-
/220589001241196844.jpg)
Окна из дерева и пластика
Перенос из темы «Маразм на марше =))»Теги:
Bredonosec
A.1.> разумеется это не значит что в доме должна остаться стоять гнилая рама 200-летней давности, но новая при этом должна повторять старую по внешнему виду
вот этот момент мне и понравился:
там было сказано, что мол деревянные могут стоять 100-150 лет, но их выкидывают и ставят пластик, который простоит максимум 5.
Для меня это несколько свежо ))
вот этот момент мне и понравился:
там было сказано, что мол деревянные могут стоять 100-150 лет, но их выкидывают и ставят пластик, который простоит максимум 5.
Для меня это несколько свежо ))
инфо
инструменты
Balancer
Bredonosec> там было сказано, что мол деревянные могут стоять 100-150 лет, но их выкидывают и ставят пластик, который простоит максимум 5.
Суровая правда жизни
Может, и не 100 против 5, но 50 против 10 — легко.
У нас рамы стояли, где-то, с 1960-х гг. Короче, как дом построили. Расшатанные, но закрывались. Пару лет назад пластик поставили. Уже некоторые металлические компоненты сильно разболтались и истёрлись. Чую, через ещё несколько лет отвалятся. Это не считая того, что балконная дверь просела и фиг нормально закрывается теперь. А как её регулировать — х.з.
Суровая правда жизни
Может, и не 100 против 5, но 50 против 10 — легко.У нас рамы стояли, где-то, с 1960-х гг. Короче, как дом построили. Расшатанные, но закрывались. Пару лет назад пластик поставили. Уже некоторые металлические компоненты сильно разболтались и истёрлись. Чую, через ещё несколько лет отвалятся. Это не считая того, что балконная дверь просела и фиг нормально закрывается теперь. А как её регулировать — х.з.
Bredonosec> хм...
Во-первых, у пластика уё…ный дизайн, во-вторых, с закрытыми пластиковыми окнами дышать невозможно, надо вентиляцию сооружать, в-третьих, уже отметили, плохую долговечность пластиковых. Возможно, это зависит от цены и поставщика, но правда жизни такова, что пластик — это недолго, по сравнению с деревянными.
С другой стороны, некоторые недостатки становятся достоинствами: плотно запечатывает квартиру от внешнего мира, технологично, и всё такое. Только дизайн отвратительный ничем не поправить, разве что начнут разноцветные окна делать или самому аппликацию лепить.
Во-первых, у пластика уё…ный дизайн, во-вторых, с закрытыми пластиковыми окнами дышать невозможно, надо вентиляцию сооружать, в-третьих, уже отметили, плохую долговечность пластиковых. Возможно, это зависит от цены и поставщика, но правда жизни такова, что пластик — это недолго, по сравнению с деревянными.
С другой стороны, некоторые недостатки становятся достоинствами: плотно запечатывает квартиру от внешнего мира, технологично, и всё такое. Только дизайн отвратительный ничем не поправить, разве что начнут разноцветные окна делать или самому аппликацию лепить.
Бяка
HolyBoy> Во-первых, у пластика уё…ный дизайн, во-вторых, с закрытыми пластиковыми окнами дышать невозможно, надо вентиляцию сооружать, в-третьих, уже отметили, плохую долговечность пластиковых. Возможно, это зависит от цены и поставщика, но правда жизни такова, что пластик — это недолго, по сравнению с деревянными.
Дизайн у пластиковых любой - какой пожелаете. В пластиковых окнах есть продыхи в районе механизмов закрытия.
Долговечность пластиковых окон выше, чем деревянных, при одинаковом качестве установке . Под одинаковым качествам я имею в виду простое соответствие техническим нормам на монтаж.
У меня уже 10 лет пластик. Никаких замечаний к нему нет. Никаких поломок или неисправностей.
Дизайн у пластиковых любой - какой пожелаете. В пластиковых окнах есть продыхи в районе механизмов закрытия.
Долговечность пластиковых окон выше, чем деревянных, при одинаковом качестве установке . Под одинаковым качествам я имею в виду простое соответствие техническим нормам на монтаж.
У меня уже 10 лет пластик. Никаких замечаний к нему нет. Никаких поломок или неисправностей.
Сергей-4030
Balancer> Суровая правда жизни Может, и не 100 против 5, но 50 против 10 — легко.
За те деньги, за которые можно сделать деревянные окна, которые простоят 50 лет (без потери вида и с сохранением функциональности), можно сделать пластиковые окна, которые простоят 200 лет. Если тебе не нравится, что самые дешевые пластиковые окна долго не живут - не покупай самые дешевые.
Может, и не 100 против 5, но 50 против 10 — легко.За те деньги, за которые можно сделать деревянные окна, которые простоят 50 лет (без потери вида и с сохранением функциональности), можно сделать пластиковые окна, которые простоят 200 лет. Если тебе не нравится, что самые дешевые пластиковые окна долго не живут - не покупай самые дешевые.
Balancer> Суровая правда жизни Может, и не 100 против 5, но 50 против 10 — легко.
Чтобы дерево простояло долго, за ним надо ухаживать. Чего многие не делают.
А уж, если подтекало там, то вообще попа.
У меня рамы в доме пластиковые стоят, согласно владельцу с 1987 года (я сам живу с 2001). Всё ещё нормальные. С другой стороны, у друга дом 1903 года постройки. Стены каменно-кирпичные, балки дерево. Окна были деревянные. Потихоньку менял и меняет с 1996 года, когда он купил. Говорит, что тепло новые держат лучше, скозняков меньше.
Может, и не 100 против 5, но 50 против 10 — легко.Чтобы дерево простояло долго, за ним надо ухаживать. Чего многие не делают.
А уж, если подтекало там, то вообще попа.У меня рамы в доме пластиковые стоят, согласно владельцу с 1987 года (я сам живу с 2001). Всё ещё нормальные. С другой стороны, у друга дом 1903 года постройки. Стены каменно-кирпичные, балки дерево. Окна были деревянные. Потихоньку менял и меняет с 1996 года, когда он купил. Говорит, что тепло новые держат лучше, скозняков меньше.
HolyBoy> Во-первых, у пластика уё…ный дизайн,
у самых дешевых да. Однако ж самые простые деревянные окна под парой слоев отстающей краски несомненно выглядят душевнее.
HolyBoy> во-вторых, с закрытыми пластиковыми окнами дышать невозможно, надо вентиляцию сооружать,
и эту вентиляцию можно контролировать, в отличие от неконтролируемой "вентиляции" через плохое деревянное окно
HolyBoy> в-третьих, уже отметили, плохую долговечность пластиковых. Возможно, это зависит от цены и поставщика, но правда жизни такова, что пластик — это недолго, по сравнению с деревянными.
С точностью до наоборот. При одинаковой цене пластик будет проявлять себя лучше.
HolyBoy> Только дизайн отвратительный ничем не поправить, разве что начнут разноцветные окна делать или самому аппликацию лепить.
Декоративные накладки на стекла стоят копейки. Ламинирование копеечного пластика тоже стоит копейки. Витражная печать подороже. Ну а стоимость дальнейшего обслуживания - 0.
у самых дешевых да. Однако ж самые простые деревянные окна под парой слоев отстающей краски несомненно выглядят душевнее.
HolyBoy> во-вторых, с закрытыми пластиковыми окнами дышать невозможно, надо вентиляцию сооружать,
и эту вентиляцию можно контролировать, в отличие от неконтролируемой "вентиляции" через плохое деревянное окно
HolyBoy> в-третьих, уже отметили, плохую долговечность пластиковых. Возможно, это зависит от цены и поставщика, но правда жизни такова, что пластик — это недолго, по сравнению с деревянными.
С точностью до наоборот. При одинаковой цене пластик будет проявлять себя лучше.
HolyBoy> Только дизайн отвратительный ничем не поправить, разве что начнут разноцветные окна делать или самому аппликацию лепить.
Декоративные накладки на стекла стоят копейки. Ламинирование копеечного пластика тоже стоит копейки. Витражная печать подороже. Ну а стоимость дальнейшего обслуживания - 0.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
Balancer> А как её регулировать — х.з.
Рукой снимаются пластиковые накладки на петлях, шестигранником регулируются петли. Набор шестигранников в Леруа 29 рублей.
Вся фурнитура на окнах сейчас накладная. Снимаешь старую истершуюся отверткой, ставишь новую за копейки. А вот перебивать штапики на деревянных окнах и шпатлевать их потом - это очень прикольно и забойно.
Рукой снимаются пластиковые накладки на петлях, шестигранником регулируются петли. Набор шестигранников в Леруа 29 рублей.
Вся фурнитура на окнах сейчас накладная. Снимаешь старую истершуюся отверткой, ставишь новую за копейки. А вот перебивать штапики на деревянных окнах и шпатлевать их потом - это очень прикольно и забойно.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
- ahs [03.08.2011 19:14]: Тема создана из Маразм на марше =))
- ahs [03.08.2011 19:14]: Перенос сообщений из Маразм на марше =))
Balancer
Ну, про то, что в Windows принципиально нельзя запустить игру на не основном экране мультимониторной системы, я уже понял (смена основного экрана перед запуском — не есть запуск на не основном). А вот можно ли хотя бы оконное приложение открывать на не основном мониторе? Чтобы не тащить его потом мышкой...
// Транслировано с juick.com
// Транслировано с juick.com
Balancer> Ну, про то, что в Windows принципиально нельзя запустить игру на не основном экране мультимониторной системы,
У ИИ отходняк. И окна деревянные в Виндах, и дата сообщения позволила возглавить тему. 
Но запустить можно. Просто программки надо писать соотвественно. Ну и можно при помощи некоторых программок контролировать — gui - How do you control what monitor your application opens on? - Stack Overflow.
У ИИ отходняк.
И окна деревянные в Виндах, и дата сообщения позволила возглавить тему. Но запустить можно. Просто программки надо писать соотвественно. Ну и можно при помощи некоторых программок контролировать — gui - How do you control what monitor your application opens on? - Stack Overflow.
Serg Ivanov
Mishka> Чтобы дерево простояло долго, за ним надо ухаживать. Чего многие не делают. А уж, если подтекало там, то вообще попа.
Это не так. Моим обыкновенным советским более 40 лет и думаю ещё на 20 лет хватит. Покраска хорошей краской раз в 10-15 лет вполне достаточна.
А уж, если подтекало там, то вообще попа.Это не так. Моим обыкновенным советским более 40 лет и думаю ещё на 20 лет хватит. Покраска хорошей краской раз в 10-15 лет вполне достаточна.
Это сообщение редактировалось 30.11.2011 в 11:41
Бяка> Дизайн у пластиковых любой - какой пожелаете. В пластиковых окнах есть продыхи в районе механизмов закрытия.
Ну не во всех. И тут возникает вопрос нахрена нужна их абсолютная герметичность..
Бяка> Долговечность пластиковых окон выше, чем деревянных, при одинаковом качестве установке . Практика показывает обратное - возможно это наша особенность
Бяка> У меня уже 10 лет пластик.
У меня уже 40 лет дерево - Никаких замечаний к нему нет. Никаких поломок или неисправностей. Однажды правда стекло разбили фулюганы..
Ну не во всех.
И тут возникает вопрос нахрена нужна их абсолютная герметичность..Бяка> Долговечность пластиковых окон выше, чем деревянных, при одинаковом качестве установке . Практика показывает обратное - возможно это наша особенность
Бяка> У меня уже 10 лет пластик.
У меня уже 40 лет дерево - Никаких замечаний к нему нет. Никаких поломок или неисправностей. Однажды правда стекло разбили фулюганы..
ahs> и эту вентиляцию можно контролировать, в отличие от неконтролируемой "вентиляции" через плохое деревянное окно
Так мы сравниваем хорошее пластиковое окно с плохим деревянным? Надо сравнивать одинаковые по качеству.
Так мы сравниваем хорошее пластиковое окно с плохим деревянным? Надо сравнивать одинаковые по качеству.
TEvg
ahs>> и эту вентиляцию можно контролировать, в отличие от неконтролируемой "вентиляции" через плохое деревянное окно
А чего её контролировать? Не на Марсе. Оптимальный газовый состав для человека известен. Надо лишь его придерживаться.
А чего её контролировать? Не на Марсе. Оптимальный газовый состав для человека известен. Надо лишь его придерживаться.
S.I.> Это не так. Моим обыкновенным советским более 40 лет и думаю ещё на 20 лет хватит. Покраска хорошей краской раз в 10-15 лет вполне достаточна.
В питерском климате эмаль типа ПФ (не нынешняя говенная, а советская) на дереве держалась лет 5 (по ГОСТу должна - 7), потом начинается растрескивание и отшелушивание ЛКС. Всякие буржуйские аналогичные Тиккурилы (до того же состояния) - лет 5-7.
Масляная краска типа МА-15 (опять же та - старорежимная, а не ныняшняя) - на западном/северном фасадах - до 10-12 лет, на южном/восточном - лет 7-8 (выцветает, начинается шелушение).
"Проверено на собаках"(тм)
В питерском климате эмаль типа ПФ (не нынешняя говенная, а советская) на дереве держалась лет 5 (по ГОСТу должна - 7), потом начинается растрескивание и отшелушивание ЛКС. Всякие буржуйские аналогичные Тиккурилы (до того же состояния) - лет 5-7.
Масляная краска типа МА-15 (опять же та - старорежимная, а не ныняшняя) - на западном/северном фасадах - до 10-12 лет, на южном/восточном - лет 7-8 (выцветает, начинается шелушение).
"Проверено на собаках"(тм)
Всему есть своя причина
Интересно другое - мне как то пришлось у смежников попользоваться программой расчёта теплопотерь. Так вот теплопотери через стеклопакеты становятся меньше чем через рамные деревянные окна начиная с довольно дорогих (дявятикамерных кажись) моделей. У стеклопакета выше герметичность, но меньше толщина воздушной прослойки. Ну а рамы алюминиевые - так хуже только медные или серебрянные в плане теплопроводности. Т.е. хорошие деревянные рамы менять на стеклопакет смысла нет никакого. В новом строительстве деревянных просто нет - тут и выбора нет.
A.1.> Масляная краска типа МА-15 (опять же та - старорежимная, а не ныняшняя) - на западном/северном фасадах - до 10-12 лет, на южном/восточном - лет 7-8 (выцветает, начинается шелушение).
Естественно, качественная масляная краска для наружных работ, белая, красить за два раза..
Естественно, качественная масляная краска для наружных работ, белая, красить за два раза..
прошу не путать фасадные системы с пвх окнами, окна из клееного профиля с классическими советскими, ну и состав атмосферы с микропроветриванием
о как темка спонтанно оживилась, зима однако
о как темка спонтанно оживилась, зима однако
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
S.I.> Так мы сравниваем хорошее пластиковое окно с плохим деревянным? Надо сравнивать одинаковые по качеству.
через хорошее деревянное никакой вентиляции нет, это нонсенс.
через хорошее деревянное никакой вентиляции нет, это нонсенс.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
S.I.> Интересно другое .... Ну а рамы алюминиевые - так хуже только медные или серебрянные в плане теплопроводности. Т.е. хорошие деревянные рамы менять на стеклопакет смысла нет никакого. В новом строительстве деревянных просто нет - тут и выбора нет.
Самые лучшеи окна, которые я видел - вот в этом доме:
Заказаны в Чехии, снаружи плакированный алюминий, изнутри - трехслойный клееный дуб, стеклопакет двухкамерный, аргон, i-покрытие на внутреннем стекле. Стоять будут лет 100, а может 200 ...ну, до ядерной воны. Стоят под €300/м2
Самые лучшеи окна, которые я видел - вот в этом доме:
Заказаны в Чехии, снаружи плакированный алюминий, изнутри - трехслойный клееный дуб, стеклопакет двухкамерный, аргон, i-покрытие на внутреннем стекле. Стоять будут лет 100, а может 200 ...ну, до ядерной воны. Стоят под €300/м2
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
A.1.> "Проверено на собаках"(тм)
И в догонку - выше речь шла о деревянном доме за городом.
В современных же многоэтажных домах (с огромными плоскими фасадами, отсутствием перехватывающих карнизов и т.д.) - деревянные рамы служат еще меньше - поскольку во время дождя, ничем не задерживаемая вода течет по фасадам, т.е. и по рамам тоже...
И в догонку - выше речь шла о деревянном доме за городом.
В современных же многоэтажных домах (с огромными плоскими фасадами, отсутствием перехватывающих карнизов и т.д.) - деревянные рамы служат еще меньше - поскольку во время дождя, ничем не задерживаемая вода течет по фасадам, т.е. и по рамам тоже...
Всему есть своя причина
Wyvern> Стоят под €300/м2
приезжай, покажу фасад 4000 м2, только наружное стекло по €200/м2
просто человечку показалось стремным ставить майбах под старыми окнами, резко заказал понравившийся цвет
госконтора, что самое интересное
приезжай, покажу фасад 4000 м2, только наружное стекло по €200/м2
просто человечку показалось стремным ставить майбах под старыми окнами, резко заказал понравившийся цвет
госконтора, что самое интересное
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
ahs> через хорошее деревянное никакой вентиляции нет, это нонсенс.
Вентиляции нет - есть инфильтрация наружного воздуха с вытяжкой в кухне и санузле. В СНиПах так пишут. Ставят стеклопакеты - нарушают, появляется сырость.
Вентиляции нет - есть инфильтрация наружного воздуха с вытяжкой в кухне и санузле. В СНиПах так пишут. Ставят стеклопакеты - нарушают, появляется сырость.
ahs> приезжай, покажу фасад 4000 м2, только наружное стекло по €200/м2
ahs> просто человечку показалось стремным ставить майбах
Булыжник - оружие пролетариата (с)
ahs> просто человечку показалось стремным ставить майбах
Булыжник - оружие пролетариата (с)
S.I.> ) И тут возникает вопрос нахрена нужна их абсолютная герметичность..
Чтобы не дуло там, где не надо.
Чтобы не дуло там, где не надо.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 03.08.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.08.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
- Поиск
- Настройки
-
- Персональное
-
Здравствуйте, гость!
Гостевой функционал сайта ограничен. Для полноценной работы зарегистрируйтесь, пожалуйста.
- Тема
- RPG (самоуправление)
- Твиттер сайта Твиты пользователя @AirbaseRu
- Статистика
-
