О "прогрессе" науки в России.

 
1 18 19 20 21 22 62
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
ADP> чтобы трусость не проявлялась в принципиальных профессиональных вещах, а воевать за каждый чих — контрпродуктивно. Становишься профессиональным правдоискатем, сутяжником....

Нет, надо плавно приучать свою жопу. С вазелином. Сначала на чем-то мелком и несущественном, а потом увеличивать диаметр и длину, пока не дойдешь до бутылок шампанского и швабры.

Ведь сопротивляться- контрпродуктивно! А так, глядишь, и не больно - снесли памятник, поставили крест. Потом церковь открыли, ну потом студентов на лекции Уважаемого Попа станут загонять. На лекцию Гундяева - уже загоняли, не впервой.

А потом можно и вывеску поменять. Была - МИФИ - стала Семинария им. св. Вовочки.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0
Это сообщение редактировалось 10.06.2013 в 23:23
Balancer: По совокупности. За общий тон массы постов последнего времени. Не стоит опускаться.; предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

ADP

опытный

ADP>> чтобы трусость не проявлялась в принципиальных профессиональных вещах, а воевать за каждый чих — контрпродуктивно. Становишься профессиональным правдоискатем, сутяжником....

Vale> Ведь сопротивляться- контрпродуктивно!
Воевать за каждый чих-- конгтрпродуктивно! Вы опять передернул моё высказывание. Если кто-то идет в США в универ, в котором гомофобия приравнена к нацизму, а он не согласен. Он в этом ВУЗе биологией или математикой не имеет права заниматься?! Должен им внятно объяснять, какие они козлы, все свободное вместо работы время. В любой бюрократической конторе много тяжелого, прямо противного. Но бороться часами с бюроктатией, считая, что их положения противны нормальной логике и мешают работе, бодаться часами с тетками, которые говорят:"А у меня инструкция!" всегда умному человеку надо?
И гораздо больше трусости в том, что пропускают диссеры заведомо пустые. Нужных людей, товарищей друга. Слабо сказать, что у Вас все правильно, но результат не докторский и не такую пропустить докторскую у СВОЕГО?
А то, блин, на Путина и Патриарха легче бочку катить, чем своему завлабу сказать, что он неправ!
И в правдолюбии нужна мера. Больно смотреть иногда на людей, посвятивших свою жизнь восстановлению мелкой справедливости, у которых был потенциал на великое.

Vale> А потом можно и вывеску поменять. Была - МИФИ - стала Семинария им. св. Вовочки.
А без этого никак не обойтись?
 

  • Balancer [11.06.2013 01:23]: Предупреждение пользователю: Vale#10.06.13 23:04
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
ADP> Но бороться часами с бюроктатией, считая, что их положения противны нормальной логике и мешают работе, бодаться часами с тетками, которые говорят:"А у меня инструкция!" всегда умному человеку надо?

Что Вы, что Вы! Не надо. Ни в коем случае не надо. Не надо ни организовываться, ни бороться. Лучше бездарно тратить свое время на эту хрень. Ну или уехать.

Бороться- это не по-русски. Ведь "Господь терпел и нам велел". Поддержать борющегося против бардака - тоже стремно. Западло это для русского. Надо терпеть, пока силушка есть, а потом- надо брать топоры и вилы, и сносить все к чертовой матери, потому что терпежу нету. А те, кто борются - они смутьяны, им больше всех надо, они посягают на Авторитет Начальства (да святится оно во веки веков, аминь).

Хохмы ради. Из трех или четырех вещей, по поводу которых я боролся в институте в СПб 5 лет назад, реализованы три. Нормальная почта (а не спамопомойка), семинар молодых ученых, отсутствие точного учета и выдачи всех реагентов, даже NaCl, ТОЛЬКО через матответственного. Только уже не мной. Боролся ли я зря? Для себя - точно зря, надо было мотать сразу. 1 Для остальных? Ну, не знаю.

P.S. мой бывший босс, член-корр, несколько лет на каждом совещании партхозактива требовала привести в порядок туалет на нашем этаже. И его привели в порядок. Первым в институте. Потом в него дамы строились в очередь, вместо того, чтобы добиваться приведения своих туалетов, у себя на этажах - в порядок. А мужские туалеты, как выглядели как на третьесортном вокзале, так и выглядят.


1 А не говорить нежно улыбаясь, и глядя в светлые очи бухгалтера - "вы знаете, я не буду вести этот ваш журнал выдачи реагентов. По двум причинам - я не могу быть в лаборатории все время, пока люди в ней работают, и не могу потребовать вести научную работу в лаборатории только в моем присутствии. Можете применять любые санкции, вплоть до увольнения - потому что ваше требование равнозначно моему увольнению. Хотите такого контроля - наймите двух сторожей для реагентов, чтобы был такой человек в лаборатории с 8 до 22 ч ЕЖЕДНЕВНО, включая выходные. Потому что приспичить какая-то химия может внезапно. И подделывать журнал, подставляя себя - тоже не буду."
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0
Это сообщение редактировалось 11.06.2013 в 11:08
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

ADP

опытный

ADP>> Но бороться часами с бюроктатией, считая, что их положения противны нормальной логике и мешают работе, бодаться часами с тетками, которые говорят:"А у меня инструкция!" всегда умному человеку надо?
Vale> Что Вы, что Вы! Не надо. Ни в коем случае не надо. Не надо ни организовываться, ни бороться. Лучше бездарно тратить свое время на эту хрень. Ну или уехать.
Бороться надо, но по умному. Организовываться с правильными людьми (а здесь без компромиссов не обойтись), в т.ч. власть имеющими, ставить позитивную программу, бороться за такие вещи, которые при достижении результата дадут большие изменения. И много еще чего. А не бросаться с голой пяткой на шашку по малозначащим вопросам.
Искать союзников и делать из людей союзников.Например, какая-нибудь бюрократическая хрень, начальник вынужден ее исполнять — ты его грубо посылаешь, при этом подставляешь (отказываешься выполнять). Результат предсказуем: ничего не добъёшься, человека сделаешь врагом, приобретёшь репутацию склочника, с которым не стоит иметь дело, с наукой будет облом, ибо некогда и не то настроение.
Сильно это умно? Результат удовлетворяет?
У нас сейчас резко хуже стало: достала бюрократия, глобальная (сверху) и локальная (готовимся к аккредитации — весь летний отпуск будем писать бумажки к 27 августа, да ещё и взаимомешаюшие требования выдвигают в количествах неимоверных. Я тут просто не пишу. И что делать, тут "сила вещей" — аккредитация в 2014, программа ПСР (обязались "мелодию угадать с одной ноты", надо выполнять — почти 700 тысяч рублей с преподавателя в год хоздоговоров, статьи вдруг надо высокоимпактные (но "будем решительно бороться с научным туризмом — на конференции денег не дадим!), резко омолодить (старше 39 лет не более 44% штатной численности преподавателей), и еще до хрена чего (причем противоречащее между собой и интересами аккредитации и проч.). Методички на все лабораторные, в т.ч. те, которых не было и не будет, т.к. предмет по выбору, да по новым требованиям, раз в пять больше по объему, лекции, методички на курсовые, на практические занятия все отчеты по каждому должны лежать, билеты на все экзамены в бумажном виде, отчеты по всем практикам за последние несколько лет. УМК (все вышеизложенное) отдельно по ГОС, отдельно по ФГОС. И это ещё меньше половины. Наукой заниматься времени, скажем так, немного, увы.
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Может быть. Но в тот год, когда я таким образом разговаривал с бухгалтером, я уж знал, что я уеду.

Кроме того, я знал, что наша бухгалтерия делает все, чтобы прикрыть СВОЮ задницу, но мало что, чтобы МЫ могли заниматься наукой. И мне было неинтересно заниматься прикрытием их задниц за счет научной работы.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

ADP

опытный

Vale> Может быть. Но в тот год, когда я таким образом разговаривал с бухгалтером, я уж знал, что я уеду.
Тогда это похоже на банальный троллинг.

Vale> Кроме того, я знал, что наша бухгалтерия делает все, чтобы прикрыть СВОЮ задницу, но мало что, чтобы МЫ могли заниматься наукой.
Это повсеместно, не стопроцентно, но очень много. К сожалению.

Vale> И мне было неинтересно заниматься прикрытием их задниц за счет научной работы.
И мне неинтересно. А приходится... Правда не бухгалтерии, а Учебной Части и т.п.
Но цель борьбы — победа! А тут получается;".. я дерусь — потому, что дерусь (С) Дюма).Измени ситуацию в НИИ, в котором работаешь, создай независимый институт на частном финансировании, заполучи за счет хоздоговоров оборудование и площади и проводи научн. исследования, убеди научного начальника в необходимости изменений — там далеко не все дубы. Борись с целью победы по конкретным вопросам. И побеждай!
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Vale>> Может быть. Но в тот год, когда я таким образом разговаривал с бухгалтером, я уж знал, что я уеду.
ADP> Тогда это похоже на банальный троллинг.

Возможно. Но на тот момент, если меня не подводит память, было только решение с моей стороны - искать новое место работы. И одним из поводов - было именно вот это дурацкое требование.

ADP> Но цель борьбы — победа! Измени ситуацию в НИИ, в котором работаешь, создай независимый институт на частном финансировании, заполучи за счет хоздоговоров оборудование и площади и проводи научн. исследования, убеди научного начальника в необходимости изменений — там далеко не все дубы. Борись с целью победы по конкретным вопросам. И побеждай!

Проще выпить море. У меня не две жизни, чтобы одну тратить на это всё. И решать подобные вопросы более эффективно нужно меняя строй в стране. Чтобы наука стране была нужна.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

ADP

опытный

Vale> Проще выпить море. У меня не две жизни, чтобы одну тратить на это всё.
Вот именно! Борьба по мелким непринципиальным вопросам уматывает человека. Он вместо "молодой перспективный ученый" становится "профессиональным борцом за правое дело и невротиком", совершенствуется в юрнауках, вместо матфизбио.
Vale> И решать подобные вопросы более эффективно нужно меняя строй в стране. Чтобы наука стране была нужна.
При эффективном изменении строя наука лет десять вообще нужна не будет. Не как сейчас, а как в 90-е. С той разницей, что процент потерь школ научных будет катастрофический, в разы больше того, что было в постсоветское время.
 
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
ADP> При эффективном изменении строя наука лет десять вообще нужна не будет. Не как сейчас, а как в 90-е. С той разницей, что процент потерь школ научных будет катастрофический, в разы больше того, что было в постсоветское время.

Вот честно - в биологии я не вижу "куда ещё хуже". Серьёзно - не вижу. Отличия от "всё умерло" - нужно долго искать. Серьёзно. Здание института, 6 этажей,60 комнат на этаж, наука делается в 3-4 комнатах на этаж. При этом по производительности в этих комнатах 1/3 от Европы. А деньги на содержание ВСЕГО здания, и всех сотрудников - идут. При этом набрать молодежь в тех лабах, где есть жизнь - нельзя, "мест нет". Зато пенсионеров уволить нельзя- "помрут с голоду" или "примут за неуважение".

Изменение строя может быть в разных направлениях.

Лучше иметь несколько (3-5) сильных научных центров в стране, чем гордиться десятками почти полностью разложившихся трупов бывших хороших институтов.

Но в текущей реальности - патриотизЬм текущей власти в нынешнем виде означает, что деньги на подкрашивание трупов будут выделяться до тех пор, пока они не сгниют совсем. И окружающим не станет очевидно ясно, что держатся эти останки как-бы-науки - на румянах и белилах, а внутри даже остова нет. Пустота.

И будут завозить биологию заново. Как завозили Лейбница и Бернулли.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0
Это сообщение редактировалось 17.06.2013 в 11:55

Vale

Сальсолёт
★☆
Новый порядок формирования Учёных советов

Некоторое время назад директор нашего института сообщил нам, сотрудникам, о новом порядке формирования Учёных советов в институтах РАН и ВУЗах, который будет введён с 2014 года.

Если до сих пор любой доктор наук мог войти в Учёный совет института РАН или ВУЗа, в котором он работает, или быть приглашён в Учёный совет иной научной организации, то с 2014 года вводится иной порядок формирования Учёных советов. С 2014 года членом Учёного совета научной организации сможет быть только тот доктор наук, который ранее был награждён Государственной премией или государственным орденом Российской Федерации.

Нужно учесть, что Учёный совет в научной организации может существовать только если в него входит некий минимум докторов наук (больше 10 докторов наук из этой организации и ещё несколько докторов наук может быть приглашено в Учёный совет организации из сторонних организаций). При введении правила, что член Учёного совета обязан быть лауреатом Государственной премии РФ или орденоносцем РФ, подавляющая часть докторов наук теряет право быть членами Учёных советов. При таком развитии событий в Свердловской области может остаться только один Учёный совет – в УРФУ, и по значительному числу специальностей ни в Свердловской области, ни в России нельзя будет защитить диссертацию ( у специалистов большого числа специальностей нет государственных орденов и Государственных премий в нужном для организации Учёного совета количестве).

В таком случае для значительного числа научных сотрудников единственный путь к защите диссертации пройдёт через эмиграцию за рубеж.

Нужно учесть, что одним из критериев эффективности научных организаций в России служит число сотрудников этой организации, защитивших диссертации в течение года. Если в научной организации несколько лет подряд не достаточное число сотрудников защищает диссертацию, то такой институт признаётся неэффективным и подлежит расформированию (его имущество продаётся с молотка).

Таким образом, поднятая в России шумиха вокруг плагиата в диссертациях послужила дымовой завесой для подготовки тотального разгрома российской науки.
 
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Vale> Ведь сопротивляться- контрпродуктивно! А так, глядишь, и не больно - снесли памятник, поставили крест. Потом церковь открыли, ну потом студентов на лекции Уважаемого Попа станут загонять. На лекцию Гундяева - уже загоняли, не впервой.
Vale> А потом можно и вывеску поменять. Была - МИФИ - стала Семинария им. св. Вовочки.

Отец нанотехнологии Ричард Смолли – верующий христианин — лауреат нобелевской премии по химии

Нобелевские лауреаты о Боге! » YAHOOEU.ru

УИЛЬЯМ ФИЛЛИПС — ЛАУРЕАТ НОБЕЛЕВСКОЙ ПРЕМИИ ПО ФИЗИКЕ: «Среди нобелевских лауреатов больше верующих, чем кажется на первый взгляд. Но обычно люди, вне зависимости от профессии, не считают н // yahooeu.ru
 

Тихомир Димитров

ВВЕДЕНИЕЧасть IПредставители естественных наук - лауреаты нобелевской премии (XX - XXI вв.) Часть IIЛауреаты нобелевской премии по литературе (XX - XXI века)Часть IIIЛауреаты нобелевской премии мира (XX - XXI века)Часть IVОсновоположники современной науки (XVI-XXI вв.) Часть VВеликие философы (XVII-XXI вв.)Часть VIДругие лауреаты нобелевской премии, верившие в БогаЧасть VIIНобелевские лауреаты, философы и ученые об ИисусеЧасть VIIIБиблиография В книгу "ОНИ ВЕРИЛИ В БОГА: ПЯТЬДЕСЯТ НОБЕЛЕВСКИХ ЛАУРЕАТОВ И ДРУГИЕ ВЕЛИКИЕ УЧЕНЫЕ" включены документально подтвержденные высказывания всемирно известных ученых и писателей. // Дальше — www.scienceandapologetics.org
 

Они верили в Бога:
пятьдесят нобелевских лауреатов и другие великие ученые
Составитель - Тихомир Димитров © 1995-2008 Магистр естественных наук (психология) (1995), магистр гуманитарных наук (философия) (1999).
Перевод Екатерины Устинович, Евгения Устиновича
Редакция Александры Мусиной
ВВЕДЕНИЕ
Часть I
Представители естественных наук - лауреаты нобелевской премии (XX - XXI вв.)
Часть II
Лауреаты нобелевской премии по литературе (XX - XXI века)
Часть III
Лауреаты нобелевской премии мира (XX - XXI века)
Часть IV
Основоположники современной науки (XVI-XXI вв.)
Часть V
Великие философы (XVII-XXI вв.)
Часть VI
Другие лауреаты нобелевской премии, верившие в Бога
Часть VII
Нобелевские лауреаты, философы и ученые об Иисусе
Часть VIII
Библиография




ВВЕДЕНИЕ
В книгу "ОНИ ВЕРИЛИ В БОГА: ПЯТЬДЕСЯТ НОБЕЛЕВСКИХ ЛАУРЕАТОВ И ДРУГИЕ ВЕЛИКИЕ УЧЕНЫЕ" включены документально подтвержденные высказывания всемирно известных ученых и писателей. За одиннадцать лет исследований я изучил сотни книг, статей и писем - в основном из архивов Национальной библиотеки Болгарии (София), Миланской общественной библиотеки (Милан) и Австрийской национальной библиотеки (Вена). Вдобавок я состоял в переписке со многими ныне здравствующими лауреатами Нобелевской премии, которые поделились со мной своими мыслями о Боге. Надеюсь, эта книга послужит источником вдохновения для верующих и заставит задуматься тех, кто полагает, будто религия и современная наука несовместимы.

Тихомир Димитров - составитель
Шевелись, Плотва!  8.08.0
RU spam_test #20.06.2013 08:19  @kirill111#19.06.2013 17:50
+
+8
-
edit
 

spam_test

аксакал

kirill111> Отец
зачем тащить это говно в стиле книжечек, что на улице миссионеры раздают?
 
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал

ADP> При эффективном изменении строя наука лет десять вообще нужна не будет. Не как сейчас, а как в 90-е. С той разницей, что процент потерь школ научных будет катастрофический, в разы больше того, что было в постсоветское время.

Исчезновение научных школ - уже произошло либо произойдет в ближайшее время. Не может быть научной школы, состоящей из людей старше 55 при штучном количестве аспирантов. Это уже не школа а труп.
И таких подавляющее большинство.

Я в 2006 был на докторской защите своего одногруппника. Я как бы попал на защиту его кандидатской в 1986 или на защиту докторской его шефа в 1987 - опять мы были самыми молодыми в зале. Я всех знал - все были те же в том же зале, только всем было +20.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  27.0.1453.11627.0.1453.116
Это сообщение редактировалось 20.06.2013 в 11:36
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал

Vale> Но в текущей реальности - патриотизЬм текущей власти в нынешнем виде означает, что деньги на подкрашивание трупов будут выделяться до тех пор, пока они не сгниют совсем. И окружающим не станет очевидно ясно, что держатся эти останки как-бы-науки - на румянах и белилах, а внутри даже остова нет. Пустота.

Именно. Есть некая видимость чего-то без внутренней сути и деятельности. Через некоторое время непенсионеров вообще не останется. После этого можно официально все закрывать. Еще лет 5 подождать.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  27.0.1453.11627.0.1453.116
+
-1 (+4/-5)
-
edit
 

Iva

аксакал

Vale> А потом можно и вывеску поменять. Была - МИФИ - стала Семинария им. св. Вовочки.

Ополчаться надо на всяких физиков первой половины 20 века притащивших в науку корпускулярно-волновой дуализм и прочие религиозные гадости. :)

Про доказавших непознаваемость мира научными методами Канта и Геделя я вообще молчу.
Канта не хватило для осознание этой идеи, потребовалось, что бы еще одна наука наступила на те же грабли.
А ведь казалось в свое время, что все так хорошо, осталось решить только 10 проблем Гильберта и все мощное, законченное здание науки математики будет завершено.
Но строгий научный результат показал всю тщетность этих попыток.

Но верящие в Науку с этим не смирились и продолжают бороться с религией.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  27.0.1453.11627.0.1453.116
Это сообщение редактировалось 21.06.2013 в 09:49
Balancer: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
С Гёделем может оказаться интересно. Он, как известно, базируется на арифметике Пеано, а совсем недавно (ну вот-вот), говорят, появилась некая работа, показывающая, что арифметика может быть построена и иначе, и что тогда будет с теоремой Гёделя - одному Будде ведомо.
Впрочем, эту работу (в ней вроде как покахывается, что и умножение, и сложение могут быть представлены как частные случаи некоей более общей операции), написанную неким японцем с непроизносимым и незапоминаемым именем, пока толком никто в мире отревьюировать не может, а посему - "волнуйся зпт подробности письмом тчк".
 3.0.153.0.15
RU kirill111 #20.06.2013 23:25  @spam_test#20.06.2013 08:19
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
kirill111>> Отец
spam_test> зачем тащить это говно в стиле книжечек, что на улице миссионеры раздают?

тебя забыл спросить.
Шевелись, Плотва!  27.0.1453.11027.0.1453.110

  • Balancer [21.06.2013 00:52]: Предупреждение пользователю: Iva#20.06.13 21:01
+
+6
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
kirill111> Отец нанотехнологии Ричард Смолли – верующий христианин — лауреат нобелевской премии по химии

И он за то, чтобы отделять религию от науки. Религия — семейное дело, наука — нет. А так же я имею организацию, поддерживающую IB программу в местных школах. 800 человек. И республиканцы, и демократы, и независимые. По вере — неверющие, христиане разных толков, иудеи, мусульмане, набот из индии и китая. Есть пара синтоитов из Японии. Доктора наук с кандидатами. Профессора. CEO и большие финансисты. И все выступают за полное отделение государства от церкви.

Не надо путать веру и её проталкивание в госВУЗах, а так же на уровне правитеьства.
 21.021.0

Mishka

модератор
★★★
Iva> Про доказавших непознаваемость мира научными методами Канта и Геделя я вообще молчу.
Iva> Канта не хватило для осознание этой идеи, потребовалось, что бы еще одна наука наступила на те же грабли.

И правильно делаешь. :P Там ни слова о непознаваемости.
 21.021.0
+
+7
-
edit
 
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Iva

аксакал

Mishka> И правильно делаешь. :P Там ни слова о непознаваемости.

Конечно :)
Там всего лишь о небольшой проблемке упомянуто :)

Есть три аксиомы
1. мир наших ощущений адекватно отражает реальность и ничего кроме этого мира (ощущения + реальность) нет. (грубо говоря материализм. как пример)
2. помимо мира наших ощущений ( и соответвующей ему реальности) есть еще нечто, тоже реальное. (грубо говоря идеализм, как пример)
3. ничего нет, кроме мира наших ощущений - никакой реальности вообще. (грубо говоря буддизм, как пример)

И ничего про то, в какой аксиоматике мы живем анализом мира наших ощущений сказать нельзя. Это достижение Канта. Такой "большой скандал в философии" (с) Гегель. И закрытие гносеологии.

Конечно, если человек не осознает возможности существования "неевклидовской" реальности - то проблем никаких. Он живет в первой аксиоматике и ему хорошо. Все познаваемо.

А вот если нет, то у него два возможных ответа.
1. По Пуанкаре (позитивизм) - да по хрен, что мы не знаем истины и не узнаем, пока метод познания работает, когда упремся в то, что противоречит нашим текущим знаниям. тогда будем думать, а пока работаем.
Честный научный подход. Работает и в первой и во второй аксиоматике. Во второй, как метод познания материального мира (мира ощущений).

2. По Ленину. По хрен, что нет абсолютной истины, истина это процесс и мы верим, что он сходится.
Явно постулируется, что процесс сходится из-за того, что конечные суммы пока сходятся. В общем в математике это не так.
Ну и неявно постулируется, что сходится к ожидаемому (приятному).

Второй подход является идеологическим - на самом деле это Вера в науку, в научный подход.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  28.0.1500.5228.0.1500.52
Это сообщение редактировалось 22.06.2013 в 10:27
+
+3
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
О некоторых аспектах прикладной электродинамики
23 июня 2013, 16:14
Электродина́мика — раздел физики, изучающий электромагнитное поле в наиболее общем случае (то есть, рассматриваются переменные поля, зависящие от времени) и его взаимодействие с телами, имеющими электрический заряд (электромагнитное взаимодействие).

Это я из Википедии скопировал.

Как это относится к моему традиционному уже воскресному посту о необходимости зарегистрироваться и проголосовать за наш законопроект о запрете покупки "люксовых" автомобилей за госсчет?

Я вот тоже не понимаю, почему мы все должны купить Toyota Land Cruiser Prado для Федерального государственного бюджетного учреждения науки "Институт теоретической и прикладной электродинамики Российской академии наук"?



Электродинамика - это прекрасно, мы все обожаем науку и хотим, чтоб учёные скорее изобрели "Винтовку Гаусса" как в Фолауте и летающие автомобили как в "Пятом элементе".

Только какое к этому имеет отношение вот этот совсем нелетающий автомобиль за 90 тысяч долларов?


Причем, как можно видеть на сайте Тойоты, комплектация автомобиля выбрана самоя дорогая из всех, какие есть. За 2.7 млн


Вот куда представитель Института теоретической термодинамики поедет на джипе за 2,7 млн рублей?
В африканские джунгли искать потерявшегося профессора Максвелла?

Что за наглость-то такая? Кричим про хроническое недофинансирование науки и покупает такие машины.
Может лучше дадим эти деньги перспективному учёному и он тогда не уедет работать в США?

Ну или можно хотя бы за 1/4 этих денег сделать нормальный сайт для Института Электродинамики и там рассказать о наших успехах в этой области. То, что сейчас является этим сайтом вызывает только ассоциации в голосове со словами "ЭВМ", "Перфокарта" и "пэкмэн".
Позорище, что научное учреждение РАН имеет такой сайт.
Ещё большее позорище, что научное учреждение РАН имеет такой сайт и тратит деньги на шикарные джипы.

РосПил обязательно обжалует эту закупку и ещё и напишем возмущенное письмо вновь избранному главе РАН.

Ну а вы, те, кто ещё не проголосовал на наш законопроект стыдитесь.
Благодаря вам остаётся возможность у всяких бессовестных людей, сидящих на госденьгах, покупать себе такие машины и подрывать, так сказать, теоретические и прикладные основы электродинамики, разбазариванием средств ради личной роскоши.

Осталось набрать 15 тысяч голосов.

Регистрируйтесь прямо сейчас и голосуйте.
 


Что скажут физики?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0

Mishka

модератор
★★★
Iva> Есть три аксиомы

Всё, дальше можешь не ходить. :P

Аксиом можно больше нагенерить.


Iva> И ничего про то, в какой аксиоматике мы живем анализом мира наших ощущений сказать нельзя.

Не припомнишь доказательства этого? :D

Iva> А вот если нет, то у него два возможных ответа.

С чего ты взял, что два возможных ответа?

Iva> Явно постулируется, что процесс сходится из-за того, что конечные суммы пока сходятся. В общем в математике это не так.

Ы? С какого дуба? И что в математике не так?


Iva> Ну и неявно постулируется, что сходится к ожидаемому (приятному).

А Гедель-то каким боком к познаваемости?
 21.021.0
Vale> Что скажут физики?

В перепосте потерялся урл сайта этого Института Электродинамики, так что я его заодно приведу. С таким сайтом покупка машины за 90 килодолларов смотрится особенно, гм, интересно.

ITAE RU

Эта страница использует рамки, однако ваш обозреватель их не поддерживает. // www.itae.ru
 
 21.021.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Ну, контора, как я понимаю, типа секретная, занимается стелсом. Куды ж ей без такой мафынки. Из кармана налогоплательщиков.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0
1 18 19 20 21 22 62

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru