[image]

Русь, Россия - вопросы происхождения сущностей

Перенос из темы «Русская Православная Церковь и ВМФ России»
Теги:история
 
1 15 16 17 18 19 20 21
+
+1
-
edit
 

Н-12

аксакал


FOBOSDEMOS> В 1917 российская империя развалилась из-за пригрымшьй войны и естественных центробежных сил самоопределения народов
FOBOSDEMOS> Современные же государства живут современными договорами.

а что, стесняюсь спросить, в современности центробежные силы перестали действовать или же приобрели противоестественную природу?
   2323
+
+6
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
FOBOSDEMOS> Для урегулирования этого были подписаны Хельсинские договоренности о запрете перекраивания границ. Все страны и народы остались с тем что имели на 1975.

Я что-то не вижу на карте мира Чехословакии, Югославии и СССР. Как насчет сербов? Они остались с тем, что имели? А как насчет Сирии? Ирака?
   2323
RU Oleg60 #16.01.2024 16:35  @FOBOSDEMOS#16.01.2024 15:50
+
+2
-
edit
 

Oleg60

втянувшийся

FOBOSDEMOS> Славянск например. По-моему Лядов 1861:

тут Украина ,просто край , район,область что подтверждается уточнением про малороссийские усадьбы а не про украинские.
А вот разрядная книга пограничной сторожи 16-17 века.

Неужто тут тоже про украинскую окраину? Чего Суздаль -це Украина,да? Хе-хе!
Прикреплённые файлы:
U1.jpg (скачать) [592x931, 170 кБ]
 
U2.jpg (скачать) [432x330, 69 кБ]
 
 
   88
Это сообщение редактировалось 18.01.2024 в 07:14
RU Oleg60 #16.01.2024 16:45  @FOBOSDEMOS#16.01.2024 16:06
+
+1
-
edit
 

Oleg60

втянувшийся

FOBOSDEMOS> "Как южная природа Европейской Россiи не похожа на севѣрную, такъ и племя Малорусское отличается отъ Великорусскаго фiогномiею, языкомъ, характеромъ, нравами и обычаями":

Бесы завсегда различия шукают у единных, что бы разделить.. А Бог -соединяет.
И удивительно было бы что бы польское быдло не копировало своих панов.Это про сарматов и москалей с кацапами..
Удивительно еще то что поляки католики почему то взяли для себя название скифоф в др.греческом варианте а не самоназвание того народа. Тобто у тех кого называли схизматиками. Вот такие выкрутасы сознания у манкуртов.
   88
Это сообщение редактировалось 16.01.2024 в 16:56
+
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
U235> Я что-то не вижу на карте мира Чехословакии, Югославии и СССР. Как насчет сербов? Они остались с тем, что имели? А как насчет Сирии? Ирака?

Чехословакия это две страны,0Чехи и Словакия в союзе - Хельсинский договор не закрепощает страну в одном союзе, а границы Чехии и Словакии соблюдены и признаны обеими странами и ООН

Югославия это 8 стран и 5 языков(словенский черногорский македонский/болгарский, сербо-хорсватский и албанский)

Территория Ирака нерушима и сейчас а ВВП даже вырос с нулевых
   77
RU Oleg60 #16.01.2024 17:03  @FOBOSDEMOS#16.01.2024 13:29
+
-
edit
 

Oleg60

втянувшийся

FOBOSDEMOS> Земледельцы неолита, культура шнуровой керамики(боевых топоров) и первые охотники собиратели - все есть в генетике европейцев и украинцев в том числе:

И сколько народов европы назовешь кто не приперся в Европу с Азии или африки?
Вон ваши братья по "разуму"-грузины вообще заявляют что они де и есть те самые атланты с Атлантиды. Как первородство делить будете с ними и евреями? Хе-хе!
   88
Это сообщение редактировалось 16.01.2024 в 18:44
?? FOBOSDEMOS #16.01.2024 17:03  @Oleg60#16.01.2024 16:45
+
-2
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
Oleg60> Бесы завсегда различия шукают у единных, что бы разделить.. А Бог -соединяет.

Фашизм это есть бес а он лишает идентификации и соединяет о что ращоеоеным и не было

Oleg60> И удивительно было бы что бы польское быдло не копировало своих панов.Это про сарматов и москалей с кацапами..

У ляхов есть свои холопы. Поляк тот кто имеет право выбирать короля Польши. Дворянство в Польше - шляхта, в Московском государстве - бояре.

Паны Руси - руске панство:
Прикреплённые файлы:
IMG_20231220_132423.jpg (скачать) [1071x1080, 376 кБ]
 
 
   77
Это сообщение редактировалось 16.01.2024 в 17:15
?? FOBOSDEMOS #16.01.2024 17:08  @Oleg60#16.01.2024 16:35
+
-2
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
Oleg60> тут Украина ,просто край , район,область что подтверждается уточнением про малороссийские усадьбы а не про украинские.
Oleg60> А вот разрядная книга пограничной сторожи 16-17 века.
Oleg60> Неуж то тут тоже про украинскую окраину? Чего Суздаль -це Украина,да? Хе-хе

В родном Краю - это на Родине по русски.

Kraj, krajina, краïна это страна по польски, словацки, украински и сербски.

"...Отчизна Украйна..." никак границей быть в может, письмо Брюховецкого:
Прикреплённые файлы:
IMG_20230922_152800.jpg (скачать) [1570x1080, 508 кБ]
 
 
   77
RU Oleg60 #16.01.2024 17:16  @FOBOSDEMOS#16.01.2024 17:03
+
+1
-
edit
 

Oleg60

втянувшийся

FOBOSDEMOS> У ляхов есть свои холопы. А полчк тот кто имеет право выбирать короля Польши.
FOBOSDEMOS> Паны Руси - руське панство:

Вообще то руська шляхта чайстише встречаеться в старых Львовсих изданиях.

А что говорил П.Кулишь создатель первого учебника малоросийского(украинского) языка?
"Мова - ополячена до потери материнского языка" тому то и руське панство.
То же самое и ярый стороник чистоты мовы Иван Нечуй Левицкий гуторил. И почемуто именно "твочество "поляка иезуита Грушевского и Ко. на львивщине тогда называли "собачей мовой" а не русский язык.
Но как подельник Грушевского Стеценко сказал "Ни чего и так сожрут ,а потом даже будет нравится".

И что вы за галиматью в еврейском стиле про фашизм накалякали.Ничего не понятно :eek:
   88
Это сообщение редактировалось 16.01.2024 в 18:48
RU Oleg60 #16.01.2024 17:32  @FOBOSDEMOS#16.01.2024 17:08
+
+1
-
edit
 

Oleg60

втянувшийся

FOBOSDEMOS> В родном Краю - это на Родине по русски.
FOBOSDEMOS> Kraj, krajina, краïна это страна по польски, словацки, украински и сербски.
FOBOSDEMOS> "...Отчизна Украйна..." никак границей быть в может, письмо Брюховецкого:

Ну так поучите поляков сербов,чехов, словаков правильно на их языке говорить .А то прицепились со своим
украинским- татарским в/на. Хе-хе! На всех славянских языках на украине -усточивое словосочетание и смысл один. Так что не надо коверкать своим татарским.

Вот, вы же любите когда с запада вас поглаживают. Английская энциклопедия 1680 года

А вторая польска 1867 года. тут речь про то что такое украина и украинные земли
А вот вам еще ваш иезуит Грушевский.
Прикреплённые файлы:
U3.jpg (скачать) [1000x533, 208 кБ]
 
U4.jpg (скачать) [1000x812, 285 кБ]
 
U5.jpg (скачать) [194x260, 6,1 кБ]
 
 
   88
Это сообщение редактировалось 16.01.2024 в 18:05
+
+3
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
FOBOSDEMOS> Чехословакия это две страны,0Чехи и Словакия в союзе

Это одна страна на 1975ый, и договор о нерушимости границ относился и к ним.

FOBOSDEMOS> Хельсинский договор не закрепощает страну в одном союзе
FOBOSDEMOS> Югославия это 8 стран и 5 языков(словенский черногорский македонский/болгарский, сербо-хорсватский и албанский)

Ну вот и ладушки. Значит в таком твоем понимании он и Украину не закрепощает, т.к. исторически это несколько разных стран и несколько языков на одной территории в одном союзе: украинские, русские, турецкие, румынские и польские земли, которые нельзя в одном союзе закрепощать. Вы не признаете за этими территориями статус стран, имеющих право на свой язык и свою независимость? Ну так и сербы не признавали.

FOBOSDEMOS> Территория Ирака нерушима и сейчас а ВВП даже вырос с нулевых

Территория Ирака расчленена американскими оккупантами с отделением от него независимого от Ирака курдского государства. И при чем тут вообще ВВП? Он как-то влияет на принцип нерушимости границ?
   2323
+
-1
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
U235> Это одна страна на 1975ый, и договор о нерушимости границ относился и к ним.

Это не одна страна а государство двух стран и народов - два языка чешский и словацкий.
Вот югославского языка нет как нет и чехословацкого

U235> Ну вот и ладушки. Значит в таком твоем понимании он и Украину не закрепощает, т.к. исторически это несколько разных стран и несколько языков на одной территории в одном союзе: украинские, русские, турецкие, румынские и польские земли, которые нельзя в одном союзе закрепощать. Вы не признаете за этими территориями статус стран, имеющих право на свой язык и свою независимость? Ну так и сербы не признавали.

Это не страны а единая страна. Один язык.
Украина, Франция, Италия - не сразу собрались воедино. Языки украинский, французский и итальянский

U235> Территория Ирака расчленена американскими оккупантами с отделением от него независимого от Ирака курдского государства. И при чем тут вообще ВВП? Он как-то влияет на принцип нерушимости границ?

Факт признания расчленения Ирака ООН и присутствие в ООН его частей?
США не гкупировали Ирак и не присоединяли к себе его территории.

А вот Курды действительно разделены Ираком, Сирией, Турцией и Ираном.
Я по Курдам не силён правда.
   77
+
+2
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
FOBOSDEMOS> Это не одна страна а государство двух стран и народов - два языка чешский и словацкий.

Собственно как и Украина :)

FOBOSDEMOS> Вот югославского языка нет как нет и чехословацкого

И что? Там была сербская державна мова. Прям как у вас

U235>> Ну вот и ладушки. Значит в таком твоем понимании он и Украину не закрепощает, т.к. исторически это несколько разных стран и несколько языков на одной территории в одном союзе: украинские, русские, турецкие, румынские и польские земли, которые нельзя в одном союзе закрепощать. Вы не признаете за этими территориями статус стран, имеющих право на свой язык и свою независимость? Ну так и сербы не признавали.
FOBOSDEMOS> Это не страны а единая страна. Один язык.

Так же как и югославия с сербским государственным.

FOBOSDEMOS> Украина, Франция, Италия - не сразу собрались воедино.

Югославия на 1975ый год была единым независимым государством. Украины в 1975ом как государства вообше не было. И даже став независимой она представляла из себя конгломерат земель и народов с совершенно разной историей, культурой, языками. Никакого одного народа с единым языком и единой культурой не было. На территории Украины проживают русские, украинцы, венгры, румыны и поляки. Даже украинцы, восточные и западные - фактически два разных народа с разными языками, разной культурой и даже разной верой. Как есть - естественная федерация из которой киевское правительство решило принудительно сделать унитарное государство, несколько повторив сербские грабли.

FOBOSDEMOS> Языки украинский, французский и итальянский

Вместе с украинским должны быть русский, венгерский, польский, татарский и, возможно, румынский языки. Но право этих народов на самоопределение и культурную автономию было грубо нарушено украинским националистическим правительством. Украина исторически принадлежала и принадлежит не только украинцам. Это многонациональная страна состоящая из земель принадлежащих разным державам и населенная разными по культуре, языку и вере народами. Это естественная федерация и делать из нее унитарное государство - преступление, которое закономерно и привело к войне.

FOBOSDEMOS> Факт признания расчленения Ирака ООН и присутствие в ООН его частей?

Факт в наличии. И какая разница чего там говорит ООН на этот счет? Государство Ирак расчленено, и плевать всем на то, чего там в 1975ом подписывали

FOBOSDEMOS> США не гкупировали Ирак и не присоединяли к себе его территории.

В 1975ом подписали договор о нерушимости границ или о том, что оккупировать и отторгать от стран территории можно, главное лишь их к себе не присоединять? И если Ирак не оккупирован, то американцы, конечно, уйдут,как только независимое иракское правительство их попросит? Так оно уже попросило.

Премьер-министр Ирака Мухаммед Шиа ас-Судани заявил о начале процесса вывода оставшихся иностранных войск с территории страны, сообщает Reuters. По его словам, будет создан специальный комитет, который подготовит условия для прекращения деятельности коалиционных сил на территории Ирака. В него войдут в том числе и представители иностранных армий.
 


Американцы выходят, или болт положили? Ну так нахождение войск на территории другой страны без её согласия называется оккупацией.

FOBOSDEMOS> А вот Курды действительно разделены Ираком, Сирией, Турцией и Ираном.

Я что-то упустил и в 1975ом существовало курдское государство? А если курдам можно, то чего нельзя и русским разделенные между другими государствами русские территории к себе присоединять? :)
   2323

Oleg60

втянувшийся

U235> И что? Там была сербская державна мова. Прям как у вас


Там вообще то была сербо-хорватьска мова. А сейчас старые хорваты как и пожилые украинцы снова учат "свой" язык.
   88

U235

координатор
★★★★★
Oleg60> Там вообще то была сербо-хорватьска мова. А сейчас старые хорваты как и пожилые украинцы снова учат "свой" язык.

Им еще повезло. В Косово, например, уже ничего не учат, т.к. на органы их разобрали
   2323

Oleg60

втянувшийся

U235> Вместе с украинским должны быть русский, венгерский, польский, татарский и, возможно, румынский языки. Это естественная федерация и делать из нее унитарное государство - преступление, которое закономерно и привело к войне.
Ну не совсем так.
Например Киев законодательно дал кр.татарам автономию. А Донбас и Луганск за это же 8 лет бомбил.
   88
EE Bornholmer #16.01.2024 18:21  @Oleg60#16.01.2024 18:19
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Oleg60> Киев законодательно дал кр.татарам автономию.
Использовать их в борьбе с русскими в Крыму - можно и автономию...
   120.0.0.0120.0.0.0
EE Bornholmer #16.01.2024 18:37  @FOBOSDEMOS#16.01.2024 17:45
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
FOBOSDEMOS> Это не страны а единая страна. Один язык.
FOBOSDEMOS> Украина, Франция, Италия - не сразу собрались воедино. Языки украинский, французский и итальянский
Вот Италию ты сюда точно зря подтащил. Она исторически конгломерат государств с разными, хоть и похожими языками, которые потом, после силового объединения, назначили диалектами того, что мы сейчас называем итальянским. Культурные различия и региональные самосознания существуют и поныне. Ещё в ПМВ офицеров, говоривших на "правильном" итальянском, с трудом понимала чуть не половина солдат.

С Францией то же примерно самое. Давно ли они говорили на разных языках и представляли разные культуры.
   120.0.0.0120.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Н-12

аксакал


FOBOSDEMOS> Фашизм это есть бес а он лишает идентификации и соединяет о что ращоеоеным и не было

фашизм, знаете ли, не соединяет, а упрощает до единообразия.
ну, дьявол -обезьяна Бога
соединение - это синтез, создание из элементов чего то более сложного, при этом элементы сохраняют индивидуальность, но становятся частью системы.
   2323
+
-1
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
U235> Собственно как и Украина :)

Нет - Чехословакия входила в состав Австро-Венгрия, как и разделенная Польша

U235> И что? Там была сербская державна мова. Прям как у вас

Нет - Югославия это союз государств после упразднения Югославского королевства. Сербско-хорватский это отдельный язык от македонского, словенского.


U235> U235>> Ну вот и ладушки. Значит в таком твоем понимании он и Украину не закрепощает, т.к. исторически это несколько разных стран и несколько языков на одной территории в одном союзе: украинские, русские, турецкие, румынские и польские земли, которые нельзя в одном союзе закрепощать. Вы не признаете за этими территориями статус стран, имеющих право на свой язык и свою независимость? Ну так и сербы не признавали.

Коренной язык украинский, руська мова.

Русь например никогда Польшей не была - четкое разделение на Ляхов, русинов и литвинов, каждые со своими культурой, языком и даже религией.

U235> Так же как и югославия с сербским государственным.

Нет такого народа и языка как югославский

U235> Югославия на 1975ый год была
единым независимым государством.

Нет - 6 или 8 национальных республик


U235> Украины в 1975ом как государства вообше не было.

Была УССР. УССР это название государства страны Украина. СССР состоит на 1975 из 15 государств, республик. Вот их и защищает Хельсинские договоренности так как даже в СССР - границы республик защищены самим СССР. После выхода из СССР республики суверенитет заменяется на полную независимость.

U235> И даже став независимой она представляла из себя конгломерат земель и народов с совершенно разной историей, культурой, языками. Никакого одного народа с единым языком и единой культурой не было. На территории Украины проживают русские, украинцы, венгры, румыны и поляки. Даже украинцы, восточные и западные - фактически два разных народа с разными языками, разной культурой и даже разной верой.

Нет - все госушарва многонациональны, а львовско-галицкий диалект и киево-полтавский это диалекты единого языка.


U235> Как есть - естественная федерация из которой киевское правительство решило принудительно сделать унитарное государство, несколько повторив сербские грабли.

Нет естественной федерации - федерация это Вкл, Речь Посполита, Российская Империя

U235> Вместе с украинским должны быть русский, венгерский, польский, татарский и, возможно, румынский языки. Но право этих народов на самоопределение и культурную автономию было грубо нарушено украинским националистическим правительством. Украина исторически принадлежала и принадлежит не только украинцам. Это многонациональная страна состоящая из земель принадлежащих разным державам и населенная разными по культуре, языку и вере народами. Это естественная федерация и делать из нее унитарное государство - преступление, которое закономерно и привело к войне.

Нет - даже коммунисты создали унитарную УССР

U235> Факт в наличии. И какая разница чего там говорит ООН на этот счет? Государство Ирак расчленено, и плевать всем на то, чего там в 1975ом подписывали

Нет - Ирак единственное государство

U235> В 1975ом подписали договор о нерушимости границ или о том, что оккупировать и отторгать от стран территории можно, главное лишь их к себе не присоединять? И если Ирак не оккупирован, то американцы, конечно, уйдут,как только независимое иракское правительство их попросит? Так оно уже попросило

Ирак един


U235> Американцы выходят, или болт положили? Ну так нахождение войск на территории другой страны без её согласия называется оккупацией.

Читаем что такое оккупация

U235> Я что-то упустил и в 1975ом существовало курдское государство? А если курдам можно, то чего нельзя и русским разделенные между другими государствами русские территории к себе присоединять? :)

А нет русских територий. Как нет английских, испанских, и пр.
Это языковая общность а не границы.
   77
EE Bornholmer #16.01.2024 20:41  @FOBOSDEMOS#16.01.2024 19:31
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
FOBOSDEMOS> Коренной язык украинский, руська мова.
Что это за понятие - "коренной язык"?
И на этом "коренном" три четверти населения не говорит, а заучивает в школе.

FOBOSDEMOS> УССР это название государства страны Украина. СССР состоит на 1975 из 15 государств, республик. Вот их и защищает Хельсинские договоренности
Юристы, составившие Хельсинкские договоренности, падают в а#уй.

> суверенитет заменяется на полную независимость.
Юристы падают в а#уй во второй раз.

FOBOSDEMOS> федерация это Вкл, Речь Посполита, Российская Империя
Российская империя - не федерация, алё!
Юристы падают в ах#й третий раз и пускают пену.

FOBOSDEMOS> А нет русских територий. Как нет английских, испанских, и пр.
Расскажи это англам, скандинавам, особенно эстонцам. Они тебя сразу в отечество (кстати, где оно у тебя?) выдадут под мобилизацию.

FOBOSDEMOS> Это языковая общность а не границы.
А у скандинавов, англичан языковая общность условна - столько там говоров.
   120.0.0.0120.0.0.0
RU Oleg60 #16.01.2024 20:46  @FOBOSDEMOS#16.01.2024 16:59
+
-
edit
 

Oleg60

втянувшийся

FOBOSDEMOS> Чехословакия это две страны,0Чехи и Словакия в союзе - Хельсинский договор не закрепощает страну в одном союзе, а границы Чехии и Словакии соблюдены и признаны обеими странами и ООН
А вы с чехамии словаками пообщайтесь. До сих пор не могут понять для чего это сделали и называют этухерню вредительством.
Тобто их никто даже не спрашивал.
   88
Это сообщение редактировалось 16.01.2024 в 21:20
RU Oleg60 #16.01.2024 20:57  @FOBOSDEMOS#16.01.2024 16:59
+
+1
-
edit
 

Oleg60

втянувшийся

FOBOSDEMOS> Югославия это 8 стран и 5 языков(словенский черногорский македонский/болгарский, сербо-хорсватский и албанский)
Ну про другие не скажу а черногорский язык тот же сербский.
А у албанцев ко всему есть свое гос-во Албания и потому это явны захват при поддержке интервентов.

Кому надо,все помнят,как Волкер с трупами махинации устраивал выдавая убитых албанцами сербов за албанцев и прешибленных албанских боевиков за албанский мирняк. Потом нацик Боцман в Буче повторил.
Кстати где эта нелюдь безродная? Последний раз где то 1,5 года назад из Польши варнякал. А сейчас вообще язык в жопу засунул и шкерится. А атакой смелый был с гражданскими воевать.
   88
Это сообщение редактировалось 16.01.2024 в 21:25
RU Oleg60 #16.01.2024 21:18  @FOBOSDEMOS#16.01.2024 19:31
+
-
edit
 

Oleg60

втянувшийся

FOBOSDEMOS> После выхода из СССР республики суверенитет заменяется на полную независимость.
Как раз с этиму Украины,даже в американском ООН не все гладко, бо Украина не озаботилась соблюдением процедур выхода. Это первое.
Второе- полная Украинская независимость это когда вице-президент США Джозеф Байден меняет генпрокурора Украины на тогокого надо США а не Украине? А в святая святых любой независимой страны,службе безопасности рулят иностранные кураторы,да? Хе-хе! И они конечно же не о своих странах ночи не спят,а все об Украине только в думах?
   88
Это сообщение редактировалось 16.01.2024 в 21:27
+
+2
-
edit
 

ttt

аксакал

FOBOSDEMOS> Это не одна страна а государство двух стран и народов - два языка чешский и словацкий.
FOBOSDEMOS> Вот югославского языка нет как нет и чехословацкого

Швейцарского языка нет, а Швейцария есть. Интересные вещи на свете есть.

U235>> Вы не признаете за этими территориями статус стран, имеющих право на свой язык и свою независимость? Ну так и сербы не признавали.
FOBOSDEMOS> Это не страны а единая страна. Один язык.

Нацист что ли? Лихо ты ликвидировал русский язык на Украине в момент. А ведь на нем половина украинцев и все 8 миллионов русских говорили. Даже Зеленский обещал только за поколение уничтожить. Стахановец. :)

FOBOSDEMOS> Украина, Франция, Италия - не сразу собрались воедино. Языки украинский, французский и итальянский

Ни Франция, ни тем более Италия не запрещали язык на котором говорила почти половина населения. А в Финляндии так объявили шведский язык - язык 10 процентов населения - вторым государственным языком. И школы им, и переводчики в судах. Видел как швед за столом смеялся - живу десятилетия в Финляндии, финский так и не выучил нормально.

Но это же Европа. Не дикари визжащие на площадях "Москалей на сук" и не ломающие доски шведских писателей.

FOBOSDEMOS> США не гкупировали Ирак и не присоединяли к себе его территории.

Не оккупировали? Это иракцы сами значит правительство свергли? Как интересно..

Не присоединяли к себе? Так и американцев и англоязычных там не жило и не закрывали им школы, а если жили бы - так Англия всего то сто лет назад отрезала кусок от Ирландии и держит его до сих пор спокойно. Подумаешь Ирландия недовольна. Это же не Украина. Потерпит.
   115.0115.0
1 15 16 17 18 19 20 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки






Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters