РЖД - это пиз%ец, граждане.

 
1 2 3
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> welcome back in USSR!
ED> А с какого боку тут СССР?

с обычного. это именно в ссср без бумажки ты какашка. "а в нормальных местах"... впрочем не буду повторяться.
 3.6.83.6.8
+
+3
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Mishka> Он-то может и проныкал. Но ситуация не исключительная. А средств восстановить билет — нет. А должны были бы быть. Вроде, как для пассажиров работают.

ППКС. Жаль очень. И нифига не сделать. Вот поэтому нужно всегда тщательно контролировать документы.

Я вот думаю, а может к лучшему - тут про Москву страсти кажут по дурноскопу. Может лучше пусть ребёнок ещё пару недель с бабушкой побудет, если есть возможность, конечно ? Чем тащить его в "торфяной АдЪ"?

Mishka> Не, тут РЖД, всё-таки, показывает себя с худшей стороны. Технически — всё есть. А вот разработать процедуру — фиг вам.
Это точно. Монополия-с....
 

ED

аксакал
★★★☆
☠☠
Kuznets>это именно в ссср без бумажки ты какашка. "а в нормальных местах"...

Отнюдь. Не только в СССР.
 3.5.113.5.11

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>>это именно в ссср без бумажки ты какашка. "а в нормальных местах"...
ED> Отнюдь. Не только в СССР.

да по сабжу мы поняли уже )))
 3.6.83.6.8

Vale

Сальсолёт

Практический вывод - электронный билет рулит.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  3.6.83.6.8
EE Татарин #08.08.2010 22:39  @Vale#08.08.2010 22:33
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Vale> Практический вывод - электронный билет рулит.
Разруха - не в клозетах.

При неправильном (см. начальное сообщение темы) подходе электронный билет может доставить боль в попе тысячами способов. При бумажном билете его достаточно сохранить...
При электронном всякий контроль над ситуацией легко потерять вообще.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  5.0.375.1255.0.375.125
GB Vale #08.08.2010 22:47  @Татарин#08.08.2010 22:39
+
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Татарин> При электронном всякий контроль над ситуацией легко потерять вообще.

Его обычно присылают по почте, и восстановить его можно распечатыванием ГДЕ УГОДНО.
Так мне кажется.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  3.6.83.6.8

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
При нормальной постановке дела электронный билет ВООБЩЕ НЕ НАДО РАСПЕЧАТЫВАТЬ.
 3.0.153.0.15

Vale

Сальсолёт

Fakir> При нормальной постановке дела электронный билет ВООБЩЕ НЕ НАДО РАСПЕЧАТЫВАТЬ.

Угу. но это уже следующий этап.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  3.6.83.6.8

hnick

аксакал

Vale> Угу. но это уже следующий этап.

да еслиб не странный режим транзита через литву, все было бы просто и легко - ехал бы себе и ехал. А режим этот разрабатывался давно, впопыхах и в попытке обеспечить "конст право" каждого - без загранпаспорта, без денег итп.

Кстати щас потерять посадочный талон в самолёт - гораздо геморройней ситуация, чем потерять билет.

зы: ром ткни в огу
 3.6.83.6.8
Это сообщение редактировалось 08.08.2010 в 23:13
EE Татарин #09.08.2010 00:04  @Vale#08.08.2010 22:47
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>> При электронном всякий контроль над ситуацией легко потерять вообще.
Vale> Его обычно присылают по почте, и восстановить его можно распечатыванием ГДЕ УГОДНО.
Vale> Так мне кажется.
Именно, что кажется. :)
Твоя распечатка - не "проездной документ", а всего лишь твоя распечатка, носитель номера. Твоё право на проезд - хранится где-то в базе, и это - единственное место, где оно отмечено.
При проблемах доступа к базе или проблемах с базой - всё, приехали, аллес кирдык. Ничего восстановить нельзя, потому что у тебя нет того, что восстанавливать.

Сколько слабых мест в этой цепочке при вялой организации и даже технически крепкой системе - сам представь, а сколько можно добавить неправильной технической реализацией - даже не представить.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  5.0.375.1255.0.375.125

ED

аксакал
★★★☆
☠☠
Kuznets> да по сабжу мы поняли уже

Не все. Некоторые по прежнему наивно верят в "нормальные места". :)
 3.5.113.5.11
RU Памятливый45 #09.08.2010 01:23  @Balancer#08.08.2010 00:19
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
Balancer> Ненавижу РЖД. Уроды.
Ну не вы первый
Решение санитарных вопросов на РЖД [Памятливый45#16.08.08 23:52]
не я - последний.

А сейчас у них новый способ над пассажиром поиздеваться.
Включают уроды кондиционер, а окна в электричках не закрывают.
Парьтесь скоты.
Объявлений о том,что кондиционер работает с призывом закрыть окна -не дают.

С грехом пополам превозмог сопротивление половины вагона - закрыли все окна.
Так эти уроды увидев, что температура в вагоне начала снижаться кондиционер в нем и выключили.

"Ненавижу РЖД. Уроды" (С)
 7.07.0
GE KILLO #09.08.2010 01:46  @Памятливый45#09.08.2010 01:23
+
-
edit
 
Рома привет. Кинь плиз свой телефон на мыло ndy_007list.ru - есть вопрос по размещению рекламы на твоем ресурсе от одной комп-фирмы.
 3.5.113.5.11
US Mishka #09.08.2010 01:52  @Татарин#09.08.2010 00:04
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★

Татарин> Именно, что кажется. :)

Так же, как и с бумажным билетом. :) Бумажка единственное, что может доказать. Да и то, у неё нет уровня защиты денег, значит и бумажка ничего не доказывает.

Татарин> Твоя распечатка - не "проездной документ", а всего лишь твоя распечатка, носитель номера. Твоё право на проезд - хранится где-то в базе, и это - единственное место, где оно отмечено.

Это не совсем так. Эта бумажка содержит достаточно инфы для подтверждения. Равно, как и просто бумажка. В конце концов, на этой бумажке (эквивалент которой лежит в базе) может быть и обычная цифровая подпись.


Татарин> При проблемах доступа к базе или проблемах с базой - всё, приехали, аллес кирдык. Ничего восстановить нельзя, потому что у тебя нет того, что восстанавливать.

Аналогично и с обычной бумажкой. Поддельные билеты во времена СССР я видел и на поезд, и на самолёт. :F


Татарин> Сколько слабых мест в этой цепочке при вялой организации и даже технически крепкой системе - сам представь, а сколько можно добавить неправильной технической реализацией - даже не представить.
Не больше, чем в бумажной при хорошей реализации.
 3.6.83.6.8
EE Татарин #09.08.2010 02:03  @Mishka#09.08.2010 01:52
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>> Именно, что кажется. :)
Mishka> Так же, как и с бумажным билетом. :) Бумажка единственное, что может доказать. Да и то, у неё нет уровня защиты денег, значит и бумажка ничего не доказывает.
У неё (по меньшей мере, у РЖДшных) есть уровни защиты билетов, достаточные, чтобы сделать подделку бесмысленной. И чтобы к ней было доверие у служащих РЖД и/или даже в суде.

Mishka> ...на этой бумажке (эквивалент которой лежит в базе) может быть и обычная цифровая подпись.
Если подпись - то да.

Mishka> Не больше, чем в бумажной при хорошей реализации.
Меньше ли?
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  5.0.375.1255.0.375.125
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Fakir> При нормальной постановке дела электронный билет ВООБЩЕ НЕ НАДО РАСПЕЧАТЫВАТЬ.

Иногда не надо. Только иногда. Но в любом случае, потом надо получить плац-карту. И терять её нельзя.
При утере этих документов, они, обычно, не восстанавливаются. Уж, во всяком случае, проводниками или стюардессами.
 3.6.83.6.8
US Mishka #09.08.2010 02:22  @Татарин#09.08.2010 02:03
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★

Татарин> У неё (по меньшей мере, у РЖДшных) есть уровни защиты билетов, достаточные, чтобы сделать подделку бесмысленной. И чтобы к ней было доверие у служащих РЖД и/или даже в суде.

У советских тоже была вроде. А делали. Даже дела были. :)

Татарин> Если подпись - то да.

Вот скажи сам, сколько стоит сгенерить цифровую подпись (или дайджест хотя бы), в которую включены и то, что на билете написано, и то, что от РЖД пришло. Вот банки у нас сейчас штрихкоды стали генерить для факсов-заявлений. Как раз с такой целью. Точнее, я вот работаю примерно над таким проектом. :)

Татарин> Меньше ли?
Вот как сейчас работает цифровая подпись? А инфы можно включить туда много.
 3.6.83.6.8

marata

Вахтер форумный
★★
Vale> Практический вывод - электронный билет рулит.

Электронный билет РЖД это засада засад. Никогда не знаешь когда он подгадит :F
 3.6.83.6.8
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
marata> Электронный билет РЖД это засада засад. Никогда не знаешь когда он подгадит :F
Электронный билет РЖД - это жалкое подобие настоящего электронного билета :p . Они даже электронную регистрацию смогли только на конечных станциях организовать... Ну ладно, я понимаю, что там, где поезд 2 минуты стоит, это не просто, но в больших-то городах - почему нет? Лень возиться, зачем что-то менять, если так сойдет? Или что?
 5.0.375.1255.0.375.125
+
-1
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Скорее всего именно это.

Ответ, как ни банально - приватизация ж/д компаний. То есть сама железка остается государственной, а перевозящие компании - частные.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
RU Серокой #09.08.2010 12:32  @Vale#09.08.2010 12:28
+
+1
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Vale> сама железка остается государственной, а перевозящие компании - частные.

А сейчас так и есть. Точнее, ОАО + госжелезка. За что МПС и грохнули, типа так эффективнее будет.

ЗЫ. Давно покупаю билеты через Инет, вижу, что можно пройти электронную регистрацию, "но что-то я этим йенам не доверяю (© Ширли-Мырли)", так что всё равно печатаю билеты в автомате на вокзале. Там как-то веселее, особенно когда новичкам помогаешь, и нету этакой озлобленности как в общей очереди в обычную кассу. ;)
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
+
+1
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Fakir>> А других маршрутов нету? Хоть как-то на перекладных? Скажем, до Минска доехать
Balancer> Не-а. Нам в кассе ещё в Вязьме возможные маршруты по пути следования проверили...

А с вылетом из Минска?

От:

Минск-1 Калининград понедельник, вторник, среда, пятница, суббота, воскресенье 10.15 11.40
Минск-2 Белавиа в 18.05

Я позвонил, к примеру, в Минск-1 — билеты на 10 есть.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 09.08.2010 в 16:49
+
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★★
Полчаса на ПИДовском сайте ищу информацию о провозе багажа. Эти .... разместили абсолютно одинаковую информацию на разделах отдельных железных дорог. И с главной страницы до нужной инфы не добраться.
Кол,колю тебе укол,ФАНТАМАС! (с)
 3.6.83.6.8
RU marata #09.08.2010 13:35  @Серокой#09.08.2010 12:32
+
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★★
Серокой> ЗЫ. Давно покупаю билеты через Инет...

С тебя эксперимент с киви :D
 3.6.83.6.8
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru