Опасность лития и других щелочных металлов

Перенос из темы «Россия, производство»
 
1 2 3 4 5

U235

старожил
★★★★★
Anika> Ага. Например, со школьным мелом. Или с зубной пастой ;)

Школьный мел большей частью состоит не из мела, а из более мягкого и маркого гипса. А он, к тому же, еще и заметно менее расстворим и поэтому менее опасен. Опасны все же ионы кальция, а не его нерасстворимые соединения. Хотя лично для меня и школьный мел дико неприятное соединение: от его пыли сразу начинается дикий кашель и закладывает нос. Известняк опаснее мела потому что имеет более мелкие кристаллы и потому дает больше свободных ионов кальция. Промышленная известь еще более опасна, потому что содержит заметную примесь еще лучше расстворимого гидроксида кальция, да и карбонат в ней находится в наиболее опасной мелкодисперсной форме.

Ну и доза имеет значение: одно дело раз-два в день почистить зубы карбонатом кальция и совсем другое - целый рабочий день дышать его пылью годы напролет
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  

au

   
★★☆
ahs> Есди иголочка крошечная, то будет тромбоз сосуда.

Примерно как швейная, около миллиметра, и короткая — глубже 1~2см не зайдёт. Тазер без электричества — гуманный :)
 3.5.63.5.6

ahs

старожил
★★★★
au> Примерно как швейная, около миллиметра, и короткая — глубже 1~2см не зайдёт. Тазер без электричества — гуманный :)

Не, останавливающее действие нулевое, не пойдет.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  16.0.912.6316.0.912.63

ahs

старожил
★★★★
U235> Ну и доза имеет значение: одно дело раз-два в день почистить зубы карбонатом кальция и совсем другое - целый рабочий день дышать его пылью годы напролет

Ага, а жители карстовых и меловых регионов должны умирать от своей домашней пыли непременно :)

Соединения кальция обладают только раздражающим действием, потому что прекрасно растворимы в условиях организма. Никакого долговременного негатива они не дают, в отличие от той же кварцевой пыли.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  16.0.912.6316.0.912.63

ahs

старожил
★★★★
U235> Известняк опаснее мела потому что имеет более мелкие кристаллы и потому дает больше свободных ионов кальция

:D:D:D
В растворе? ;)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  16.0.912.6316.0.912.63

Anika

координатор
★★☆
ahs> Соединения кальция обладают только раздражающим действием, потому что прекрасно растворимы в условиях организма.
Если скушать - конечно, растворимы, только в путь. В детстве была забава - грызть мел. (Кстати, что он содержит гипс - впервые услышал. Но это неважно, гипс пройдёт насквозь).
А вот если вдохнуть - в чём ему там в лёгких растворяться? Плазма/лимфа/кровишша вроде ж Ph имеют 7.4, т.е. щелочной?
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман  

U235

старожил
★★★★★
ahs> Ага, а жители карстовых и меловых регионов должны умирать от своей домашней пыли непременно :)

От этого не умирают. Но вот соответствующую статистику по заболеваниям вызванным отложениями солей кальция они имеют, в основном благодаря употреблению воды содержащей большое количество солей кальция.

ahs> Никакого долговременного негатива они не дают, в отличие от той же кварцевой пыли.

Известкованные легкие и пораженные кальциевыми отложениями суставы это разве не долговременно?
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  

ahs

старожил
★★★★
Anika> А вот если вдохнуть - в чём ему там в лёгких растворяться? Плазма/лимфа/кровишша вроде ж Ph имеют 7.4, т.е. щелочной?

А разве мы состоим только из воды и ионов плазмы/лимфы/кровищщи? Есть еще лизосомы фагоцитирующих клеток, у которых средний рН 4,5-5, а бывает, что и поменьше. Для легких опасны не просто пылинки, а пылинки негативно влияющие на макрофаги. Поэтому кварц и полимеры - плохо, железо - попроще, мел - пофигу.

Пыль и дыхательные пути

Пыль загрязняющая атмосферный воздух состоит из мелких частичек, которые в зависимости от физических свойств и способа их размельчения имеют большие или меньшие размеры.

// www.spontan.ru
 
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  16.0.912.6316.0.912.63

U235

старожил
★★★★★
Anika> А вот если вдохнуть - в чём ему там в лёгких растворяться? Плазма/лимфа/кровишша вроде ж Ph имеют 7.4, т.е. щелочной?

КАЛЬЦИНОЗ ЛЕГКИХ
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  

ahs

старожил
★★★★
U235> От этого не умирают. Но вот соответствующую статистику по заболеваниям вызванным отложениями солей кальция они имеют, в основном благодаря употреблению воды содержащей большое количество солей кальция.

:D:D:D
В местностях с избыточным содержанием кальция в воде смертность от ССЗ меньше, чем в местах с мягкой водой. Статистика-с. Если ты придумаешь отложение солей кальция в иных местах, кроме атеросклеротических бляшек (а статистика говорит, что оно обратно коррелирует с пищевым поступлением кальция), то я с удовольствием почитаю. Остеофиты не предлагать ;)

U235> Известкованные легкие и пораженные кальциевыми отложениями суставы это разве не долговременно?

а) в суставы кальций не "откладывается"
б) оссификация - отдельный патологический процесс, который прекрасно протекает даже при дефиците кальция
в) ничего общего с артрозами она фактически не имеет

http://yandex.ru/...
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  16.0.912.6316.0.912.63

ahs

старожил
★★★★
U235> КАЛЬЦИНОЗ ЛЕГКИХ

:D

Дистрофическая форма характеризуется отложением солей кальция в патологически измененных участках легочной ткани при отсутствии изменений уровней кальция и фосфора в периферической крови
 


Т.е. имелся рубец (после пневмонии к примеру), который начал оссифицироваться. Кальцинаты при туберкулезе в т.ч. за счет этого формируются. Рубец - не вентилируется ! Т.е. мелом можно хоть обдышаться, процесс это не ускорит.

Метастатическая форма обусловлена изменением уровня кальция и фосфора в сыворотке крови в результате различных причин: хронической почечной недостаточности, аденомы или гиперплазии паращитовидной железы, деструктивных болезней костей скелета (включая метастазы опухоли), гипервитаминоза D, избыточного приема солей кальция (кальция хлорид, кальция глюконат)
 


Ну тут все понятно, легкие вообще не при делах. :)
Единственное, что может вроде как смутить - избыточное поступление солей кальция.
Но в первую очередь оно отразится на почечной паренхиме.
И обеспечить такие концентрации вдыханием или поступлением через кишечник невозможно ;)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  16.0.912.6316.0.912.63

Balancer

администратор
★★★★★
U235> Опасны все же ионы кальция, а не его нерасстворимые соединения.

Когда мне собирались удалять гланды, оказалось, что у меня очень низкая свёртываемость крови. Что-то под 7 минут. Прописали курс хлористого кальция. Пил ложками, в общем сложности за курс выпил грамм 200, если не 400. Помню, что бутылка большая была, не стандартный "стограммчик", а вот на сколько — х.з. Свёртываемость улучшилась до двух с половиной минут, где-то на этом уровне и осталась потом на всю жизнь.

Опять же, глюконат кальция... Сколько его там едят в мире? И едят именно для усвоения кальция.

U235> Ну и доза имеет значение: одно дело раз-два в день почистить зубы карбонатом кальция и совсем другое - целый рабочий день дышать его пылью годы напролет

Целый день дышать годы напролёт вредно любой пылью. Даже самой инертной.
 

Balancer

администратор
★★★★★
ahs> В местностях с избыточным содержанием кальция в воде

А, да! Как же я забыл. Я вырос не просто на жёсткой воде, а на жесточайшей :D Мыло, блин, даже почти не мылится по сравнению с той же Москвой. В чайниках моментом сантиметровые слои накипи, в полном ведре через пару часов стояния на дне рыхлый осадок в сантиметры :D
 

au

   
★★☆
ahs> Не, останавливающее действие нулевое, не пойдет.

Ды-ды, попробуйте и расскажите :) Рома вон про щёлочь под ногтями рассказал.
 3.5.63.5.6
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Balancer> Помню, что бутылка большая была, не стандартный "стограммчик", а вот на сколько — х.з.
Обычно 500. 200 грамм бутылочка для кормления (стакан фактически), но зависит от процентного содержания. Применяют в медицине для разных дел. Хлорид кальция (лекарственное средство) — Википедия
Когда лежал в больнице с "желтухой", то мне его внутривенно дали одну склянку (и две глюкозы), а вот другу запулили 3 кажеться. Но и в детсве давали пить ложками. Противный.
 8.08.0
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Balancer> А, да! Как же я забыл. Я вырос не просто на жёсткой воде, а на жесточайшей :D Мыло, блин, даже почти не мылится по сравнению с той же Москвой. В чайниках моментом сантиметровые слои накипи, в полном ведре через пару часов стояния на дне рыхлый осадок в сантиметры :D

Тирасполь стоит на Днестре, но пьёт из артезианских скважин. :) На чайнике наросты такие, что блин, закипать начинает намного позже. А ещё вода сероводородная. Очень мало желудочных заболеваний, зато много проблем с почками (камни). :)
 8.08.0
+
-
edit
 

Dio69

аксакал

Dio69>> Не скажу что много, но с удовольствием бросал в лужи. Бабахало неплохо. Послабее натрия или калия, но неплохо.
Balancer> Литий? Бабахал? Вроде, у меня не получалось :)
В мелкую лужу - красиво бахает и гарантированно загорается. Сам бросал около школы - даже сегодня место покажу ))))))
Почему это помню - потому что лития полно было только в школе. А калия и натрия было и дома полно. Продавались они в литровых банках под минеральным маслом с завинчивающимися крышками.

Balancer> Вот калий — да. Мелкие куски традиционно горят, потом рвутся перекиси и озониды. А вот кусок с голубиное яйцо я как-то бросил в лужу — это жесть была. Мгновенный взрыв (т.е. в момент касания воды) и потом разбросанные в радиусе метров трёх горящие куски :)

Литий конечно слабее калия или натрия. С соседнего класса помню идиоты бросили кусок лития на лягушку - бабахнуло и вроде ей взрывом лапу повредило или оторвало ((((( Но взрыв вроде был. Девчонки с их класса пытались потом её выходить.
Вообще в химкабинетах тогда около раковин была табличка: "Не хотите быть уродом - не бросайте натрий в воду!"
 8.0.18.0.1

Invar

опытный
★☆

Balancer>> Помню, что бутылка большая была, не стандартный "стограммчик", а вот на сколько — х.з.
Mishka> Обычно 500. 200 грамм бутылочка для кормления (стакан фактически), но зависит от процентного содержания. Применяют в медицине для разных дел.


И, ЕМИС, при попадании куда нить под кожу картинка будет как на "рекламе" наркотиков.

А раз уж плавно перешли к щелочноземельным металлам, то печальный рекорд у бериллия (да и вообще рекорд, если радиоактивные не брать) .
Чистый найти непросто, но вот бронза (она тоже под подозрением) попадается.
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  

Mishka

модератор
★★★
Invar> И, ЕМИС, при попадании куда нить под кожу картинка будет как на "рекламе" наркотиков.
Не будет. :) Мне внутривенно скормили. После него всё в норме. И у друга всё в норме. А вот первый раз после глюкозы внутривенно мне и другу было противно. Постоянно морозит, хочется спать и совсем не хочется жрать (последнее понятно). В общем по двое суток проспали.
 5.05.0

au

   
★★☆
Invar> печальный рекорд у бериллия
Invar> Чистый найти непросто

Современные методы производства изделий из бериллия не оставляют места для "печальных брекордов". Надфилем его не пилят. А найти тут: http://materion.com/Products/ProductGroups/Beryllium.aspx
 3.5.63.5.6

TEvg

аксакал

админ. бан
Если из кальция состоят кости и зубы, то как он может быть вредным?
А из калия состоит мясо.
 

AXT

инженер вольнодумец
★☆
TEvg> Если из кальция состоят кости и зубы, то как он может быть вредным?

Всё хорошо в меру :) А так и вода — яд, LD50 — 170 г/кг примерно ЖР
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  8.0.18.0.1
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
AXT> Всё хорошо в меру :) А так и вода — яд, LD50 — 170 г/кг примерно ЖР

Меня на этой почве радуют параметры эксперимента, в котором «доказывался» вред от глутамината натрия :) Там у мышей глутаминат составлял… 20% всей пищи. И кормили так их месяц :D А потом обнаружили слепоту бедных мышек и начали кричать о вреде :D
 
+
-1
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Глутаминат есть зло. И даже не отговаривайте.
 
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
TEvg> Глутаминат есть зло.

Ну, ты же вырос на нём. Может быть это и есть зло? ;)
 
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru