Окна из дерева и пластика

Перенос из темы «Маразм на марше =))»
 
1 2 3 4 5
US Mishka #30.11.2011 23:09  @Serg Ivanov#30.11.2011 11:29
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Mishka>> Чтобы дерево простояло долго, за ним надо ухаживать. Чего многие не делают. :( А уж, если подтекало там, то вообще попа.
S.I.> Это не так.
S.I.> Покраска хорошей краской раз в 10-15 лет вполне достаточна.
Эти два предложения противоречят друг другу. Если это не так, то за деревом не надо ухаживать и красить не надо. Если это так, то фраза "не так" — ложная.

Ты что сказать-то хотел?
 7.0.17.0.1
MD Serg Ivanov #30.11.2011 23:47  @Mishka#30.11.2011 23:09
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Mishka> Ты что сказать-то хотел?
Что через 10-15 лет пластиковые окна прийдётся просто менять. Что я и вижу.
 15.0.874.12115.0.874.121
MD Serg Ivanov #01.12.2011 11:18  @Бяка#30.11.2011 22:58
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Бяка> Чтобы не дуло там, где не надо.
Инфильтрация - это и есть "чтобы не дуло". Почему окна плачут? - читать с учётом того, что пишет ПРОДАВЕЦ пластиковых окон.
А уж отсутствие форточек в пластиковых - вообще маразм в нашем климате. Проветривание зимой отвратительное - холодный воздух сразу попадает на пол не смешиваясь с тёплым.
 15.0.874.12115.0.874.121
Это сообщение редактировалось 01.12.2011 в 11:23
RU Alex 129 #01.12.2011 11:21  @Serg Ivanov#01.12.2011 11:18
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
S.I.> А уж отсутствие форточек в пластиковых - вообще маразм в нашем климате.

Это исключительно от глупости и жадности заказчиков ;) - я вот заказал себе рамы с форточкой плюс клапан для проветривания :) .
Всему есть своя причина  8.08.0
MD Serg Ivanov #01.12.2011 11:26  @Alex 129#01.12.2011 11:21
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


A.1.> Это исключительно от глупости и жадности заказчиков ;) - я вот заказал себе рамы с форточкой плюс клапан для проветривания :) .
Правильное решение. :) Ты получишь такой же эффект как от деревянных нормально подогнанных окон. Если конечно постоянно живешь в этом доме. Если наездами - то пластик даст экономию на вентиляции.
 15.0.874.12115.0.874.121
RU Владимир Малюх #01.12.2011 11:26  @Serg Ivanov#01.12.2011 11:18
+
-
edit
 
S.I.> А уж отсутствие форточек в пластиковых - вообще маразм в нашем климате. Проветривание зимой отвратительное - холодный воздух сразу попадает на пол не смешиваясь с тёплым.

а) не надо жадничать б) для бесфорточных окон есть режим т.н. "микровентиляции" - у меня круглые сутки так окна приоткрыты, все пучком.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  15.0.874.12115.0.874.121
MD Serg Ivanov #01.12.2011 11:29  @Владимир Малюх#01.12.2011 11:26
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


В.М.> а) не надо жадничать б) для бесфорточных окон есть режим т.н. "микровентиляции" - у меня круглые сутки так окна приоткрыты, все пучком.
Конечно пучком. но возникает вопрос нафига тогда тратить деньги на герметичность если: круглые сутки так окна приоткрыты?
 15.0.874.12115.0.874.121
MD Serg Ivanov #01.12.2011 11:31
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Без рекуператоров тепла на вентиляции - герметичные пластиковые окна бессмысленная вещь.
 15.0.874.12115.0.874.121
RU Владимир Малюх #01.12.2011 11:32  @Serg Ivanov#01.12.2011 11:29
+
-
edit
 
S.I.> Конечно пучком. но возникает вопрос нафига тогда тратить деньги на герметичность если: круглые сутки так окна приоткрыты?

Чтобы не дуло в щели между рамой и оконным проемеом или из-под стекла. При режиме "микровентиляция" не дует, т.к. рама приоткрыта в вертикальном положении. Ну и, если на улице морзяка и ветер, все-таки закрываем сосвсем плотно. Либо, летом, в особую жару удобнее все закрыть и включить кондиционер. К тому же в стеклоблок совсем не просачивается пыль, в отличие от традиционных деревянных окон, которы скапливают грязь внутри будь здоров.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  15.0.874.12115.0.874.121
MD Serg Ivanov #01.12.2011 11:36  @Владимир Малюх#01.12.2011 11:32
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


В.М.> Чтобы не дуло в щели между рамой и оконным проемеом или из-под стекла.
Естественно, между рамами и оконным проемом должен быть уплотнитель - сейчас их масса в продаже.
Стекло естественно должно быть посажено на замазке.
 15.0.874.12115.0.874.121
MD Serg Ivanov #01.12.2011 11:39  @Владимир Малюх#01.12.2011 11:32
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


В.М.> К тому же в стеклоблок совсем не просачивается пыль, в отличие от традиционных деревянных окон, которы скапливают грязь внутри будь здоров.
А теперь угадай куда у тебя просачивается эта пыль? ;) Традиционные - действуют как отстойник для наружной пыли, у тебя она просто оседает в самом помещении.
 15.0.874.12115.0.874.121
RU Владимир Малюх #01.12.2011 11:51  @Serg Ivanov#01.12.2011 11:39
+
-
edit
 
S.I.> А теперь угадай куда у тебя просачивается эта пыль? ;)

Никуда она не просачивается, вообще. Остается снаружи.

S.I.>Традиционные - действуют как отстойник для наружной пыли, у тебя она просто оседает в самом помещении.

Ничего подобного..
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  15.0.874.12115.0.874.121
RU Alex 129 #01.12.2011 12:04  @Владимир Малюх#01.12.2011 11:32
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
В.М.> При режиме "микровентиляция" не дует, т.к. рама приоткрыта в вертикальном положении.

Это самой собой, но есть вот такие полезные штуки: :)
http://www.homeaero.ru/UserFiles/pdf/eha_install.pdf
Всему есть своя причина  8.08.0
RU Серокой #01.12.2011 12:38  @Бяка#30.11.2011 22:58
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
Бяка> Чтобы не дуло там, где не надо.

У меня деревянные рамы, новые. Были поставлены предыдущим хозяином квартиры непосредственно перед продажей, даже ручки не были прикручены, ну а потом он передумал и продал недоремонтированную квартиру. Но суть в том, что окна сифонят очень сильно. Может это и есть дешёвые деревянные рамы, но на вид - щели от перекосов. Вот я застеклил балкон - пластиковыми, кстати, рамами - и в квартире стало ощутимо теплее...
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
LT Bredonosec #01.12.2011 12:46  @Serg Ivanov#30.11.2011 23:47
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

S.I.> Что через 10-15 лет пластиковые окна прийдётся просто менять. Что я и вижу.
а поподробнее?
Я пока не видел, чтоб пластик меняли.
 3.0.13.0.1
RU Владимир Малюх #01.12.2011 12:56  @Bredonosec#01.12.2011 12:46
+
-
edit
 
S.I.>> Что через 10-15 лет пластиковые окна прийдётся просто менять. Что я и вижу.
Bredonosec> а поподробнее?

Это художественный свист. У меня стоят уже 12 лет - и намека на то, что портятся, нету.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  15.0.874.12115.0.874.121
RU Серокой #01.12.2011 13:02  @Серокой#01.12.2011 12:38
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
А ещё, кстати о ремонте, был удивлён, что пластиковый плинтус стоит дешевле деревянного, и вагонка дороже пластикового сайдинга! С окнами как бы та же ситуация...
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU ahs #01.12.2011 13:04  @Серокой#01.12.2011 13:02
+
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Серокой> А ещё, кстати о ремонте, был удивлён, что пластиковый плинтус стоит дешевле деревянного, и вагонка дороже пластикового сайдинга! С окнами как бы та же ситуация...

и оборудование дешевле, чем по работе с классическими пиломатериалами. Для работы с клееным брусом похоже все, кроме сварки
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  15.0.874.12115.0.874.121
KZ TEvg #01.12.2011 13:07  @Серокой#01.12.2011 13:02
+
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Серокой> А ещё, кстати о ремонте, был удивлён, что пластиковый плинтус стоит дешевле деревянного, и вагонка дороже пластикового сайдинга! С окнами как бы та же ситуация...

Странное удивление. Век нефтехимии.
 3.6.133.6.13
MD Serg Ivanov #01.12.2011 13:07
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал




Vashdom.ru - Что же выбрать - деревянные или пластиковые окна?


Статьи на портале ВАШ ДОМ. Что же выбрать - деревянные или пластиковые окна?

// www.vashdom.ru
 

Однако наряду с достоинствами таких окон у них имеются и свои недостатки. И первый, как ни странно - это полная герметичность в закрытом состоянии. Окно не пропускает холод зимой, а летом защищает от пыли, но без постоянного проветривания воздух в помещении "застаивается". Становится душно и неуютно, и в первую очередь подобный микроклимат сказывается на комнатных растениях: листья подсыхают, теряют свою силу и цвет. Стоит ли говорить, что люди, постоянно находящиеся в помещении с пластиковыми окнами, тоже страдают от недостатка влажности? Увлажнители воздуха спасают ситуацию, но лишь частично.

Второй очевидный недостаток - искусственное происхождение материала окон. Как бы ни приближались к совершенству современные технологии и материалы, позволяющие создавать пластик, не влияющий на здоровье людей, его искусственная природа остается таковой. При нагреве окон лучами солнца какое-то количество химических веществ выделяется в воздух, и каким образом они влияют на здоровье людей остается только догадываться. Но по логике вещей - не самым лучшим образом.

Третьей проблемой с пластиковыми окнами является невозможность устранить механические повреждения. Проще говоря, пластик нельзя отремонтировать. И если стеклопакет заменить вполне возможно, то случайные царапины или следы ударов на рамах останутся на них до следующей замены окон. Особенно заметны такие повреждения на однотонных светлых поверхностях. Что ж, с этим можно только смириться.

Тем же, кто предпочитает натуральные материалы, следует остановить свой выбор на окнах из древесины. Используемая в строительстве и отделке, она уже много веков остается непревзойденной. Она гармонирует с камнем, кирпичом, отлично смотрится с любой отделкой как натуральными, так и искусственными материалами. Современный строительный рынок предлагает российским потребителям два основных вида деревянных окон: столярку и евроокна.

Столярка значительно проще и дешевле евроокон. По сути дела, это те же деревянные окна, что устанавливались в домах раньше, только более продуманные. Импостная конструкция позволяет легко открывать и закрывать створки окон и форточки - каждую независимо от другой. Надежная фурнитура позволила отойти от неудобных шпингалетов и завёрток, а уплотнительный контур избавил хозяев новой столярки от необходимости заклеивать окна каждую осень. Относительно большое расстояние между створками обеспечивает воздушный карман, благодаря которому достигается дополнительная шумо- и теплоизоляция.

Дерево дышит естественным образом, пропуская частицы воздуха даже при закрытых створках. При этом влажность в помещении остается на комфортном уровне как для человека, так и для домашних животных и растений.

Установка столярки значительно проще, чем пластика, хотя и она требует соблюдения определенных технологий.
 15.0.874.12115.0.874.121
RU Серокой #01.12.2011 13:16  @Serg Ivanov#01.12.2011 13:07
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
S.I.> Современный строительный рынок предлагает российским потребителям два основных вида деревянных окон: столярку и евроокна.

Кстати, у мамы в доме именно деревянные "евроокна". Открываются так же, как и пластиковые, даже по виду похожи, не сквозят, но - деревянные.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
но без постоянного проветривания воздух в помещении "застаивается". Становится душно и неуютно
 


жесть :) см. нормы воздухообмена в жилом помещении, если так будет свистать из закрытых окон, то это просто... ну я даже не знаю :D


тоже страдают от недостатка влажности. Увлажнители воздуха спасают ситуацию, но лишь частично.
 


так вентиляция или влажность?
И вообще - у нас вроде как наоборот застой и испарина первично фигурировали, а тут на тебе, сохнем :) Несправляющийся увлажнитель - полный атас


Второй очевидный недостаток - искусственное происхождение материала окон.
 


то ли дело антисептик и красочка
Третьей проблемой с пластиковыми окнами является невозможность устранить механические повреждения. Проще говоря, пластик нельзя отремонтировать.
 


Кто-нибудь вообще повреждал саму раму у любого окна? Потому что ремонтировать фурнитуру на пластиковых 200% проще

Дерево дышит естественным образом, пропуская частицы воздуха даже при закрытых створках.
 


О да, частицы воздуха в невероятных количествах стремятся в комнату! Натуральный азот и кислород! Благородные газы!!! Число Авогадро, товарищи!!!

При этом влажность в помещении остается на комфортном уровне как для человека, так и для домашних животных и растений.
 

Чем больше будет поступать воздуха снаружи в отапливаемое помещение, тем ниже бдет влажность при постоянной температуре. Независимо от источника поступления. Впрочем, поступление из закрытого окна...

Установка столярки значительно проще, чем пластика, хотя и она требует соблюдения определенных технологий.
 


Вруны. Пусть сами ипутся.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  15.0.874.12115.0.874.121
RU ahs #01.12.2011 13:22  @Серокой#01.12.2011 13:16
+
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Серокой> но - деревянные.

там дерево для красоты, ну и чтоб греть душу ненавидящим пластик. Внутри стопицот слоев клея и нехилая пропитка.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  15.0.874.12115.0.874.121
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


ahs> Вруны. Пусть сами ипутся.


Vashdom.ru - Диалоги о вентиляции. Вентиляция и пластиковых окна - вопросы и ответы


Статьи на портале ВАШ ДОМ. Вентиляция и пластиковых окна - вопросы и ответы

// www.vashdom.ru
 

Как нам не задохнуться в квартирах с герметичными окнами

Самый простой способ обеспечить доступ свежего воздуха через окно - это приоткрыть его, т.е. с помощью фурнитуры сделать в нем щель. Есть специальные ограничители открывания, есть наклонно-поворотная фурнитура с режимом "щелевого" проветривания. При видимой простоте такого способа, у него есть много недостатков: вместе с воздухом в квартиру попадают снег, пыль и, самое главное, теряются во многом шумозащитные свойства окон. А ведь они часто выходят на шумные оживленные улицы. Кроме того. Вы никогда не знаете точно на сколько времени и как приоткрыть окно. Недостаточное открывание не устраняет полностью духоту, а избыточное - снижает температуру в помещении.
Именно потому, что они хорошо сделаны и очень герметичны, они и потеют. Как часто бывает, решение одной проблемы привело к появления другой. Дело в том, что щели в старых окнах обеспечивали приток свежего сухого воздуха и, в определенном смысле слова, постоянно вентилировали квартиру. Когда собирались большие компании, происходили влажные уборки и большие стирки на помощь приходили хорошо известные форточки для проветривания. С заменой окон ситуация изменилась - приток воздуха резко снизился.
 15.0.874.12115.0.874.121
Это сообщение редактировалось 01.12.2011 в 13:38

TEvg

аксакал

админ. бан
>то ли дело антисептик и красочка

Краску можно юзать натуральную на олифе
 3.6.133.6.13
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru