Классификация и создание новых тем

Перенос из темы «Холивар Россия-Украина [2]»
 
+
+5
-
edit
 

VAS63

координатор
★☆
Оффтоп, конечно, но в разделе » Украина и Крым » темы размножаются делением с ужасающей быстротой, комментарии по одному и тому же событию разбросаны по 3-5 топикам, часто не сильно различающимся по тематике, что затрудняет прочтение новостей. Какие-то темы потеряли актуальность отдельных и также могут быть присоединены к другим.
У меня такое предложение: максимально объединить имеющиеся схожие топики, уменьшив их количество. Не претендую на абсолютную истину, но можно бы было безболезненно слить:
"Боевые действия в Славянске и Краматорске"+"Военные действия в Донбассе"+"Теперь — Мариуполь"

"Парад областных суверенитетов"+"Референдум в Донецкой и Луганской областях"

"Санкции Запада против России и Крыма"+"Международные последствия украинской революции"+"Текущая реакция западной дипломатии и западной прессы на события на Украине, в Крыму и реакция в отношении России"+"Беспорядки в США/ЕС"+"Западная пресса и дипломатия об Украине и России"+"Финансовые последствия"+"Международные (западные) оценки новых укровластей и событий"+"Санкционная самодеятельнось"

"Революция в/на Украине"+"Национальный менталитет?"+"Нацики и радикалы у киевского руля. Кто и сколько."+"Политические споры на тему российско-украинского противостояния"+"Раскол Украины"+"Революционное законотворчество"+"Новое украинское хроноложество"+"Украина и вокруг"+"Документальные материалы по февральскому террору"

"Крым после революции"+"Крым российский+"Электроснабжение, водоснабжение и другие коммуникации Крыма"+"Экономическое развитие Крыма"+"Разнообразная политота за Крым"+"Крым, рассуждения"
 25.025.0

ccsr

трамвайный
★★★★
☠☠☠☠
VAS63> У меня такое предложение: максимально объединить имеющиеся схожие топики, уменьшив их количество.
Полностью согласен - это действительно целесообразно, т.к. тем слишком много.
 11.011.0
RU Кот_да_Винчи #14.05.2014 11:43  @VAS63#14.05.2014 10:37
+
+2
-
edit
 
VAS63> У меня такое предложение: максимально объединить имеющиеся схожие топики, уменьшив их количество. Не претендую на абсолютную истину, но можно бы было безболезненно слить:

согласен с предыдущими двумя ораторами
ceterum censeo vashingtonem esse delendam в России две проблемы - Александры Леоновы и дороги (C)  11.011.0
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

VAS63> Оффтоп, конечно, но в разделе » Украина и Крым » темы размножаются делением с ужасающей быстротой

В целом да. Но в частности:

VAS63> "Боевые действия в Славянске и Краматорске"

Это тема по конкретному участку постоянных боестолкновений. Она явно выделяется из общей.

VAS63> "Военные действия в Донбассе"

При этом боевые действия под Славянском — не единственные в Донбассе. Соответственно, нужна более общая тема.

VAS63> "Теперь — Мариуполь"

Это — конкретное яркое событие.

VAS63> "Парад областных суверенитетов"+"Референдум в Донецкой и Луганской областях"

То же самое. Первая тема была посвящена протестам на местах на Украине. Вторая — конкретному событию, референдуму. Например, ты же не предлагаешь объединить темы по спорту вообще и Сочи-2014 в одну?

VAS63> "Санкции Запада против России и Крыма"+"Международные последствия украинской революции"

Первая — по санкциям против России. Вторая — по реакции международного сообщества. В том числе и позитивной и не связанной прямо. И не только против России. Критика действия властей Украины Китаем и санкции NASA против РФ — это, по-твоему, одна тема?

VAS63> "Текущая реакция западной дипломатии и западной прессы на события на Украине, в Крыму и реакция в отношении России"+"Беспорядки в США/ЕС"

Тут вообще каша. Какое отношение пресса о Крыме имеет к беспорядка в США? :eek:

VAS63> "Западная пресса и дипломатия об Украине и России"+"Финансовые последствия"+"Международные (западные) оценки новых укровластей и событий"+"Санкционная самодеятельнось"

Первые две ещё как-то коррелируют, в третьей — прямо сказано автором, чем она отличается.


VAS63> "Революция в/на Украине"+"Национальный менталитет?"+"Нацики и радикалы у киевского руля. Кто и сколько."+"Политические споры на тему российско-украинского противостояния"+"Раскол Украины"+"Революционное законотворчество"+"Новое украинское хроноложество"+"Украина и вокруг"+"Документальные материалы по февральскому террору"

Абсолютно разные темы.

VAS63> "Крым после революции"

Тема касалась событий в независимом Крыму с момента объявления независимости до присоединения к России.

VAS63> "Крым российский

Текущие общие Крымские вопросы.

VAS63> "Электроснабжение, водоснабжение и другие коммуникации Крыма"

Очевидно, что это конкретика вопросов коммуникаций.

VAS63> "Экономическое развитие Крыма"

Экономические вопросы.

VAS63> "Разнообразная политота за Крым"+"Крым, рассуждения"

Флуд и флейм, чтобы не засорять остальное. Эти две — да, потенциально можно слить. Но, всё же, флуд/флейм и мысли/аналитика по теме — вещи разные.

...

Может, вообще, все темы форума слить в один большой чат и не ломать голову? :D

...

А, вообще, это я ещё в перспективе новых механизмов форума, с которыми понемногу ковыряюсь, перестал требовать строгого деления «одно событие — одна тема». По хорошему, многие из этих тем надо ещё делить на подтемы.

И новые будут ещё. Скажем, теперь пора делать тему про независимый Донбасс. Это уже не часть Украины как единого государства.
 3434
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

VAS63>> У меня такое предложение: максимально объединить имеющиеся схожие топики, уменьшив их количество.
ccsr> Полностью согласен - это действительно целесообразно, т.к. тем слишком много.

Для тех, кому пофиг на классификацию есть чат: AJAX Chat

Там и пишите всё подряд без тематики.
 3434
+
+2
-
edit
 

VAS63

координатор
★☆
Balancer> Может, вообще, все темы форума слить в один большой чат и не ломать голову? :D
Примерно то же самое я говорил пару месяцев назад, что назрело "Морской" форум разбить на два подфорума - военный и гражданский. Надоело продираться между буксирами, дерьмовозками, землечерпалками и газовозами в поисках тем по военным кораблям. Но мое предложение не прошло :)
Здесь же мое предложение касалось того, что хотя, естественно, перечисленные мной связки тем не являются полностью идентичными, но в целом темы схожи по направлениям. Многие темы пересекаются не раз, другие через какое-то время теряют ежедневную актуальность и обсуждение по сути того же самого вопроса перетекает в следующий топик. Например:
VAS63>> "Боевые действия в Славянске и Краматорске"
Balancer> Это тема по конкретному участку постоянных боестолкновений. Она явно выделяется из общей.
Согласен, но в данный момент БД идут в основном там и поднятые вопросы практически совпадают в теме по Славянску и "Военные действия в Донбассе"
VAS63>> "Теперь — Мариуполь"
Balancer> Это — конкретное яркое событие.
Яркое, но потихоньку влилось в события по всему Донбассу.
VAS63>> "Крым после революции"
Balancer> Тема касалась событий в независимом Крыму с момента объявления независимости до присоединения к России.
VAS63>> "Крым российский
Balancer> Текущие общие Крымские вопросы.
Но потом первая тема практически потеряла актуальность, а писать в ней по инерции продолжают и информация дробится на эти две темы плюс на разные подвиды тем по экономике Крыма.
Но этот так, мысли вслух. Просто неудобно читать об одном и том же событии, к примеру, о выступлении какого-нибудь западного деятеля пишется по чуть-чуть сразу в нескольких темах: "Текущая реакция западной дипломатии и западной прессы на события на Украине, в Крыму и реакция в отношении России", "Западная пресса и дипломатия об Украине и России", "Международные (западные) оценки новых укровластей и событий" и еще в паре тем.

Решать, конечно, Вам. Тем более, что Вы пишете:
Balancer> перестал требовать строгого деления «одно событие — одна тема». По хорошему, многие из этих тем надо ещё делить на подтемы.
Balancer> И новые будут ещё.
 25.025.0
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Balancer> И новые будут ещё. Скажем, теперь пора делать тему про независимый Донбасс. Это уже не часть Украины как единого государства.

Рано. Пока нет армии, способной противостоять ВСУ, Донбасс могут убить. Если до 15 июня удержится более-менее уверенно, можно будет говорить, что бандерлоги выдохлись и Донбасс по факту самостоятелен.
 20.020.0
RU Кот_да_Винчи #15.05.2014 14:55  @Balancer#15.05.2014 12:14
+
-
edit
 
VAS63>> Оффтоп, конечно, но в разделе » Украина и Крым » темы размножаются делением с ужасающей быстротой
Balancer> В целом да. Но в частности:

а может на открытие тем в этом форуме запрашивать разрешение модератора?
ceterum censeo vashingtonem esse delendam в России две проблемы - Александры Леоновы и дороги (C)  11.011.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

VAS63> Примерно то же самое я говорил пару месяцев назад, что назрело "Морской" форум разбить на два подфорума - военный и гражданский. Надоело продираться между буксирами, дерьмовозками, землечерпалками и газовозами в поисках тем по военным кораблям. Но мое предложение не прошло :)

Нужно вешать просто теги на темы. И ждать, пока я доведу до ума «псевдофорумы» на тегах:

forums.balancer.ru/tags/флот/
forums.balancer.ru/tags/Россия/флот/
forums.balancer.ru/tags/новости/флот/

и т.п. Что-то типа поиска, только быстрого и с представлением в привычном виде (конечно, будет оформление в стиле, который я отрабатываю на «Обновившихся темах» и т.п.)

Только из-за ожидания такого подхода я сейчас отказываюсь плодить настоящие форумы. Скажем, новостийные подфорумы автоматом станут не нужны, так как можно будет просто смотреть одни темы с тегов «новости». У таких тем и визуальное представление ожидается отдельным — «корневые» сообщения, не ответы, пойдут крупно, как сейчас, а ответы на них — мелко и под соответствующим сообщением, что позволит не смешивать новости и их обсуждение. Если же какая-то новость провоцирует жаркий длинный спор, то это сразу будет признаком к её выносу в новую тему.

VAS63> Здесь же мое предложение касалось того, что хотя, естественно, перечисленные мной связки тем не являются полностью идентичными, но в целом темы схожи по направлениям.

«Все науки делятся на физику и коллекционирование марок» © Резерфорд.

VAS63> Многие темы пересекаются не раз

Тут ничего не поделать. В какой-то степени вопрос решается моей переброской сообщений в более подходящие темы, но я не всюду успеваю и не за всем слежу. Но попытка разделять темы хотя бы немного стимулирует народ к хотя бы базовой классификации. А то, помнится, ещё недавно всё, что касалось Украины, валили в одну тему «Революция». На 500+ страницах я не выдержал и начал вообще штрафовать. Заметно полегчало.

VAS63> другие через какое-то время теряют ежедневную актуальность

Всё правильно. Неактуальные темы и не нужно поддерживать. Топик в 600 страниц — это информационная смерть. С равным успехом можно просто стирать все сообщения старше, например, месяца. Их всё равно уже никто не будет читать и ничего там не найдёт.

VAS63>>> "Боевые действия в Славянске и Краматорске"
Balancer>> Это тема по конкретному участку постоянных боестолкновений.
VAS63> Согласен, но в данный момент БД идут в основном там и поднятые вопросы практически совпадают в теме по Славянску и "Военные действия в Донбассе"

Давай всю мировую политику писать в тему «Украина и события в мире»? Всё равно сейчас основные обсуждаемые вопросы касаются Украины?

VAS63> Яркое, но потихоньку влилось в события по всему Донбассу.

Это тема, посвящённая конкретному событию. Если там сейчас кто-то будет кидать новости по Донбассу в целом — значит просто надо перекидывать их в профильную тему. Рецидивистов — периодически поштрафовывать, чтобы в тонусе держать. А обсуждение итак само перейдёт со временем в более актуальные темы.

VAS63> Но потом первая тема практически потеряла актуальность

Именно так. Как и должно быть. Неактуальные темы не должны поддерживаться не относящимися к ним вопросами. Темы, вообще, не должны быть многосотстраничные. Иначе теряется любой смысл.

VAS63> а писать в ней по инерции продолжают

Обсуждение — это обсуждение. Споры перейдут в более актуальные темы. А про новости не по профилю темы — я уже писал выше.

VAS63> Просто неудобно читать об одном и том же событии, к примеру, о выступлении какого-нибудь западного деятеля пишется по чуть-чуть сразу в нескольких темах

Вот именно поэтому я тему «Революция на Украине» и начал жёстко делить. Многие, приходя в тему после многочасового отсутствия, ленились перечитвать десятки страниц и горячие новости кидали по 4-5(!) раз. После разделения проблема почти пропала. Если не хочется читать одно и то же дважды-трижды — нужно не в одну тему всё предлагать запихивать, а, наоборот, делить всё более строго и делать замечание тем, кто от лени или непонимания кидает материал не в соответствующую тему.
 3434
RU Balancer #15.05.2014 15:29  @Кот_да_Винчи#15.05.2014 14:55
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

Кот_да_Винчи> а может на открытие тем в этом форуме запрашивать разрешение модератора?

Модераторам сейчас с текущими-то делами справляться плохо получается. Хочешь нагрузить ещё больше? :)
 3434
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

VAS63> Оффтоп, конечно, но

Кстати, яркий пример того, что реально затрудняет общение. Вот в данном случае тебе ни что не мешало найти более подходящее место для сообщения, чем кидать его в украинских холивор.
 3434

+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

И, вот, снова. Нашли друг друга два нарушителя. Один закинул офтопик, другой — ответил на этот офтопик, но по теме. Но ответил на сообщение, хотя его сообщение — самостоятельное, ответ в тему. Соответственно, при разделении лишняя работа, соответственно — штраф:

Классификация и создание новых тем [ccsr#14.05.14 17:26]

Дореволюционные русские об украинцах и украинской идее (занимательные цитаты) Нынче вошло в моду кидание такими выражениями, как «украинофобия». Дескать, путинская киселевщина рисует пропагандистский образ украинцев, который насаждается в стране. Стоит разобраться, как воспринималась украинская идея среди аутентичных русских — до Революции и в Белой эмиграции. Сначала стоит понять, что «украинцы», которых мы знаем и любим (по крайней мере, знаем), родились в Советском союзе и при поддержке…// Авиабаза
 
 3434

+
-4
-
edit
 

Lamort

ограниченный
☆★★★
админ. бан
Предлагаю переименовать "Политический" подфорум в "Путинарник имени Balancer-а".

Кстати, ты, Роман, жаловался на атаки и "прочие проблемы отношений со внешним миром".
Разумеется, как император, ты можешь регулировать как угодно отношения в своём притоне, но остальной мир, вот ведь незадача, может тоже, как угодно относиться к твоему притону.
 
Это сообщение редактировалось 16.05.2014 в 02:47
dmirg78: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
17.05.2014 02:53, Balancer: -1: Так что ж ты зависаешь-то в моём притоне? Искал бы себе место почище.

  • dmirg78 [16.05.2014 08:28]: Предупреждение пользователю: Lamort#16.05.14 02:40
+
+1
-
edit
 

VAS63

координатор
★☆
Balancer> Кстати, яркий пример того, что реально затрудняет общение. Вот в данном случае тебе ни что не мешало найти более подходящее место для сообщения, чем кидать его в украинских холивор.
I'm so sorry
Хотелось обсудить судьбу подфорума Украина и Крым по "месту жительства"
Насчет
Balancer> Нужно вешать просто теги на темы. И ждать, пока я доведу до ума «псевдофорумы» на тегах
Balancer> можно будет просто смотреть одни темы с тегов «новости».
Ты думаешь, многие здесь понимают умное слово "теги", тем более знают как их "вешать на темы" или "смотреть темы с тегов" :D
ПМСМ любой интернет-сайт (кроме сайтов для IT-профессионалов) должны быть организованы с расчетом на тупого ламера
Ладно, по существу своего вопроса мне все ясно, спасибо
 25.025.0
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
VAS63> У меня такое предложение: максимально объединить имеющиеся схожие топики, уменьшив их количество.

Наоборот будет хуже - огромные и растущие с огромной скоростью топики на сотни страниц. В итоге совершенно нечитаемые, потому что на одно лишь пролистывание даже одного топика будет уходить 10-15 минут в сутки, а если читать хоть половину постов - полчаса-час в сутки. Поскольку же бОльшая часть постов того не стоит, топик просто прекратят читать и тем более писать все, кроме отдельных полных фанатиков, которым своего времени не жалко (но и писанина их обычно особо высокой ценности не представляет). Что в итоге сделает топик и вовсе бесполезным.

Скорее могло бы помочь только самоограничение постящих - если на то хватит самоконтроля и силы воли. Потому что информация в почти любом топике тонет в тонне пикейножилетных мнений - по большей части, нафиг никому не нужных.
Если бы самоконтроля хватало постить отдельно в тематический топик (факты, хорошие, отобранные ссылки, отдельные свидельства из первых рук, если и пишущего на форуме такие имеются и пр.), а отдельно в пристёгнутый топик "Пикейные жилеты о..." свои текущие мнения, морально-этические оценки и пр. - ну, это было бы здорово. А так информационная ценность всех топиков уже приближается, увы, к нулю - в силу нечитабельности. При сливании же тем более станет нулевой.
 28.028.0
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru