RUS_7777, 25.01.2004 18:41:38:РБМК, реакторы ......., их использовали потому, что на них вырабатывали оружейный плутоний.
Этот реактор обладает положительной реактивностью.
Правила безопасности запрещали строить и эксплуатировать такие реакторы, но для дураков, как известно, закон не писан.
Периодически появляются сообщения, что конструкция реактора не имела к взрыву никакого отношения.
Татарин, 25.01.2004 19:01:05:RUS_7777, 25.01.2004 18:41:38 :РБМК, реакторы ......., их использовали потому, что на них вырабатывали оружейный плутоний.
Миф.
Оружейный плутоний мог нарабатываться на РБМК, но их никогда не использовали в этом качестве. РБМК использовали по трем причинам:
лучшая экономика. Обогащение 2-2.5 процента, более глубокое выгорание, высокий КИУМ из-за возможности перезагрузки топлива на ходу, высокий КПД... много преимуществ.
лобби. Канальные графитовые реакторы военное детище. Их конструкция к тому времени была очень хорошо отработана, была, так сказать школа... были люди с авторитетом, которые продвигали РБМК на ваысоком уровне.
необходимость. в Союзе не было мощностей для выпуска достаточного количества корпусных реакторов.
Этот реактор обладает положительной реактивностью.
Положительной реактивностью...? Эээ... Да. Как и любой другой реактор на планете.
Реактор без положительной реактивности НЕВОЗМОЖЕН. Как же его запускать-то?
Правила безопасности запрещали строить и эксплуатировать такие реакторы, но для дураков, как известно, закон не писан.
Бред в первой фразе, вторая фраза - чистая правда. Хотя как она относится к ситуации - неясно.
Периодически появляются сообщения, что конструкция реактора не имела к взрыву никакого отношения.
И это такая же полуправда/полуложь, как и то, что в аварии виновата конструкция.
Правильнее сказать, что при том уровне раздолбайтсва, самоуверенности и незнания матчасти конструкция не смогла предотвратить аварии.
RUS_7777, 25.01.2004 19:07:23:Конечно миф, конечно ложь
, все виноваты, кроме разработчиков.
Здесь кто то уже писал, что весь оружейный плутоний наработан на таких реакторах.
Насчет экономики, да РБМК дешевле, но низкий КПД.
RUS_7777, 25.01.2004 19:21:54:Татарин, 25.01.2004 19:18:40 :Здесь кто то уже писал, что весь оружейный плутоний наработан на таких реакторах.
Кто писал такой бред?!
Кто то написал, читал здесь на форуме. Остальное читайте на Неофициальном Чернобыле. ССылка есть.
Татарин, 25.01.2004 19:35:24:RUS_7777, 25.01.2004 19:21:54 :Татарин, 25.01.2004 19:18:40 :Здесь кто то уже писал, что весь оружейный плутоний наработан на таких реакторах.
Кто писал такой бред?!
Кто то написал, читал здесь на форуме. Остальное читайте на Неофициальном Чернобыле. ССылка есть.
Вы не поняли, как всегда. Имелись в виду вообще канальные реакторы.
Не РБМК конкретно.
В РБМК - МОЖНО нарабатывать плутоний (точно так же, как и на любом другом, просто на ВВЭР, скажем, это несколько неудобней). Но делают это на специализированных: в хронологическом порядке советские А, АИ, И-1, ЭИ и так далее.
RUS_7777, 25.01.2004 19:37:50:...их использовали потому, что на них вырабатывали оружейный плутоний...
...Здесь кто то уже писал, что весь оружейный плутоний наработан на таких реакторах...
Вы не поняли, как всегда. Имелись в виду вообще канальные реакторы.
Не РБМК конкретно.
В РБМК - МОЖНО нарабатывать плутоний (точно так же, как и на любом другом, просто на ВВЭР, скажем, это несколько неудобней). Но делают это на специализированных: в хронологическом порядке советские А, АИ, И-1, ЭИ и так далее.
Знаю, это.
varban, 25.01.2004 01:41:20:У меня статья из НиЖ должна быть, но надо искать ее сутки, не меньше. Так что если у кого другого она есть, пусть сканит
Может на сайте у них что-то есть?
someuser, 25.01.2004 20:18:29:Да, ещё пожелание - чтобы значит с комментариями участников, простых жителей и т.п. Т.к. в целом собственно ход самой аварии примерно мне известен, а вот дальнейшее - не особо.
Что тут предложили - почтаю.
А до Науки и Жизни доберусь в лучшем случае летом - есть какие-то подшивки на даче, но годы не помню...
RUS_7777, 26.01.2004 04:07:24:Вот, мнение хорошего специалиста, работал в 1996 году с системе Средьмаша.
Мы можем утверждать: истинные причины аварии были ясны советским специалистам уже в начале мая 1986 года. Об этом однозначно свидетельствуют меры по реконструкции РБМК, которые в срочном порядке начали внедряться на действующих энергоблоках этого типа, начиная с июня 1986 года. Главное — среди них было изменение конструкции стержней регулирования и защиты. Именно ошибочность их конструкции явилась первопричиной аварии. Любому автомобилисту понятно, что если он, нажимая на педаль тормоза, фактически нажимает на педаль газа, авария неминуема.
U235, 26.01.2004 04:11:44:Ленинградская АЭС - это когда у них распредщит коротнуло и возгорание случилось? В этом случае ничего общего с Чернобылем у того инцидента не было. Реактор вообще в том случае был ни при чем: неприятности начались с хозяйства электриков: КЗ, пожар и нарушение работы обеспечивающих систем реактора. В итоге сработала АЗ и реактор был заглушен.
Что же до ВВЭРов, то непонятно все же, чем они настолько безопаснее канальных? Прочный корпус? Так взрыва он все равно не выдержит. Даже бетонный конфаймент не факт, что выдержит. Водород в нем абсолютно так же нарабатывается, как в РБМК, кипение теплоносителя тоже ни к чему хорошему не приводит: последствия от расплавления активной зоны до разрыва корпуса реактора, отравление реактора на малой мощности тоже присутствует. Так что будь в Чернобыле ВВЭР, то тоже ничего хорошего бы не было: могли бы запрсто доиграться и до расплавления активной зоны и до течи, а то и до взрыва гремучего газа. Черт его знает, какие бы глюки вылезли при таких диких режимах в конструкции ВВЭРа. При перезагрузке же топлива ВВЭРы однозначно опаснее. К примеру, если неаккуратно снимать крышку реактора, то вместе с ней можно выдернуть все регулирующие стержни из активной зоны: такое уже было на лодочном водно-водяном реакторе у нас в Приморье. Реактор тогда разнесло в клочья вместе с реакторным отсеком и всей ремонтной командой, достаточно много работяг переоблучилось, а топливо из него заразило приличную площадь не территории завода и в его окрестностях. Атом есть атом и если с ним обращаться запанибратски, то последствия могут быть очень жуткими.
U235, 26.01.2004 05:20:27:Это каким макаром там эксперты эпицентр взрыва определяли? По фотографиям, на которых всех деталей не увидишь? И вообще: как вы точно определите место ОБЪЕМНОГО взрыва? На то он и объемный, что происходит не в конкретном месте, а размазан по достаточно приличному объему. И почему это стержни из реактора должны были быть разманы в нем? Они же в каналах находятся и при взрыве выстреливаются из них, как снаряды из пушки. Поэтому они и улетели так далеко.
U235, 26.01.2004 04:56:18:Бывает. Кажется при аварийном расхолаживании реактора сбросили радиоактивную воду.