втянувшийся

E.V.> Не нужно копировать всю статью, достаточно скопировать один абзац:


внимательнее читайте то что я ранее вам писал

это как раз применительно к производству 50 000 советского люминия - это поставки анодов в 42 году
Прикреплённые файлы:
Screenshot.png (скачать) [1599x110, 40 кБ]
 
 
   2323
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
ARD> нет не отом .. многие считают ленд лиз малозначимым фактом в обеспечении потребностей Советской Армии...

Многие просто нифига не понимают сути лендлиза.
СССР решил вопрос своего существования зимой 1941-1942 гг., когда лендлиза считай что и не было.
СССР решил вопрос своего существования в довоенных границах зимой 1942-1943 гг., когда поставки по лендлизу были весьма незначительными.
То что решали поставки по лендлизу с середины 1943 г по 1945 г. так это с кем договариваться по разделу европы с Англией и США или с Германией.
В поставках по лендлизу союзники были заинтересованы больше нас, поскольку с нейтральным СССР ни вопрос разгрома Германии ни вопрос разгрома Японии не решался. Скажем так в 1943 г. Германия вполне созрела для предложения мира СССР, но уже поезд ушел, переговоры были нам не интересны, в том числе и потому, что договорились о поставках необходимого.
С того момента, как Германия стала готова бросить бесперспективную войну на востоке - это считай середина 1943 г. до мая 1945 г. мы потратили гораздо больше чем пооучили по лендлизу при всех мыслимых и немыслимых натягиваниях совы на глобус в виде поставок болта с левой пезьбой на 15х47, которые поставлялись исключительно по лендлизу и без которых якобы бы все встало.
Мы бы могли выйти на границы СССР в 1944 г. и остановиться и все равносекономленных ресурсов хватило бы перекрыть лендлиз.
Почему-то сейчас все пытаются перевернуть с ног на голову, мол СССР победил потому что лендлиз. СССР прбедил еще в 1943 г. дальнейшая война на востоке для Германии была лишена перспективы. Это США и Англия оказались в 1945 г. среди победителей, потому что лендлиз, поскольку именно СССР имел для этого ключевое значение, без него ничего не решалось.
   113.0.5672.162113.0.5672.162
25.01.2024 09:23, DustyFox: +1: СССР решил вопрос своего существования зимой 1941-1942 гг., когда лендлиза считай что и не было.
СССР решил вопрос своего существования в довоенных границах зимой 1942-1943 гг., когда поставки по лендлизу были весьма незначительными.
То что решали поставки по лендлизу с середины 1943 г по 1945 г. так это с кем договариваться по разделу европы с Англией и США или с Германией.

+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
ARD> ... 30000 люминия это 1940 год производство ссср , нового производства еще нет , графита нет .. из чего в 1942 году строить самолеты и лить движки для них ?
На движки как раз хватало:
"Выплавка алюминия на Урале росла небывалыми темпами: более 31 тысячи тонны за 1941 год против 13 тысяч тонн в 1940 году. Во время войны УАЗ продолжал увеличивать объёмы производства, и в 1945 году довёл их до 71,5 тысячи тонн"

По новому производству, как видим, не совсем правда.

ARD> ... в СССР не было тогда производства пищевой жести...
Это жесть! Ни жесть по всему миру не купить ни в стеклянную банку закатать ни другим эрзацем обойтись?
   113.0.5672.162113.0.5672.162
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
ARD> .. несколько кораблей могут стоить как тысячи шерманов для СССР - я это имел ввиду ..

Эсминцы так не стоят.
   113.0.5672.162113.0.5672.162
+
+1
-
edit
 

ARD
Artur

втянувшийся

A
drsvyat> "Выплавка алюминия на Урале росла небывалыми темпами: более 31 тысячи тонны за 1941 год против 13 тысяч тонн в 1940 году. Во время войны УАЗ продолжал увеличивать объёмы производства, и в 1945 году довёл их до 71,5 тысячи тонн"

а теперь правильный вопрос - на чем УАЗ выплавлял алюминий? - хоть в 42 хоть в 45 году ?

drsvyat> По новому производству, как видим, не совсем правда.

в чем неправда ? - никто не говорит о том СССР не плавил алюминий - вопрос стоит и что откуда он брал для выплавки алюминия ...


ARD>> ... в СССР не было тогда производства пищевой жести...
drsvyat> Это жесть! Ни жесть по всему миру не купить ни в стеклянную банку закатать ни другим эрзацем обойтись?

у кого ты 140000 тонн купишь даже за деньги в годы войны - европа под немцами , язия под японцами ? у монголии штоль .. ты на обьем глянь ...

стекло в СССР выпускалось конечно - но тогда автоматических линий особо не было - и в этом плане стекло проигрывало .. не говоря уже о кардинальных минусах стекла для хранения и и использования в войсках .. бьется оно легко ..
   2323

ARD
Artur

втянувшийся

drsvyat> СССР решил вопрос своего существования зимой 1941-1942 гг., когда ленд лиза считай что и не было ..

правильнее зимой 42-43 года на рубеже .. это только остановка наступления немцев ... зима 41/42 это по сути остановка локального наступления на Москву .. пик захвата немцами территорий СССР - это конец 42 года ..
   2323
+
+2
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
ARD> правильнее зимой 42-43 года на рубеже .. это только остановка наступления немцев ...
Неправильно - это возврат практически всех территорий, которые немцы захватили на протяжении всей компании 1942 г., крах надежд на выход к нефти, осознание немцами полной бесперспективности крмпании на восточном фронте, осознание того жк японцами и давление послелних на Германию с целтю заключения мира с СССР.
В общем осознанный всеми коренной перелом в войне. Всем стало поняино, что вывести СССР из игры невозможно и компания на востоке только жрет рессурсы в колличестве гораздо большем, чем дают окупированные территории.
   113.0.5672.162113.0.5672.162

ARD
Artur

втянувшийся

drsvyat> В общем осознанный всеми коренной перелом в войне. Всем стало поняино, что вывести СССР из игры невозможно и компания на востоке только жрет рессурсы в колличестве гораздо большем, чем дают окупированные территории.

ответьте на простой вопрос - в 1942 по сравнению с 41 - СССР терял территории? терял - то есть отсупал .. то что что спал темп наступления и то что стало понятно что блицкриг провалился это понятно но фактически надо признать 1942 год отступления Советской Армии не разгром 41 года и не те темпы потери территорий но тем не менее факт как говорится упрямая вещь - только на конец 42 года произошла стабилизация фронта - конец года .. это не то что опрокинули и вышли на границы СССР ... ps и да у союзников в то время были опасения что СССР смирится с потерей территории и заключит сепаратный мир ..
   2323
Это сообщение редактировалось 25.01.2024 в 14:07
RU Косопузый #25.01.2024 12:15  @ARD#25.01.2024 10:29
+
+1
-
edit
 

Косопузый

опытный

ARD>... зима 41/42 это по сути остановка локального наступления на Москву ..
Это остановка наступления на севере. Ни о каком Архангельске речи уже не идет. А захват Архангельска отрезал нас от северного маршрута Ленд-Лиза.
И на юге в конце 41 отвоевали назад Ростов.
ARD> пик захвата немцами территорий СССР - это конец 42 года ..
А в начале 42 наши постоянно пытались наступать. Одно Харьковское наступление, где наши потеряли много войск, чего стоит.
Не будь Ленд-Лиза и наша стратегия была другой. Ушли бы в глухую оборону. Не факт, что немцы до Сталинграда бы дошли. Сил у них в 42 только на одно направление осталось.
   120.0.0.0120.0.0.0
+
+2
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
ARD> а теперь правильный вопрос - на чем УАЗ выплавлял алюминий? - хоть в 42 хоть в 45 году ?
На том же, на чем и 31 тысячи тонны в 1941 г.

ARD> в чем неправда ? - никто не говорит о том СССР не плавил алюминий - вопрос стоит и что откуда он брал для выплавки алюминия ...
ARD> у кого ты 140000 тонн купишь даже за деньги в годы войны - европа под немцами , язия под японцами ? у монголии штоль .. ты на обьем глянь ...
Ужас! США и Великобритания - это такие державы имени злобного буратина!? Они бы конечно ни за что не продали бы СССР необходимое, даже если бы этого не было бы ни у кого кроме них? Наложили бы санкции на нейтралов, пожелавших бы торговать с СССР? Чего ради? Что бы СССР проиграл и было бы не так скучно?
Или Аргентина бы отказалась продать мясо или зерно по выгодной цене? Они конечно любили фашистов, но не так сильно как деньги.
Графит, представь себе добывался тогда (в годы войны) не только в Германии и США:

Но даже в СССР:

Текст:
Общее производство графита в дореволюционной России — 18046 т, в том числе в Сибири 13225 т и на Украине 4821 т. После Октябрьской революции расширились работы по изучению ранее открытых месторождений и разработке схем обогащения графитсодержащих руд. К 1935 в CCCP были построены Завальевский комбинат (Кировоградская область) и Кыштымский комбинат (Челябинская область), Игарская фабрика (Красноярский край), Красноярская фабрика и реконструирован Ждановский завод (Донецкая область), что позволило к 1936 полностью обеспечить отрасли промышленности графитом отечественного производства. Выпуск графита в 1940 составил 44 тысяч т. Создание и совершенствование технологии добычи и обогащения графита, расширение номенклатуры выпускаемой продукции — наиболее характерные черты развития графитовой промышленности в 1935-41. В годы Великой Отечественной войны 1941-45 были разрушены Завальевский графитовый комбинат и Ждановский графитовый завод. Для покрытия дефицита графита в стране в 1942 был построен графитовый рудник в Бухарской области и увеличена в 2 раза производительность Красноярской фабрики.

Отсюда:

Графитовая промышленность

Графитовая промышленность: историческая справка, общее производство графита в дореволюционной России, месторождения, продуценты сырья. //  www.mining-enc.ru
 
   11
RU ARD #25.01.2024 14:18  @Косопузый#25.01.2024 12:15
+
-
edit
 

ARD
Artur

втянувшийся

Косопузый> Не будь Ленд-Лиза и наша стратегия была другой. Ушли бы в глухую оборону. Не факт, что немцы до Сталинграда бы дошли. Сил у них в 42 только на одно направление осталось.

Не факт, что немцы до Сталинграда бы дошли. Сил у них в 42 только на одно направление осталось.

в 42 году немцы еще сильны были - у них в 43 году двукратный рост промышленных индексов по сравнению с 41-42 .. а в 44 пик производства был 2,7 кратный рост ВПК по сравненнию с показателями 41 года ..
   2323

ARD
Artur

втянувшийся

ARD>> а теперь правильный вопрос - на чем УАЗ выплавлял алюминий? - хоть в 42 хоть в 45 году ?
drsvyat> На том же, на чем и 31 тысячи тонны в 1941 г.

нет не мог ибо мариупольский завод имени жданова был на оккупированной территории
   2323
+
+1
-
edit
 

ARD
Artur

втянувшийся

drsvyat> Ужас! США и Великобритания - это такие державы имени злобного буратина!? Они бы конечно ни за что не продали бы СССР необходимое, даже если бы этого не было бы ни у кого кроме них? Наложили бы санкции на нейтралов, пожелавших бы торговать с СССР? Чего ради? Что бы СССР проиграл и было бы не так скучно?

мы здесь расматриваем ленд лиз - и гипотетический надо рассматривать что если на месте США была условная бразилия где много бананов и обьезян но нет пром потенциала .. не делалась в ни в бразилии ни в аргентине пишевая жесть - это сложный процесс на самом деле .. не всем страно дано .. и тут вопрос не столько могли бы купить - а вопрос вообще было бы что купить и на чем довезти ..

аргентина в те времена была по сути бедной страной с отсталой экономикой - покупали конечно и там тоже - но обьемы были мелкие
Прикреплённые файлы:
 
   2323

ARD
Artur

втянувшийся

drsvyat>> Ужас!
Прикреплённые файлы:
 
   2323
+
+1
-
edit
 

ARD
Artur

втянувшийся

drsvyat> Графит, представь себе добывался тогда (в годы войны) не только в Германии и США:

да только австрия немцев снабжала а юж корея под японией была

drsvyat> В годы Великой Отечественной войны 1941-45 были разрушены Завальевский графитовый комбинат и Ждановский графитовый завод.

это то о чем я писал

drsvyat> Для покрытия дефицита графита в стране в 1942 был построен графитовый рудник в Бухарской области и увеличена в 2 раза производительность Красноярской фабрики.

в бухаре графит был побочкой и с копеечной добычей .. по красноярской фабрике если ты подробнее изучишь то увидишь что в 42 году только рудник открыли - мне попадалась цифра что в годы войны все производство графита - а он очень много куда нужен - 10 000 тонн ..

со шри ланки к слову нашел - тоже через бритов получали
Прикреплённые файлы:
 
   2323
Это сообщение редактировалось 25.01.2024 в 15:01
+
+2
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
ARD> нет не мог ибо мариупольский завод имени жданова был на оккупированной территории

Как вмдим это был не единственный производитель графииа. Само же оборудование с Мариуаоля было вывезено на Урал.
Сдается мне ты тут решил над совой понадругаться. Почему тебе производства графита по 45 тыс.т. что в 1940, что в 1941, что в 1942 и далее вдруг стало не хватать для выплавки 30 тыс.т. аллюминия в год?
   113.0.5672.162113.0.5672.162
+
+3
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
ARD> мы здесь расматриваем ленд лиз - и гипотетический надо рассматривать что если на месте США была условная бразилия ...

Что за хрень? А США куда делись? Лендлиз- это такой вид условнобесплатных поставок, его отсутствие торговлю не отменяет, СССР не был в состоянии войны с США и даже не был под санкциями.

ARD> .. не делалась в ни в бразилии ни в аргентине пишевая жесть - это сложный процесс на самом деле ..
Меня вопросы пищевой жести не сильно волнуют как крайнемалозничительные. Первые консервы делали совсем не из нее.
Но ты можешь продолжатт искать болты с левой резьбой на 15х47

ARD> аргентина в те времена была по сути бедной страной с отсталой экономикой...

Ты искренне или притворяещься?
Аргентина не была бедной страной в 20-х она была побогаче Италии, а в 30-х только начала свое увлекательное путешествме в мир стагнации, зато производила и экспортировала много мяса и зерна. В тройке лидеров по экспорту.
   113.0.5672.162113.0.5672.162
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
drsvyat>>> Ужас!

С такими таблицами без легенды - в сад!
   113.0.5672.162113.0.5672.162

ARD
Artur

втянувшийся

drsvyat> Как вмдим это был не единственный производитель графика. Само же оборудование с Мариуполя было вывезено на Урал.

drsvyat> Сдается мне ты тут решил над совой понадругаться. Почему тебе производства графита по 45 тыс.т. что в 1940, что в 1941, что в 1942 и далее вдруг стало не хватать для выплавки 30 тыс.т. аллюминия в год?

патамушта рудник нельзя вывезти ...было до войны производство потом все перестало - ты сам в своей же ссылке можешь об этом прочитать что рудники с42 года и 45 го разрушены ... в кыштым вывезли оборудование но частично . нельзя без рудника переработку произвести ..

это тебе сколько фабрик производило графит в годы ВОВ

а это обьем 42 - 45 год

я понимаю что ты счас по яндексу ищешь какие то источники и глубоко не вникаещь- совет не трать время я эту тему еще несколько лет назад лопатил - нет там никаких тайн - и никаких резервов нет - история такая штука что нравится тебе она или нет - но принять ее придется без если бы
Прикреплённые файлы:
Screenshot.png (скачать) [924x329, 126 кБ]
 
 
   2323
1 87 88 89 90 91 113

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки






Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters