[image]

Предположительные потери А-50

Теги:армия, ПВО
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
MD Serg Ivanov #14.02.2024 19:35  @Seaglory#14.02.2024 17:28
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Сообщение было перенесено из темы Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине.
S.I.>> А Ил-38 изрешечённый это подтверждает.
Seaglory> А как он именно А-50 подтверждает? Это может быть вообще был ФФ. Никто вам пока никакой информации не предоставит.
Опровержения не было.
Следовательно, наиболее объективной версией остаётся попытка перехвата зенитно-ракетными средствами дальнего радиуса действия ВСУ. Крупные отверстия от осколочных элементов на вертикальном стабилизаторе Ил-22М указывают на тот факт, что применялась тяжёлая зенитная управляемая ракета дальнего радиуса действия. Значит, речь о применении ракет большой дальности AIM-120D, запущенных с переданных ВСУ F-16A/B, либо МиГ-29А, в данном случае не идёт. Стало быть, остаётся 3 типа предполагаемых ЗРК, которые противник мог задействовать против наших бортов над акваторией Азовского моря.

Учитывая тот факт, что известные точки «встречи» наших самолётов с ЗУР-перехватчиками противника пребывали на удалении 175 — 200 км от предполагаемых огневых позиций пусковых установок ЗРК противника, в данной атаке могли быть задействованы следующие средства.

В первую очередь, это ЗРК Patriot PAC-2 / GEM-T+, боекомплект которого представлен зенитными управляемыми ракетами дальнего радиуса действия MIM-104D и MIM-104E с дальностью действия по тактической авиации 160 км. Как известно, наши Ил-22М и, возможно, А-50У являются маломаневренными средневысотным и высотным объектами с огромной ЭОП, да ещё и с функционирующими на излучение средствами связи и обмена данными, а также РЛК «Шмель-М». А это значит, что оба борта могли быть взяты на сопровождение наземным комплексом радиотехнической разведки «Кольчуга-М», либо шведской станцией РТР Vera-NG, развёрнутыми под Терноватым или в Запорожье.

В момент максимального сближения наших самолётов с предполагаемыми позициями пусковых установок операторы комплексов «Кольчуга-М» или Vera-NG могли по защищённому каналу системы Delta выдать расчёту ЗРК Patriot PAC-2 координаты, что позволило в считанные секунды после включения сориентировать диаграмму направленности батарейной многофункциональной РЛС AN/MPQ-53/65 в направлении наших бортов с их молниеносным захватом на точное автосопровождение, пуском зенитных ракет MIM-104D и подсветом вплоть до момента срабатывания радиолокационных взрывателей.

Таким образом, непосредственно до момента включения радара AN/MPQ-53 экипаж/и Ил-22М и А-50У не знали о готовящемся перехвате их бортов, так как системы предупреждения об облучении не фиксировали излучения от РЛС подсвета Patriot PAC-2. После срабатывания систем предупреждения об облучении у экипажей оставалось не более 135 — 145 секунд на резкое снижение высоты и уход за «экран» радиогоризонта от подсвечивающих лучей точного автосопровождения радара AN/MPQ-53, поскольку среднетраекторная скорость ЗУР MIM-104D достигает 1200 м/с. Для ухода от подсвечивающих лучей борты должны были занять эшелон не более 1300 — 1350 м. Очевидно, учитывая ограниченные располагаемые перегрузки планеров Ил-22М и А-50У (всё же не о Су-30СМ2 идёт речь), экипажи машин физически не успевали снизится.

Подробнее: Ситуация вокруг Ил-22М и А-50У: противник мог прибегнуть к техническим уловкам. Новости. Новости сегодня. Новости 19 января 2024. Новости 19.01.2024. Новости мира и России — EADaily
 

EurAsia Daily, или «EADaily», — российское новостное интернет-издание, основанное в 2015 году и характеризующееся в иностранных (в том числе украинских[3][4], прибалтийских[5], скандинавских[6], белорусских[7][8] и грузинских[9]) СМИ, институтах и госорганах как прокремлёвское.
В 2016 году возник конфликт с академиком РАН Алексеем Арбатовым вокруг вопросов внешней политики и безопасности России[23].

Уже в 2017 году на Радио «Свобода» издание EurAsia Daily характеризовалось как «давно известное своей воинственной прокремлевской ориентацией», при этом было низко оценено как качество публикации про политику Азербайджана, так и её однобокость.

EurAsia Daily — Википедия

EurAsia Daily, или «EADaily», — российское новостное интернет-издание, основанное в 2015 году и характеризующееся в иностранных (в том числе украинских, прибалтийских, скандинавских, белорусских и грузинских) СМИ, институтах и госорганах как прокремлёвское, а также как публикующее подложную и недостоверную информацию. Основано и зарегистрировано в 2015 году, В декабре 2016 года в Республике Беларусь были арестованы по обвинению в разжигании национальной розни трое местных публицистов, писавших под псевдонимами статьи в российские издания «Регнум», а также «Лента.ру» и EADaily, — Юрий Павловец, Дмитрий Алимкин и Сергей Шиптенко. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
   121.0.0.0121.0.0.0
VAS: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
+
+1
-
edit
 

PSS

литератор
★★☆
S.I.> Опровержения не было.

Здесь же обсуждали уже

   99
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

S.I.>> Опровержения не было.
PSS> Здесь же обсуждали уже
PSS> Флуд и флейм о ПВО в СВО на Украине [Alex 129#29.01.24 15:31]
Было официальное опровержение потери А-50? Упущена прекрасная возможность макнуть ЦИПСО в дерьмо?
   121.0.0.0121.0.0.0
+
+7
-
edit
 

PSS

литератор
★★☆
S.I.> Было официальное опровержение потери А-50? Упущена прекрасная возможность макнуть ЦИПСО в дерьмо?

Не было. Но отсутствие опровержения информации не является ее подтверждением. Впрочем, как и опровержением.
   99
RU DustyFox #14.02.2024 21:15  @Serg Ivanov#14.02.2024 21:09
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
S.I.> Упущена прекрасная возможность макнуть ЦИПСО в дерьмо?

Эмм... А, собственно, зачем?
   115.0115.0
MD Serg Ivanov #14.02.2024 21:27  @DustyFox#14.02.2024 21:15
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

S.I.>> Упущена прекрасная возможность макнуть ЦИПСО в дерьмо?
DustyFox> Эмм... А, собственно, зачем?
А информационную войну отменили?
   121.0.0.0121.0.0.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Было официальное опровержение потери А-50? Упущена прекрасная возможность макнуть ЦИПСО в дерьмо?
PSS> Не было. Но отсутствие опровержения информации не является ее подтверждением. Впрочем, как и опровержением.
Молчание - знак согласия. Silentium videtur confessio (силенциум видэтур конфэссио).
Отечественные Telegram-каналы сообщили, что в ночь на 15 декабря ВКС России понесли тяжёлую утрату: в воздухе над Азовским морем сбит самолёт дальнего радиолокационного обнаружения А-50.

«По А-50... К, сожалению, это правда», — написал в своём канале блогер и военный обозреватель Юрий Подоляка. Также с разной степенью уверенности об инциденте сообщили другие крупные каналы.

Министерство обороны России пока никак не прокомментировало эту информацию. Официальный представитель Кремля Дмитрий Песков заявил, что в администрации президента не располагают соответствующими сведениями, и посоветовал журналистам обращаться в военное ведомство.
 
   121.0.0.0121.0.0.0
+
+6
-
edit
 

PSS

литератор
★★☆
S.I.> Молчание - знак согласия. Silentium videtur confessio (силенциум видэтур конфэссио).

Могу тоже в ответ Сенеку процитировать

Уметь говорить [для оратора] менее важное достоинство, нежели уметь остановиться.
Dum non est contentus unam rem semel bene dicere, efficit, ne bene dixerit.
 


В современном мире/интеренете куда полезнее игнорировать какого нибудь идиота или хама, чем с ним спорить.

В войне же любое опровержение может дать дополнительную информацию противнику. Тем более, что в наше опровержение точно там никто не поверит. У нас А-50 не осталось? Это же не Мрия, что была в единственном экземпляре ...
   99
RU MOJJEVEL #14.02.2024 21:35  @Serg Ivanov#14.02.2024 21:31
+
+3
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★
S.I.> Было официальное опровержение потери А-50? Упущена прекрасная возможность макнуть ЦИПСО в дерьмо?
PSS>> Не было. Но отсутствие опровержения информации не является ее подтверждением. Впрочем, как и опровержением.
S.I.> Молчание - знак согласия. Silentium videtur confessio (силенциум видэтур конфэссио).

Сергей,А-50 там небыло,прими,как данность.
   121.0.0.0121.0.0.0
MD Serg Ivanov #14.02.2024 21:37  @MOJJEVEL#14.02.2024 21:35
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

S.I.>> Было официальное опровержение потери А-50? Упущена прекрасная возможность макнуть ЦИПСО в дерьмо?
MOJJEVEL> PSS>> Не было. Но отсутствие опровержения информации не является ее подтверждением. Впрочем, как и опровержением.
S.I.>> Молчание - знак согласия. Silentium videtur confessio (силенциум видэтур конфэссио).
MOJJEVEL> Сергей,А-50 там небыло,прими,как данность.
Отечественные Telegram-каналы сообщили, что в ночь на 15 декабря ВКС России понесли тяжёлую утрату: в воздухе над Азовским морем сбит самолёт дальнего радиолокационного обнаружения А-50.

«По А-50... К, сожалению, это правда», — написал в своём канале блогер и военный обозреватель Юрий Подоляка. Также с разной степенью уверенности об инциденте сообщили другие крупные каналы.

Министерство обороны России пока никак не прокомментировало эту информацию. Официальный представитель Кремля Дмитрий Песков заявил, что в администрации президента не располагают соответствующими сведениями, и посоветовал журналистам обращаться в военное ведомство.
 

А Цезарь Куников был?

Стали известны подробности атаки на БДК «Цезарь Куников»

Telegram -канал «Военный обозреватель» сообщил, что большой десантный корабль проекта 775 «Цезарь Куников» Черноморского флота ВМФ России был атакован как минимум пятью безэкипажными катерами... //  news.rambler.ru
 

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков не стал комментировать информацию о том, что Вооружённые силы Украины якобы нанесли удар по большому десантному кораблю Черноморского флота РФ «Цезарь Куников».

«Это все-таки напрямую связано с ходом специальной военной операции. Соответственно, это исключительно прерогатива министерства обороны».
- Если Песков посылает в МО - скорее всего было.
В какие-то хитрые планы слабо верится..
   121.0.0.0121.0.0.0
Это сообщение редактировалось 14.02.2024 в 21:52
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

PSS> В войне же любое опровержение может дать дополнительную информацию противнику. Тем более, что в наше опровержение точно там никто не поверит. У нас А-50 не осталось? Это же не Мрия, что была в единственном экземпляре ...
Первое предложение противоречит второму.
Осталось - 3 А-50 и 7 А-50У, по состоянию на 2023 год.
   121.0.0.0121.0.0.0
+
+4
-
edit
 

PSS

литератор
★★☆
S.I.> Первое предложение противоречит второму.
S.I.> Осталось - 3 А-50 и 7 А-50У, по состоянию на 2023 год.

Поясните в чем противоречие?

Ну покажет наше МО целый А-50. Как определите, что это именно тот, что (возможно) перехватывали?
Вы знаете его номер? Откуда?
Или нужно подробно показать совершенно все наши самолеты радиолокационной разведки, со всех сторон, параллельно дав интервью с их операторами и пилотами?
   99
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

PSS> Ну покажет наше МО целый А-50. Как определите, что это именно тот, что (возможно) перехватывали?
Зачем этот идиотизм? Просто Коношенков заявит что информация о потере А-50 не соответствует действительности. Всё. Информация официальная и мы ей верим.
Молчит - значит не хочет врать.
   121.0.0.0121.0.0.0
+
-
edit
 

SEA

опытный

S.I.>>> А Ил-38 изрешечённый это подтверждает.
Seaglory>> А как он именно А-50 подтверждает? Это может быть вообще был ФФ. Никто вам пока никакой информации не предоставит.
S.I.> Опровержения не было.

Опровержение было.
Повторю снова, уже с другим линком:

tvc.ru

Connection timed out after 15000 milliseconds // www.tvc.ru
 

Песков не подтвердил уничтожение Украиной самолетов ВС России
   120.0.0.0120.0.0.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

SEA> Песков не подтвердил уничтожение Украиной самолетов ВС России
И не опроверг. Как и уничтожения Цезаря Кунникова.
Послал Песков в МО. МО промолчало. Опровержения нет.
   121.0.0.0121.0.0.0
RU Seaglory #14.02.2024 22:54  @Serg Ivanov#14.02.2024 21:37
+
+8
-
edit
 

Seaglory

опытный

S.I.> - Если Песков посылает в МО - скорее всего было.
S.I.> В какие-то хитрые планы слабо верится..

Больше всего верится в фото/видео доказательства. Не может А-50 бесследно сгинуть в том районе, чтобы "партнёры" не выложили спутниковых снимков обломков или спасательной операции. Это не тот самолёт, чтобы бросить его лежать на мелководье до лучших времён. Если бы что-то было, уже давно хвастливые фото разошлись бы по сети. Сюда бы их моментально с радостью выложили всем тут известные такими делами "товарищи" ;)
   97.097.0
14.02.2024 23:03, MOJJEVEL: +1: не тот самолёт, чтобы бросить его лежать на мелководье до лучших времён.
RU MOJJEVEL #14.02.2024 23:02  @Seaglory#14.02.2024 22:54
+
+1
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★
\
Seaglory> Это не тот самолёт, чтобы бросить его лежать на мелководье до лучших времён.
В этом суть!!!
   121.0.0.0121.0.0.0
MD Serg Ivanov #14.02.2024 23:02  @Seaglory#14.02.2024 22:54
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Seaglory> Больше всего верится в фото/видео доказательства. Не может А-50 бесследно сгинуть в том районе, чтобы "партнёры" не выложили спутниковых снимков обломков или спасательной операции.
Облака помешали. Да и что снимать? Что осталось от Ил-76 под Белгородом?
   121.0.0.0121.0.0.0
RU MOJJEVEL #14.02.2024 23:10  @Serg Ivanov#14.02.2024 23:02
+
+6
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★
Seaglory>> Больше всего верится в фото/видео доказательства. Не может А-50 бесследно сгинуть в том районе, чтобы "партнёры" не выложили спутниковых снимков обломков или спасательной операции.
S.I.> Облака помешали. Да и что снимать? Что осталось от Ил-76 под Белгородом?

Поверь,еслибы он упал,сняли бы фсё,а пока он сбит только у хохлов,да и то не у всех.А,посему ты разгоняешь ципсошную хрень.
   121.0.0.0121.0.0.0
+
+5
-
edit
 

PSS

литератор
★★☆
MOJJEVEL> Поверь,еслибы он упал,сняли бы фсё,а пока он сбит только у хохлов,да и то не у всех.А,посему ты разгоняешь ципсошную хрень.

Кстати. Ладно мы. Но и ВСУ что-то не особенно расспостраняются на тему того, как сбили А-50, какой системой, нет интервью с расчетом и т д . И это при том, что факт поражения Ил-22 можно считать не скрывался. Впрочем про него изначально тоже говорили, что сбили.
   99
RU Aнтикосмит #14.02.2024 23:43  @MOJJEVEL#14.02.2024 23:02
+
+2
-
edit
 

Aнтикосмит

опытный

MOJJEVEL> \
Seaglory>> Это не тот самолёт, чтобы бросить его лежать на мелководье до лучших времён.
MOJJEVEL> В этом суть!!!

И тем не менее история эта мутная. И даже отсутствие каких-либо свидетельств ничего не подтверждает и не опровергает. Ходят всякие слухи...
   88.088.0
CA SEA #15.02.2024 01:25  @Aнтикосмит#14.02.2024 23:43
+
+3
-
edit
 

SEA

опытный

Aнтикосмит> И тем не менее история эта мутная. И даже отсутствие каких-либо свидетельств ничего не подтверждает и не опровергает. Ходят всякие слухи...

Слухи ходят только от украинской стороны.
Там рождалось немало фейков, опровергнутых впоследствии.

А в данном случае их заява даже не имеет подтверждения от слова совсем.
Особенно на фоне происшествия на большом удалении от ЛБС.
И глупости о том что ил22 сопровождал а50, поэтому поразили обоих.
Какой смысл им лететь вместе?
   120.0.0.0120.0.0.0
RU Aнтикосмит #15.02.2024 01:42  @SEA#15.02.2024 01:25
+
-
edit
 

Aнтикосмит

опытный

Aнтикосмит>> И тем не менее история эта мутная. И даже отсутствие каких-либо свидетельств ничего не подтверждает и не опровергает. Ходят всякие слухи...
SEA> Слухи ходят только от украинской стороны.
SEA> Там рождалось немало фейков, опровергнутых впоследствии.

В принципе можно выяснить. Если иметь свежие снимки земной поверхности. Просмотреть все аэродромы базирования А-50 и пересчитать. Точное число должно быть известно. Гипотетически что-то может и в ангаре стоять, но и это можно выяснить. В гуглокартах искать бесполезно, т.к. там море для экономии не отображается. Только небольшая прибрежная зона. Да и обновляются общедоступные спутниковые карты как попало.
   88.088.0
Это сообщение редактировалось 15.02.2024 в 01:57
RU U235 #15.02.2024 03:21  @Aнтикосмит#15.02.2024 01:42
+
+2
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Aнтикосмит> В принципе можно выяснить. Если иметь свежие снимки земной поверхности. Просмотреть все аэродромы базирования А-50 и пересчитать.

Было бы что - давно б уже укры это сделали и выложили. Но похоже что все А-50 на месте, и треп про сбитый А-50 так и остался трепом. Поэтому молчок про эту тему у них.
   2424
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

U235

координатор
★★★★★
SEA> И глупости о том что ил22 сопровождал а50, поэтому поразили обоих.
SEA> Какой смысл им лететь вместе?

Даже наоборот. Им вместе летать нельзя т.к. излучение мощной РЛС А-50 ослепляет или вообще выводит из строя высокочувствительную разведывательную аппаратуру Ил-22. Даже на земле посты радиоразведки ставят подальше от РЛС и мощных радиопередатчиков. Стационарные части очень любят размещаться в тихих удаленных от больших городов местах, где нет никакой активности в эфире, и даже промышленные радиоисточники, типа тех же мощных электродвигателей и всякой высоковольной аппаратуры отсутствуют. Некоторые потом почему-то ошибочно думают, что это из-за секретности их во всяких тьмутараканях располагают :)
   2424
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки






Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters