[image]

Новый "чистый" комп: что и как ставить ?

 
1 2 3 4
RU Алдан-3 #16.08.2005 12:32
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Купил наконец новый комп.

Подскажите как правильно ставить операционку: система/ ервис-паки/дрова или система/дрова/сервис-паки ?

Какие есть тонкости и толстости установки операционки на почти чистый винт ?

(почти потому-что там уже стоит что-то называющее себя вин98 только без графического интерфейса зато с нортон командером :blink: )


Что вообще лучше на домашнюю "игровую" (включая "антиквариат") машину - WinXp или Win2K ?

Траблы с установкой под "хрюшу" Apache+РНР+MySQL закончились уже ? :unsure:

И что там с драконовской политикой M$ относительно "сервиспаки на ворованные Винды не дадим", как честному :D человеку таки проапдейтится ?

Помооооогитеее :o
   
RU Серокой #16.08.2005 12:39
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Когда ДОСовская дискетка сделана в Win98, то она при старте и пишет - "starting windows 98".
Игровую - лучше ХР, ИМХО. Тем более её ставить не надо уметь - она сама всё сделает. Надо только временами её по рукам шлёпать, чтоб вольностей не позволяла...
   

TEvg

аксакал

админ. бан
лучше 2000-ю. А еще лучше 98-ю.
   

TEvg

аксакал

админ. бан
А если уж совсем правильную систему - то виндовс 3.11 на досе 6.22
   

ceci_

втянувшийся

TEvg> А если уж совсем правильную систему - то виндовс 3.11 на досе 6.22 [»]

чет тьi TEvg в модернизм ударился, консервативнее надо бьiть.... консервативнее ;-)
   
RU Алдан-3 #16.08.2005 14:12
+
-
edit
 
RU Алдан-3 #16.08.2005 14:23  @Серокой#16.08.2005 12:39
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Серокой> Когда ДОСовская дискетка сделана в Win98, то она при старте и пишет - "starting windows 98". [»]
В моём случае она при старте ещё и облака со сбитым наркоманским окном рисует :D

Серокой> Игровую - лучше ХР, ИМХО. Тем более её ставить не надо уметь - она сама всё сделает. Надо только временами её по рукам шлёпать, чтоб вольностей не позволяла... [»]
Ммм... а в какие времена ? Как ХР ставят я даже не видел никогда :unsure:




   
RU Серокой #16.08.2005 14:26  @Алдан-3#16.08.2005 14:23
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Алдан-3> Ммм... а в какие времена ? Как ХР ставят я даже не видел никогда :unsure: [»]

Ставят запуском setup. :)
А по рукам стучать, когда она начнёт на майкрософт.ком коннектиться с целью зарегестрироваться, драйвера скачать и т.д. )
   

TEvg

аксакал

админ. бан
>Ставят запуском setup.

А разве не запуском winnt в командной строчке, типа

C:\install\XP\i386>winnt

??
   
RU Серокой #16.08.2005 14:34
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
TEvg, да, winnt. Просто я гружусь обычно с XPшного диска перед установской системы, а при этом и запускать ничего не надо.
   
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
Алдан-3> Подскажите как правильно ставить операционку: система/ ервис-паки/дрова или система/дрова/сервис-паки ?

А ты установи интегрированный в дистрибутиве сервиспак2. Конечно, надо принять меры на предмет апдейта, а то начались проверки по серийникам :)

Алдан-3> Какие есть тонкости и толстости установки операционки на почти чистый винт ?

Грузишься с системного сидюка, стираешь все нафиг, бьешь винт на две-три части, форматируешь все под NTFS.
Разбивка - вопрос религиозный, я так делаю, другой - обязательно перявый раздел FAT32 и двойная загрузка.
Но мне ни разу не приходилось вытаскивать данные из рассыпавшегося NTFS, а из FAT - сколько угодно :)

   

TEvg

аксакал

админ. бан
НТФС опасна. побьется - это все приговор. У меня падали НТФС И ФАТ, но с ФАТ я всегда вытаскивал данные.
   
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
Мне и из NTFS приходилось доставать данные. Не я бил :)

Как правило, били по дурости. Самое частое - покупают большой винт, 160 гиг и выше и ставят старье. Если операционка 2000 или XP без сервиспаков/с низким сервиспаком, сначала все нормально, а после записи за 137 гигабайтом прости-прощай :o

Вторая причина - использование утилит типа Partition Magic, Disk Manager и т.д.

Третяя - аппаратный сбой, плохой сектор, рассыпание RAID'a и тому подобное. Тут, кстати, больше шансов у NTFS, чем у FAT.

Восстанавливал при помощи Easy Recovery. Кстати, FAT тоже уже давно не восстанавливаю врукопашную, а той же программой.
   

TEvg

аксакал

админ. бан
>Вторая причина - использование утилит типа Partition Magic, Disk Manager и т.д.

Ну как же без них???
   

Balancer

администратор
★★★★★
TEvg> лучше 2000-ю. А еще лучше 98-ю. [»]

Под 98-й куча игр уже не идёт (это, кстати, проблема для Linux, т.к. большинство игр, идущих под win98 идут в Cedega), а Win2K - тормоз и снимается с поддержки :)
   
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
FS - только NTFS :)

FAT32 крайне ненадёжен и тооормоз. Как раз на днях вынужденно переконвертил переносной винт из NTFS в FAT32 (чтобы свободно под Linux с ним работать). Мало того, что вся инфа назад не влезла (вин 20Гб, не влезло около 5Гб - компрессия NTFS + хвосты FAT32), так ещё и мелкие файлы (огромное количество мелочи в одном каталоге) на диск пишутся НА ПОРЯДОК медленнее, чем в NTFS (полный линейный трансфер ~6..8Мб/сек, мелочь на NTFS писалась в несколько сот килобайт/сек, а на FAT32 - 100кб/сек и меньше ).

...

К сожалению, 64-х битный Linux пока не умеет писать на NTFS-диски через виндовые DLL, а иные способы - рискованные :)
   
+
-
edit
 

Genocide

втянувшийся

Здраствуйте

Алдан-3> Купил наконец новый комп.
Алдан-3> Подскажите как правильно ставить операционку: система/ ервис-паки/дрова или система/дрова/сервис-паки ?
Алдан-3> Какие есть тонкости и толстости установки операционки на почти чистый винт ?

Для начала неплохо бы узнать краткую конфигурацию. Чтобы точно знать, что можно, что нельзя. B)

Если машина более менее современная то ИМХО WinXP VL с интегрированным SP2 + MUI. Можно купить (но обязательно VL - Volume License - Корпоративка) , А можно собрать загрузочный образ Windows XP Professional SP2 VL самому (из любой XP про, хоть корпоративной, хоть обычной) и прожеч его на диск.

Как это сделать - Самостоятельная сборка образа Windows XP Professional SP2 VL

Далее генерируем приаттаченой ниже программой уникальный ключ (даже если диск покупали и кнему есть готовые).
Записываем его на бумажку.
Если нужно, Бэкапим информацию с винчестера.
Перезагружаемся.
Входим в БИОС и включаем загрузку с CD.
Перезагружаемся.
Грузимся с CD (купленного или записоного нами)
Ставим ОС с уничтожением всех имеющихся разделов с последующим созданием их из программы установки виндовс (тут нам пригодится записанный на бумажку ключ)
Входим в БИОС и включаем загрузку с HDD.
Радуемся. :D

О файловой системе.
Только NTFS. (кстати для восстановления рекомендую программы GetDataBack for FAT и GetDataBack for NTFS.Они юникодные (восстанавливают файлы с русскими именами) и восстанавливают сжатые средствами ФС фалы и папки. Если будут нужны к ним лекарства - обращайтесь)

О разбитии Винчестера (все нижеследуещее сугубое ИМХО).
Если их 2 и более - ставим ОС на самый быстрый + по возможности маленький (10-40 ГБ). Файл подкачки перенести на следующий по скорости винчестер сразу посли установки. Если место есть, можно зафиксировать его размер на 2-8 ГБ (в зависимости от используемых программ). И сразу провести дефрагментацию чем-нибудь вроде PerfectDisk'а, с переносом и консолидацией файла подкачки в начале диска.
Если 1 - Разбиваем на 2 раздела - для ОС 10-40ГБ и другой для всего остального. Файл подкачки не трогаем.

З.Ы. Про краткие ТТХ не забудте.
Прикреплённые файлы:
 
   
Это сообщение редактировалось 19.08.2005 в 20:12

varban

администратор
★★★☆
varban> Вторая причина - использование утилит типа Partition Magic, Disk Manager и т.д.
TEvg> Ну как же без них??? [»]

А так!
Думать надо, когда винт разбиваешь.

Если использовать, то в самом крайнем случае и с отвращением :D

Disk Manager стоит использовать только в самых запущенных случаев... типа есть старенькая 80486, но без винта. Ну придется гиг 40 ей воткнуть, что же делать :)
Только после этого забудь о всяких других дисковых утилит...
   
RU Алдан-3 #17.08.2005 03:13
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Ура, процесс пошёл, фсем спасибо =)

Конфигурация такая: Пень4 (3ГГц), 512мб ОЗУ, 120 жёсткий диск, 128 мб видео (радеон по кличке"сапфир")... ну там звук ещё, DVD-R, сетевуха какая-то и кулеров штук десять разных :D

Вот ещё вопрос: IDE хард можно через USB как-то подключить ?

Эти кадры мне всучили опломбированный системник =( хард внутрь поставить - переться в сервисный центр и оплачивать ещё 100 р за перепломбировку =(
   

TEvg

аксакал

админ. бан
>а Win2K - тормоз

Тормоз, но ХР - еще тормознутее.

>и снимается с поддержки

Ну напугал!

>Под 98-й куча игр уже не идёт

напр? Ил-2 идет.
   

TEvg

аксакал

админ. бан
>FAT32 крайне ненадёжен и тооормоз. Как раз на днях вынужденно переконвертил переносной винт из NTFS в FAT32 (чтобы свободно под Linux с ним работать). Мало того, что вся инфа назад не влезла

ФАТ-32 надежнее НТФС, по-крайней мере поднимается на порядок легче. А что до прочего - а ты не держи в каталоге 10 тыс. файликов типа *.ico. Пользуйся архиваторами.
   

TEvg

аксакал

админ. бан
контрольная задачка. на вашем компе с вашей любимой ОС и разбивкой похерились файлики в корневом каталоге. У вас есть инсталяшка ОС, есть рабочий комп с такой же системой, который можно использовать для спасения первого компа. А специальных аварийных дискеток у вас нет.

Внимание вопрос - назовите действие по подъему системы и их длительность.

задача №2. похерился МБР, остальные условия те же.

задача №3. похерилась таблица разделов, остальные условия те же.

задача №4 диск ставили на другую машину, винда стала перенастраиваться и сдохла. остальные условия те же.
   
RU Алдан-3 #17.08.2005 09:51
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Genocide> Как это сделать - Самостоятельная сборка образа Windows XP Professional SP2 VL

Что-то я делаю не так

code text
  1. FAILED       MD5          I386\COMPDATA\NTCOMPAT.INF
  2. FAILED       MD5          I386\DRW\DWWIN.EXE
  3. FAILED       MD5          I386\WIN9XMIG\CMMGR\MIGRATE.DLL
  4. FAILED       MD5          I386\WIN9XMIG\DEVUPGRD\MIGRATE.DLL
  5. FAILED       MD5          I386\WIN9XMIG\FAX\MIGRATE.DLL
  6. FAILED       MD5          I386\WIN9XMIG\ICM\MIGRATE.DLL
  7. FAILED       MD5          I386\WIN9XMIG\IEMIG\MIGRATE.DLL
  8. FAILED       MD5          I386\WIN9XMIG\MODEMS\MIGRATE.DLL
  9. FAILED       MD5          I386\WIN9XMIG\MSGQUEUE\MIGRATE.DLL
  10. FAILED       MD5          I386\WIN9XMIG\MSP\MIGRATE.DLL
  11. FAILED       MD5          I386\WIN9XMIG\OEWAB\MIGRATE.DLL
  12. FAILED       MD5          I386\WIN9XMIG\PRINT\MIGRATE.DLL
  13. FAILED       MD5          I386\WIN9XMIG\PWS\MIGRATE.DLL
  14. FAILED       MD5          I386\WIN9XMIG\TRANSACT\MIGRATE.DLL
  15. FAILED       MD5          I386\WIN9XMIG\WIA\MIGRATE.DLL
  16. FAILED       MD5          I386\WIN9XMIG\WMP\MIGRATE.DLL
  17. FAILED       MD5          I386\WIN9XUPG\MIGDB.INF
  18. FAILED       MD5          I386\WIN9XUPG\VSCANDB.INF
  19. FAILED       MD5          I386\WIN9XUPG\WIN95UPG.INF
  20. FAILED       MD5          I386\ACCESSOR.IN_
  21. FAILED       MD5          I386\ACPI.IN_
  22. NOT FOUND    *****        I386\ADSUTIL.VB_
  23. NOT FOUND    *****        I386\AGP.IN_
  24. NOT FOUND    *****        I386\ASR_PFU.EX_
  25. FAILED       MD5          I386\AU.IN_
  26. FAILED       MD5          I386\BATTERY.IN_
  27. FAILED       MD5          I386\BDA.IN_
  28. FAILED       MD5          I386\BIOSINFO.INF
  29. FAILED       MD5          I386\CCDECODE.IN_
  30. FAILED       MD5          I386\CDROM.IN_
  31. NOT FOUND    *****        I386\COMSDUPD.EX_
  32. FAILED       MD5          I386\CPU.IN_
  33. NOT FOUND    *****        I386\DEFAULT.AS_
  34. FAILED       MD5          I386\DEFLTWK.IN_
  35. FAILED       MD5          I386\DEVXPROP.IN_
  36. FAILED       MD5          I386\DISK.IN_
  37. FAILED       MD5          I386\DOSNET.INF
  38. FAILED       MD5          I386\DRVINDEX.INF
  39. FAILED       MD5          I386\DWUP.IN_
  40. NOT FOUND    *****        I386\FLTMGR.IN_
  41. NOT FOUND    *****        I386\HIDDIGI.IN_
  42. FAILED       MD5          I386\HIDSERV.IN_
  43. FAILED       MD5          I386\HIVECLS.INF
  44. FAILED       MD5          I386\HIVEDEF.INF
  45. FAILED       MD5          I386\HIVESFT.INF
  46. FAILED       MD5          I386\HIVESYS.INF
  47. NOT FOUND    *****        I386\HSCSP_W3.CA_
  48. FAILED       MD5          I386\HWCOMP.DAT
  49. FAILED       MD5          I386\IE.IN_
  50. FAILED       MD5          I386\IEACCESS.IN_
  51. FAILED       MD5          I386\IIS.IN_
  52. FAILED       MD5          I386\INPUT.IN_
  53. FAILED       MD5          I386\INTL.INF
  54. NOT FOUND    *****        I386\IRBUS.IN_
  55. NOT FOUND    *****        I386\IRBUS.SY_
  56. FAILED       MD5          I386\KEYBOARD.IN_
  57. FAILED       MD5          I386\KS.IN_
  58. FAILED       MD5          I386\KSCAPTUR.IN_
  59. FAILED       MD5          I386\KSFILTER.IN_
  60. FAILED       MD5          I386\LAYOUT.INF
  61. NOT FOUND    *****        I386\LSANS.TT_
  62. NOT FOUND    *****        I386\LSANSD.TT_
  63. NOT FOUND    *****        I386\LSANSDI.TT_
  64. NOT FOUND    *****        I386\LSANSI.TT_
  65. FAILED       MD5          I386\MACHINE.IN_
  66. FAILED       MD5          I386\MCHGR.IN_
  67. FAILED       MD5          I386\MDAC.IN_
  68. NOT FOUND    *****        I386\MEDCTROC.DL_
  69. NOT FOUND    *****        I386\MEDCTROC.IN_
  70. NOT FOUND    *****        I386\MEDIACTR.CA_
  71. FAILED       MD5          I386\MPE.IN_
  72. FAILED       MD5          I386\MSHDC.IN_
  73. FAILED       MD5          I386\MSOE50.IN_
  74. FAILED       MD5          I386\MSTAPE.IN_
  75. FAILED       MD5          I386\MULTIMED.IN_
  76. FAILED       MD5          I386\NABTSFEC.IN_
  77. FAILED       MD5          I386\NDISIP.IN_
  78. NOT FOUND    *****        I386\NETFW.IN_
  79. NOT FOUND    *****        I386\NETFX.CA_
  80. NOT FOUND    *****        I386\NETFXOCM.DL_
  81. NOT FOUND    *****        I386\NETFXOCM.IN_
  82. FAILED       MD5          I386\NETIP6.IN_
  83. FAILED       MD5          I386\NETMSCLI.IN_
  84. FAILED       MD5          I386\NETOC.IN_
  85. FAILED       MD5          I386\NETRASS.IN_
  86. FAILED       MD5          I386\NETTCPIP.IN_
  87. FAILED       MD5          I386\NETUPNPH.IN_
  88. FAILED       MD5          I386\NETWZC.IN_
  89. FAILED       MD5          I386\NT5INF.CA_
  90. FAILED       MD5          I386\NTPRINT.INF
  91. FAILED       MD5          I386\OOBE.IN_
  92. NOT FOUND    *****        I386\OOBEDISC.HT_
  93. NOT FOUND    *****        I386\P2P.IN_
  94. FAILED       MD5          I386\PCHEALTH.IN_
  95. FAILED       MD5          I386\PNPSCSI.IN_
  96. NOT FOUND    *****        I386\QUERY.AS_
  97. FAILED       MD5          I386\RINORPRT.SI_
  98. FAILED       MD5          I386\RISTNDRD.SI_
  99. NOT FOUND    *****        I386\RWNH.DL_
  100. FAILED       MD5          I386\SCEREGVL.IN_
  101. FAILED       MD5          I386\SCSI.IN_
  102. NOT FOUND    *****        I386\SDBUS.IN_
  103. NOT FOUND    *****        I386\SEARCH.AS_
  104. FAILED       MD5          I386\SECEDIT.EX_
  105. FAILED       MD5          I386\SECRECS.IN_
  106. NOT FOUND    *****        I386\SECUPD.DAT
  107. NOT FOUND    *****        I386\SECUPD.SIG
  108. NOT FOUND    *****        I386\SEO.DL_
  109. FAILED       MD5          I386\SETUPREG.HIV
  110. NOT FOUND    *****        I386\SFFDISK.IN_
  111. FAILED       MD5          I386\SHELL.IN_
  112. FAILED       MD5          I386\SHL_IMG.IN_
  113. FAILED       MD5          I386\SLIP.IN_
  114. FAILED       MD5          I386\SMARTCRD.IN_
  115. NOT FOUND    *****        I386\SMTPADM.DL_
  116. NOT FOUND    *****        I386\SMTPAPI.DL_
  117. NOT FOUND    *****        I386\SMTPSNAP.CN_
  118. NOT FOUND    *****        I386\SMTPSNAP.DL_
  119. NOT FOUND    *****        I386\SMTPSNAP.HL_
  120. NOT FOUND    *****        I386\SP2.CAT
  121. NOT FOUND    *****        I386\SPIISUPD.EX_
  122. FAILED       MD5          I386\STREAMIP.IN_
  123. FAILED       MD5          I386\SUPP_ED.CH_
  124. FAILED       MD5          I386\SWFLASH.IN_
  125. FAILED       MD5          I386\SYSOC.IN_
  126. FAILED       MD5          I386\SYSSETUP.IN_
  127. NOT FOUND    *****        I386\TABLETOC.DL_
  128. NOT FOUND    *****        I386\TABLETPC.CA_
  129. NOT FOUND    *****        I386\TABLETPC.IN_
  130. FAILED       MD5          I386\TAPE.IN_
  131. FAILED       MD5          I386\TSOC.IN_
  132. FAILED       MD5          I386\TXTSETUP.SIF
  133. FAILED       MD5          I386\UNATTEND.TXT
  134. NOT FOUND    *****        I386\UPDATE1W.CH_
  135. FAILED       MD5          I386\USBPORT.IN_
  136. NOT FOUND    *****        I386\USBVIDEO.IN_
  137. NOT FOUND    *****        I386\VBICODEC.AX_
  138. FAILED       MD5          I386\WINNT32.MSI
  139. FAILED       MD5          I386\WKSTAMIG.IN_
  140. FAILED       MD5          I386\WORDPAD.IN_
  141. FAILED       MD5          I386\WSTCODEC.IN_
  142. NOT FOUND    *****        I386\WSTPAGER.AX_
  143. NOT FOUND    *****        I386\WSTRENDR.AX_
  144. FAILED       MD5          README.HTM
  145. FAILED       MD5          SETUP.EXE
  146. NOT FOUND    *****        SETUPXP.HTM
  147.  
  148. 99 checksums failed
  149. 47 file errors


P.S. Интегрировать SP2 как указано в источнике не получилось, система пишет что update.exe вызвало ошибку и убивает всё, я просто открыл WinRAR'ом сервис-пак и распаковал всё ручками.

P.P.S. Пошёл качать уже собранный образ из 13 кусочков. Ох чуйствую повесит меня наш админ... прямо за фаберже повесит :o :rolleyes:

Genocide> Далее генерируем приаттаченой ниже программой уникальный ключ (даже если диск покупали и кнему есть готовые).

Гм... а я её не вижу :unsure: Можно в личку ? :huh:
   
Это сообщение редактировалось 17.08.2005 в 12:57

Mishka

модератор
★★★
TEvg> контрольная задачка. на вашем компе с вашей любимой ОС и разбивкой похерились файлики в корневом каталоге. У вас есть инсталяшка ОС, есть рабочий комп с такой же системой, который можно использовать для спасения первого компа. А специальных аварийных дискеток у вас нет.
TEvg> Внимание вопрос - назовите действие по подъему системы и их длительность.

В общем случае поднять нельзя. Уверенности, что кластеры были выделены последовательно нет никакой — особенно, если ведешь логи с разных программ. Поэтому время подъема одинаково в обоих случаях. Кроме того, для FAT32 кеширование контрольных записей в каталог происходит немного по другому, поэтому, если система слетела во время записи файла, то весь хвост может потерятся. Для NTFS всё немного по другому.


TEvg> задача №2. похерился МБР, остальные условия те же.

Какое отношение это имеет к файловой системе? MBR это дофайловая разметка диска. И раздел диска выступает как отдельная физическая сущность для FS. Сдедовательно, восстановление MBR не зависит от FS.

TEvg> задача №3. похерилась таблица разделов, остальные условия те же.

У NTFS нет таблицы разделов — поэтому похерится он не может. Есть правда непрямой аналог — MFT. Но вся работа с NTFS основана на идее СУБД для повышения надежности. И в ней есть понятие транзакции.

Или ты не про таблицы кластеров, а про разделы в MBR? Тогда ответ будет аналогичен предыдущему.

TEvg> задача №4 диск ставили на другую машину, винда стала перенастраиваться и сдохла. остальные условия те же.

Это тоже имеет малое отношение к FS — тут, скорее всего, надо восстанавливать registry и/или HAL.

[»]

   
Это сообщение редактировалось 17.08.2005 в 20:01

Balancer

администратор
★★★★★
>>а Win2K - тормоз
TEvg> Тормоз, но ХР - еще тормознутее.

Ни в коем случае :) Как бы есть что с чем сравнивать. Естественно, что при равных возможностях, т.к. глупо сравнивать полный комплект фенечек и рюшечек интерфейсных XP с голым "Win95-интерфейсом" Win2K :) Отруби в XP всё лишнее, и она будет занимать столько же памяти, как Win2K и работать быстрее, т.к. имеет гораздо более вылизанный менеджер процессов.

>>и снимается с поддержки
TEvg> Ну напугал!

Если компьютер не включать - то, конечно, пофиг :D

>>Под 98-й куча игр уже не идёт
TEvg> напр? Ил-2 идет. [»]

На Ил-2 свет клином не сходится :)
   
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru