Флейм о взрывчатости карбида кальция

U235> Мне реально интересно, что получится у варбана...

Все что угодно кроме взрывчатости карбида...

U235> и врала ли та книжка, что я в школе читал ...

Вероятно, там опущено устройство "снаряда" . Или имелся в виду какой-нибудь "расширяющийся состав". Образуемая из карбида гидрооокись кальция как видно на старых бочках имеет больший объём и давления недетские

U235> Интересно, а откуда, по-твоему, сильнейший разогрев при реакции карбида с водой берется?
Ну, наверное из того, что энтальпия образования гидроксида кальция аж -986 кДж,
U235> В общем, не берись за цифры, смысла которых ты не понимаешь
Давай, чем дальше ты себя загоняешь в угол, тем интереснее смотреть, как будешь выкручиваться.

Ну и вопрос и Урану и Ленивцу - вы физический смысл энтальпии себе представляете?

GOGI> ...вы физический смысл энтальпии себе представляете?

минусы и дефисы плохо представляю Только в таблицах сравнительных доходчиво где плюс где минус

lenivec>> Ошибка Гоги
GOGI> Какая нахрен ошибка Гоги!

ГОГИ ПРАВ. Я ошибался, карбид кальция поглощает тепло при "разложении" . Из файла видно, что только карбиды натрия и железа имеют энергию

lenivec> минусы и дефисы плохо представляю
Энтальпия с минусом, значит энергия при образовании из простых веществ ушла (с теплом)

lenivec> [b]ГОГИ ПРАВ. Я ошибался
Ну и что мы будем делать с U235, который

Я химией в школе занимался на уровне сильно выше среднего. Карбид, он же ацетиленид, кальция - взрывчатка средней чувствительности.

 

Ацетиленид кальция - один из наиболее безопасных и нечувствителен к удару и нагреву, в отличие от большинства ацетиленидов, но от взрыва сдетонировать может и он.

 

Читай нормальную литературу, а не ликбезы для чайников

 

Взрывчатость - общее свойство ацетиленид-иона. Специалисты дальше поймут, ты - видимо нет.

 

Детонация нужна. Карбид кальция малочувствителен.

 

Хочешь подтверждений - или в библиотеку и лопать толстые бумажные книжки по химии, как это я в свое время делал.

 

Ты даже названий таких книг не знаешь, к каким я имел доступ в новосибирской ФМШ. Некоторые не во всех химических ВУЗах есть

 

В общем, не берись за цифры, смысла которых ты не понимаешь

 

В общем, я подожду еще Варбана, а потом назову Урана земляным червяком. (пересчитывая солнышки) Два раза!

GOGI> В общем, я подожду еще Варбана, а потом назову Урана земляным червяком.

Не уподобляйся чуркам высокопримативным абиззянам, истина дороже. Один факт ценнее 100000 мнений "экспертов" "авторитетов" и т.п.
Браб опустил обозвал гандоном за дело Запрет на усыновление детей из России [BrAB#17.12.12 16:18]

GOGI> В общем, я подожду еще Варбана
Я тут смотрел, взрыв, большие давления и среди продуктов взрыва ТНТ, да и ТЭН есть вода. С этой водой, учитывая условия, возможно образование ацитилена с последющим его поджигом?

Balancer> Ну так это же не про диверсантов и местные склады, о чём у нас был контекст И то сказать, даже в том случае, дробление динамитом было практикой Просто не повезло однажды...

Да понятно, я так, к слову
И практикой то было дробление зарядами черного пороха, не повезло, когда применили более "серьезное" ВВ.

varban> ...подрыв килограмма ТЭН совместно с CaC2 и без и сравнение размеров воронок
Подождите, а какие ожидаются продукты реакции гипотетического взрыва карбида кальция? Для взрыва среди продуктов должен быть газ или я ошибаюсь? В данном случае какой газ получится?

Mr.Z> Подождите, а какие ожидаются продукты реакции гипотетического взрыва карбида кальция?
Газ может и не образовываться, см. тот же ацетиленид серебра, но вот тепло выделяться обязано.

GOGI> Газ может и не образовываться, см. тот же ацетиленид серебра, но вот тепло выделяться обязано.
Тогда причиной ударной волны, наверное, должно быть испарение и разогрев веществ, окружающих снаряд? Выделение тепла должно быть не просто положительным, а очень большим.

s.t.> Я тут смотрел, взрыв, большие давления и среди продуктов взрыва ТНТ, да и ТЭН есть вода.
Я не думаю, что Варбан будет экспериментировать после того, как сам в справочнике энтальпию посмотрит. Это в случае какого-нибудь ТЭНа того же энтальпия образования сама по себе ничего не говорит, но когда единственная возможная реакция это разложение на простые вещества - все просто:
CaC2=Ca+2C -62.8 кДж
то есть по школьной термодинамике примерно в районе -3000 градусов Кельвина получим. И не надо ссылаться на физику, у Урана такие книжки были в школе, что физика может и не знать.

GOGI> И не надо ссылаться на физику, у Урана такие книжки были в школе, что физика может и не знать.
Но может такое дешевое соединение может быть бустером к тому же ТНТ? Алюминий ведь используют в таком качестве.

s.t.> Но может такое дешевое соединение может быть бустером к тому же ТНТ?
Да присочинил просто Уран, а мы тут гадаем.
Он, кстати, не такой уж дешевый, а раньше был еще дороже, т.к. делается в дуговых печах.

AGRESSOR> Литой тоже используют, ибо заливать уж больно удобно. Просто промежуточный заряд нужен, бо чувствительность к детонации у плавленно/литого сильно ниже.
Мне кажется, там больше проблем не в чувствительности, а в том механических свойствах большой отливки из хрупкого и непрочного материала, в котором наверняка большие напряжения появляются при охлаждении и кристаллизации.

GOGI> Мне кажется, там больше проблем не в чувствительности, а в том механических свойствах большой отливки из хрупкого и непрочного материала, в котором наверняка большие напряжения появляются при охлаждении и кристаллизации.

Насколько помню из институтского курса по ВВ и боеприпасам, снаряжение снарядов толом методом шнекования было быстрее и дешевле, чем заливка. Но дело давнее, мог что-то и попутать.

GOGI> Он, кстати, не такой уж дешевый, а раньше был еще дороже, т.к. делается в дуговых печах.

Вот именно, что в дуговых печах, а на кой, если реакция образования карбида по Гоги экзотермична? Тогда никакой дуги не надо. Один раз разогрел, сверху известку с углем подсыпай, снизу расплав сливай.
Я всегда считал, что в аде дуги карбид и заряжается той энергией, от которой потом железо капает как слеза, в пламени ацетилена.

TEvg-2> Вот именно, что в дуговых печах, а на кой, если реакция образования карбида по Гоги экзотермична? Тогда никакой дуги не надо. Один раз разогрел, сверху известку с углем подсыпай, снизу расплав сливай.

Энергия активации? Нет, не слышал, школу прогуливал.

TEvg-2> Вот именно, что в дуговых печах, а на кой, если реакция образования карбида по Гоги экзотермична?
Ну какой, "по Гоги", ну азы ведь химической термодинамики. Может система образования виновата? Вон в США в таблицах для студентов не стесняются напоминать, что значит знак

U235> Интересно, а откуда, по-твоему, сильнейший разогрев при реакции карбида с водой берется?
Ну и чтобы предметно было, мы же в химическом, а не в политике:
Реакция карбида кальция с водой:
CaC₂+2H₂0→Ca(0H)₂+C₂H₂↑+Q
и мы хотим узнать, почему же выделяется тепло и сколько его. Господин U235 утверждает, что это неведомые внутренние силы, скрытые в карбиде кальция. Посрамим же его!
Ищем в справочниках База данных физико-химических свойств и синтезов веществ энтальпии образования веществ. Пишу без обозначений, имеются ввиду кДж/моль
CaC₂ -62,8
H₂0 -285,83
Ca(0H)₂ -986,6
C₂H₂ 227,4
Все вещества, кроме воды в реакции в количестве 1 моль. Поэтому энтальпию воды умножаем на 2. Составляем тепловое уравнение
-62.8+(-285.83)*2=-986.6+227.4+Q
-634.46=-759.2+Q
-Q=-759.2+634.46
-Q=-124.74
Q=124.74 кДж
и получаем
CaC₂+2H₂0→Ca(0H)₂+C₂H₂↑+124.74 кДж
что согласуется с опытными данными, которые в разных источниках в диапазоне 120-130 кДж.
И, как видно в расчетах, тепловой эффект реакции положителен в основном из-за большой теплоты образования гидроксида кальция и уж никак не из-за энтальпии образования карбида кальция. Легко проверить, что если поставить энтальпию образования карбида 0, то тепловой эффект реакции только увеличится.

s.t.> На взгляд дилетанта, там окислителя нет.

А как взрывается нитрид йода или твёрдый озон?

Окислитель — это только способо обеспечить высокую внутреннюю энергию. Но не единственный.

GOGI> Уран, ты много взрывчатых веществ знаешь, у которых единственная реакция это разложение на простые вещества, и при этом энтальпия образования отрицательная?

Вот тут да, тут суровый удар по теории врзывчатости ΔS там будет нулевая, так что ΔG = ΔH