-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/uploads/images/1247/128x128-crop/1247615-logo_train.jpg)
РЖД - это пиз%ец, граждане.
Теги:
Kuznets
Kuznets>> welcome back in USSR!
ED> А с какого боку тут СССР?
с обычного. это именно в ссср без бумажки ты какашка. "а в нормальных местах"... впрочем не буду повторяться.
ED> А с какого боку тут СССР?
с обычного. это именно в ссср без бумажки ты какашка. "а в нормальных местах"... впрочем не буду повторяться.
инфо
инструменты
Mishka> Он-то может и проныкал. Но ситуация не исключительная. А средств восстановить билет — нет. А должны были бы быть. Вроде, как для пассажиров работают.
ППКС. Жаль очень. И нифига не сделать. Вот поэтому нужно всегда тщательно контролировать документы.
Я вот думаю, а может к лучшему - тут про Москву страсти кажут по дурноскопу. Может лучше пусть ребёнок ещё пару недель с бабушкой побудет, если есть возможность, конечно ? Чем тащить его в "торфяной АдЪ"?
Mishka> Не, тут РЖД, всё-таки, показывает себя с худшей стороны. Технически — всё есть. А вот разработать процедуру — фиг вам.
Это точно. Монополия-с....
ППКС. Жаль очень. И нифига не сделать. Вот поэтому нужно всегда тщательно контролировать документы.
Я вот думаю, а может к лучшему - тут про Москву страсти кажут по дурноскопу. Может лучше пусть ребёнок ещё пару недель с бабушкой побудет, если есть возможность, конечно ? Чем тащить его в "торфяной АдЪ"?
Mishka> Не, тут РЖД, всё-таки, показывает себя с худшей стороны. Технически — всё есть. А вот разработать процедуру — фиг вам.
Это точно. Монополия-с....
Kuznets>это именно в ссср без бумажки ты какашка. "а в нормальных местах"...
Отнюдь. Не только в СССР.
Отнюдь. Не только в СССР.
Kuznets>>это именно в ссср без бумажки ты какашка. "а в нормальных местах"...
ED> Отнюдь. Не только в СССР.
да по сабжу мы поняли уже )))
ED> Отнюдь. Не только в СССР.
да по сабжу мы поняли уже )))
Vale
Практический вывод - электронный билет рулит.
Татарин
Vale> Практический вывод - электронный билет рулит.
Разруха - не в клозетах.
При неправильном (см. начальное сообщение темы) подходе электронный билет может доставить боль в попе тысячами способов. При бумажном билете его достаточно сохранить...
При электронном всякий контроль над ситуацией легко потерять вообще.
Разруха - не в клозетах.
При неправильном (см. начальное сообщение темы) подходе электронный билет может доставить боль в попе тысячами способов. При бумажном билете его достаточно сохранить...
При электронном всякий контроль над ситуацией легко потерять вообще.
Татарин> При электронном всякий контроль над ситуацией легко потерять вообще.
Его обычно присылают по почте, и восстановить его можно распечатыванием ГДЕ УГОДНО.
Так мне кажется.
Его обычно присылают по почте, и восстановить его можно распечатыванием ГДЕ УГОДНО.
Так мне кажется.
Fakir
При нормальной постановке дела электронный билет ВООБЩЕ НЕ НАДО РАСПЕЧАТЫВАТЬ.
Fakir> При нормальной постановке дела электронный билет ВООБЩЕ НЕ НАДО РАСПЕЧАТЫВАТЬ.
Угу. но это уже следующий этап.
Угу. но это уже следующий этап.
Vale> Угу. но это уже следующий этап.
да еслиб не странный режим транзита через литву, все было бы просто и легко - ехал бы себе и ехал. А режим этот разрабатывался давно, впопыхах и в попытке обеспечить "конст право" каждого - без загранпаспорта, без денег итп.
Кстати щас потерять посадочный талон в самолёт - гораздо геморройней ситуация, чем потерять билет.
зы: ром ткни в огу
да еслиб не странный режим транзита через литву, все было бы просто и легко - ехал бы себе и ехал. А режим этот разрабатывался давно, впопыхах и в попытке обеспечить "конст право" каждого - без загранпаспорта, без денег итп.
Кстати щас потерять посадочный талон в самолёт - гораздо геморройней ситуация, чем потерять билет.
зы: ром ткни в огу
Это сообщение редактировалось 08.08.2010 в 23:13
Татарин>> При электронном всякий контроль над ситуацией легко потерять вообще.
Vale> Его обычно присылают по почте, и восстановить его можно распечатыванием ГДЕ УГОДНО.
Vale> Так мне кажется.
Именно, что кажется.
Твоя распечатка - не "проездной документ", а всего лишь твоя распечатка, носитель номера. Твоё право на проезд - хранится где-то в базе, и это - единственное место, где оно отмечено.
При проблемах доступа к базе или проблемах с базой - всё, приехали, аллес кирдык. Ничего восстановить нельзя, потому что у тебя нет того, что восстанавливать.
Сколько слабых мест в этой цепочке при вялой организации и даже технически крепкой системе - сам представь, а сколько можно добавить неправильной технической реализацией - даже не представить.
Vale> Его обычно присылают по почте, и восстановить его можно распечатыванием ГДЕ УГОДНО.
Vale> Так мне кажется.
Именно, что кажется.
Твоя распечатка - не "проездной документ", а всего лишь твоя распечатка, носитель номера. Твоё право на проезд - хранится где-то в базе, и это - единственное место, где оно отмечено.
При проблемах доступа к базе или проблемах с базой - всё, приехали, аллес кирдык. Ничего восстановить нельзя, потому что у тебя нет того, что восстанавливать.
Сколько слабых мест в этой цепочке при вялой организации и даже технически крепкой системе - сам представь, а сколько можно добавить неправильной технической реализацией - даже не представить.
Kuznets> да по сабжу мы поняли уже
Не все. Некоторые по прежнему наивно верят в "нормальные места".
Не все. Некоторые по прежнему наивно верят в "нормальные места".
Balancer> Ненавижу РЖД. Уроды.
Ну не вы первый
Решение санитарных вопросов на РЖД [Памятливый45#16.08.08 23:52]
не я - последний.
А сейчас у них новый способ над пассажиром поиздеваться.
Включают уроды кондиционер, а окна в электричках не закрывают.
Парьтесь скоты.
Объявлений о том,что кондиционер работает с призывом закрыть окна -не дают.
С грехом пополам превозмог сопротивление половины вагона - закрыли все окна.
Так эти уроды увидев, что температура в вагоне начала снижаться кондиционер в нем и выключили.
"Ненавижу РЖД. Уроды" (С)
Ну не вы первый
Решение санитарных вопросов на РЖД [Памятливый45#16.08.08 23:52]
не я - последний.
А сейчас у них новый способ над пассажиром поиздеваться.
Включают уроды кондиционер, а окна в электричках не закрывают.
Парьтесь скоты.
Объявлений о том,что кондиционер работает с призывом закрыть окна -не дают.
С грехом пополам превозмог сопротивление половины вагона - закрыли все окна.
Так эти уроды увидев, что температура в вагоне начала снижаться кондиционер в нем и выключили.
"Ненавижу РЖД. Уроды" (С)
KILLO
Рома привет. Кинь плиз свой телефон на мыло ndy_007
list.ru - есть вопрос по размещению рекламы на твоем ресурсе от одной комп-фирмы.
list.ru - есть вопрос по размещению рекламы на твоем ресурсе от одной комп-фирмы.
Mishka
Татарин> Именно, что кажется.
Так же, как и с бумажным билетом. Бумажка единственное, что может доказать. Да и то, у неё нет уровня защиты денег, значит и бумажка ничего не доказывает.
Татарин> Твоя распечатка - не "проездной документ", а всего лишь твоя распечатка, носитель номера. Твоё право на проезд - хранится где-то в базе, и это - единственное место, где оно отмечено.
Это не совсем так. Эта бумажка содержит достаточно инфы для подтверждения. Равно, как и просто бумажка. В конце концов, на этой бумажке (эквивалент которой лежит в базе) может быть и обычная цифровая подпись.
Татарин> При проблемах доступа к базе или проблемах с базой - всё, приехали, аллес кирдык. Ничего восстановить нельзя, потому что у тебя нет того, что восстанавливать.
Аналогично и с обычной бумажкой. Поддельные билеты во времена СССР я видел и на поезд, и на самолёт.
Татарин> Сколько слабых мест в этой цепочке при вялой организации и даже технически крепкой системе - сам представь, а сколько можно добавить неправильной технической реализацией - даже не представить.
Не больше, чем в бумажной при хорошей реализации.
Так же, как и с бумажным билетом.
Бумажка единственное, что может доказать. Да и то, у неё нет уровня защиты денег, значит и бумажка ничего не доказывает.Татарин> Твоя распечатка - не "проездной документ", а всего лишь твоя распечатка, носитель номера. Твоё право на проезд - хранится где-то в базе, и это - единственное место, где оно отмечено.
Это не совсем так. Эта бумажка содержит достаточно инфы для подтверждения. Равно, как и просто бумажка. В конце концов, на этой бумажке (эквивалент которой лежит в базе) может быть и обычная цифровая подпись.
Татарин> При проблемах доступа к базе или проблемах с базой - всё, приехали, аллес кирдык. Ничего восстановить нельзя, потому что у тебя нет того, что восстанавливать.
Аналогично и с обычной бумажкой. Поддельные билеты во времена СССР я видел и на поезд, и на самолёт.
Татарин> Сколько слабых мест в этой цепочке при вялой организации и даже технически крепкой системе - сам представь, а сколько можно добавить неправильной технической реализацией - даже не представить.
Не больше, чем в бумажной при хорошей реализации.
Татарин>> Именно, что кажется.
Mishka> Так же, как и с бумажным билетом. Бумажка единственное, что может доказать. Да и то, у неё нет уровня защиты денег, значит и бумажка ничего не доказывает.
У неё (по меньшей мере, у РЖДшных) есть уровни защиты билетов, достаточные, чтобы сделать подделку бесмысленной. И чтобы к ней было доверие у служащих РЖД и/или даже в суде.
Mishka> ...на этой бумажке (эквивалент которой лежит в базе) может быть и обычная цифровая подпись.
Если подпись - то да.
Mishka> Не больше, чем в бумажной при хорошей реализации.
Меньше ли?
Mishka> Так же, как и с бумажным билетом.
Бумажка единственное, что может доказать. Да и то, у неё нет уровня защиты денег, значит и бумажка ничего не доказывает.У неё (по меньшей мере, у РЖДшных) есть уровни защиты билетов, достаточные, чтобы сделать подделку бесмысленной. И чтобы к ней было доверие у служащих РЖД и/или даже в суде.
Mishka> ...на этой бумажке (эквивалент которой лежит в базе) может быть и обычная цифровая подпись.
Если подпись - то да.
Mishka> Не больше, чем в бумажной при хорошей реализации.
Меньше ли?
Бяка
Fakir> При нормальной постановке дела электронный билет ВООБЩЕ НЕ НАДО РАСПЕЧАТЫВАТЬ.
Иногда не надо. Только иногда. Но в любом случае, потом надо получить плац-карту. И терять её нельзя.
При утере этих документов, они, обычно, не восстанавливаются. Уж, во всяком случае, проводниками или стюардессами.
Иногда не надо. Только иногда. Но в любом случае, потом надо получить плац-карту. И терять её нельзя.
При утере этих документов, они, обычно, не восстанавливаются. Уж, во всяком случае, проводниками или стюардессами.
Татарин> У неё (по меньшей мере, у РЖДшных) есть уровни защиты билетов, достаточные, чтобы сделать подделку бесмысленной. И чтобы к ней было доверие у служащих РЖД и/или даже в суде.
У советских тоже была вроде. А делали. Даже дела были.
Татарин> Если подпись - то да.
Вот скажи сам, сколько стоит сгенерить цифровую подпись (или дайджест хотя бы), в которую включены и то, что на билете написано, и то, что от РЖД пришло. Вот банки у нас сейчас штрихкоды стали генерить для факсов-заявлений. Как раз с такой целью. Точнее, я вот работаю примерно над таким проектом.
Татарин> Меньше ли?
Вот как сейчас работает цифровая подпись? А инфы можно включить туда много.
У советских тоже была вроде. А делали. Даже дела были.
Татарин> Если подпись - то да.
Вот скажи сам, сколько стоит сгенерить цифровую подпись (или дайджест хотя бы), в которую включены и то, что на билете написано, и то, что от РЖД пришло. Вот банки у нас сейчас штрихкоды стали генерить для факсов-заявлений. Как раз с такой целью. Точнее, я вот работаю примерно над таким проектом.
Татарин> Меньше ли?
Вот как сейчас работает цифровая подпись? А инфы можно включить туда много.
Vale> Практический вывод - электронный билет рулит.
Электронный билет РЖД это засада засад. Никогда не знаешь когда он подгадит
Электронный билет РЖД это засада засад. Никогда не знаешь когда он подгадит
marata> Электронный билет РЖД это засада засад. Никогда не знаешь когда он подгадит
Электронный билет РЖД - это жалкое подобие настоящего электронного билета
. Они даже электронную регистрацию смогли только на конечных станциях организовать... Ну ладно, я понимаю, что там, где поезд 2 минуты стоит, это не просто, но в больших-то городах - почему нет? Лень возиться, зачем что-то менять, если так сойдет? Или что?
Электронный билет РЖД - это жалкое подобие настоящего электронного билета
. Они даже электронную регистрацию смогли только на конечных станциях организовать... Ну ладно, я понимаю, что там, где поезд 2 минуты стоит, это не просто, но в больших-то городах - почему нет? Лень возиться, зачем что-то менять, если так сойдет? Или что?
Скорее всего именно это.
Ответ, как ни банально - приватизация ж/д компаний. То есть сама железка остается государственной, а перевозящие компании - частные.
Ответ, как ни банально - приватизация ж/д компаний. То есть сама железка остается государственной, а перевозящие компании - частные.
Vale> сама железка остается государственной, а перевозящие компании - частные.
А сейчас так и есть. Точнее, ОАО + госжелезка. За что МПС и грохнули, типа так эффективнее будет.
ЗЫ. Давно покупаю билеты через Инет, вижу, что можно пройти электронную регистрацию, "но что-то я этим йенам не доверяю (© Ширли-Мырли)", так что всё равно печатаю билеты в автомате на вокзале. Там как-то веселее, особенно когда новичкам помогаешь, и нету этакой озлобленности как в общей очереди в обычную кассу.
А сейчас так и есть. Точнее, ОАО + госжелезка. За что МПС и грохнули, типа так эффективнее будет.
ЗЫ. Давно покупаю билеты через Инет, вижу, что можно пройти электронную регистрацию, "но что-то я этим йенам не доверяю (© Ширли-Мырли)", так что всё равно печатаю билеты в автомате на вокзале. Там как-то веселее, особенно когда новичкам помогаешь, и нету этакой озлобленности как в общей очереди в обычную кассу.
minchuk
Fakir>> А других маршрутов нету? Хоть как-то на перекладных? Скажем, до Минска доехать
Balancer> Не-а. Нам в кассе ещё в Вязьме возможные маршруты по пути следования проверили...
А с вылетом из Минска?
От:
Минск-1 Калининград понедельник, вторник, среда, пятница, суббота, воскресенье 10.15 11.40
Минск-2 Белавиа в 18.05
Я позвонил, к примеру, в Минск-1 — билеты на 10 есть.
Balancer> Не-а. Нам в кассе ещё в Вязьме возможные маршруты по пути следования проверили...
А с вылетом из Минска?
От:
Минск-1 Калининград понедельник, вторник, среда, пятница, суббота, воскресенье 10.15 11.40
Минск-2 Белавиа в 18.05
Я позвонил, к примеру, в Минск-1 — билеты на 10 есть.
Это сообщение редактировалось 09.08.2010 в 16:49
Полчаса на ПИДовском сайте ищу информацию о провозе багажа. Эти .... разместили абсолютно одинаковую информацию на разделах отдельных железных дорог. И с главной страницы до нужной инфы не добраться.
Кол,колю тебе укол,ФАНТАМАС! (с)
Кол,колю тебе укол,ФАНТАМАС! (с)
Серокой> ЗЫ. Давно покупаю билеты через Инет...
С тебя эксперимент с киви
С тебя эксперимент с киви
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 08.08.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.08.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
