[image]

Переговоры об урегулировании ситуации на Востоке Украины

 
1 69 70 71 72 73 79
+
+5
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
U235>> А куда они денутся. Они проиграли войну.
Android> Тут бабушка надвое сказала. Например, как будет в ходе переговоров определена дальнейшая судьба российского города Херсона?

Херсон субъект Российской Федерации
, какие еще, нахрен, бабушки?
   128.0128.0
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Iva

Иноагент


DustyFox>
DustyFox> Херсон субъект Российской Федерации, какие еще, нахрен, бабушки?

мечты, мечты, в чем ваша сладость :)
   133.0.0.0133.0.0.0
MD Serg Ivanov #14.02.2025 19:14  @Fakir#14.02.2025 15:27
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Iva>>> //t.me/voronezh/25892
ReST>> Это Трамп придумал? Хочет замкнуть Мюнхенский круг?
Fakir> Ну в случае проведения переговоров в Мюнхене
Уже нет.

В МИДе заявили, что делегации России не будет на Мюнхенской конференции

Москва не получала приглашения на конференцию по безопасности в Мюнхене, это политизированное и странное решение, заявила Мария Захарова. Ранее Трамп анонсировал контакты чиновников США, России и Украины на этом мероприятии //  www.rbc.ru
 
Делегацию России не пригласили на Мюнхенскую конференцию по безопасности, на ней не будут присутствовать официальные лица страны, заявила официальный представитель российского МИДа Мария Захарова на брифинге.

«Российские официальные лица на Мюнхенскую конференцию по вопросам политики безопасности не приглашаются. Это решение было принято уже несколько лет назад, это политизированное решение, это странное решение. Соответственно, представителей Министерства иностранных дел, как и других официальных российских структур и органов, не будет», — заявила она.
 

Трамп не в курсе.
   132.0.0.0132.0.0.0
MD Serg Ivanov #14.02.2025 19:27  @Fakir#14.02.2025 15:27
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Fakir> Так что такой выбор ИМХО можно считать еще одной попыткой давления со стороны Трампа - мол, будете упираться, я этих всех тоже позову, делов-то, только дверь открыть.
Смешно. Кто хочет переговоров - тот их и заблокирует? ВВП при всех его заявлениях переговоры и нах не упёрлись. Тем более с сомнительными для РФ срезультатами. А эскалация конфликта? Не все козыри РФ брошены на стол. Хотя видимо и озвучены Трампу в разговоре с Путиным.
Вишенка на торт:

Песков: Россия не заинтересована в возвращении в G7

Россия не проявляет интереса к возвращению в G7, отдавая предпочтение сотрудничеству в G20, где видит больший потенциал для экономического роста, выразил мнение пресс-секретарь президента Дмитрий Песков. //  vz.ru
 
Россия мало заинтересована в возвращении в Группу семи, передает ТАСС.

Песков подчеркнул, что G7 утратила свою релевантность, поскольку объединяет страны, которые уже не являются лидерами по росту, как экономическому, так и социальному. Эти центры переместились в другие регионы мира.

Он добавил, что Россия предпочитает продолжать конструктивную работу в рамках G20.

Песков отметил, что «двадцатка» лучше отражает экономические локомотивы мирового сообщества, чем Группа семи.

Ранее администрация Белого дома выразила намерение вернуть Россию в состав G7, подчеркнув, что исключение России из G8 было ошибкой.
 
   132.0.0.0132.0.0.0
Это сообщение редактировалось 14.02.2025 в 19:43
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Android>> Тут бабушка надвое сказала. Например, как будет в ходе переговоров определена дальнейшая судьба российского города Херсона?
DustyFox>
DustyFox> Херсон субъект Российской Федерации, какие еще, нахрен, бабушки?

На сегодняшний день это де-юре (с российской точки зрения), но при этом не де-факто.
В мире есть немало примеров, когда страны считают своими территории, которые по факту не контролируют - и так длится десятилетиями. Тут и история с Тайванем, и взаимные территориальные претензии Китая с Индией (Китай, например, считает своим аж целый индийский штат! Индусы в ответ претендуют всего лишь на какую-то высокогорную долину под контролем китайцев). Корейцы друг к другу небось тоже сложно относятся.
Скорее всего, на подобный - плохой - вариант и пытаются подталкивать заокеанские партнёры.
Вероятно, их с такими идеями пошлют, но пока на 100% трудно быть уверенным.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
MD Serg Ivanov #14.02.2025 21:49
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Вторые сутки различные «эксперты» обсуждают некое гипотетическое перемирие с Киевом. Предлагают, как зафиксировать линию фронта. Удивительно слышать это от тех, кто сам не принимает решений, но настойчиво пытается убедить, что знает, как всё будет развиваться. Позвольте напомнить им несколько фактов, пишет обозреватель Pravda.Ru Любовь Степушова.

Во-первых, скорое перемирие противоречит заявлениям президента России Владимира Путина о том, что у СВО есть чёткие цели и задачи. Ведь сейчас четыре региона нашей страны находятся под оккупацией врага!

Во-вторых, последствия поспешного перемирия приводит к ещё большей эскалации. Результаты оказываются гораздо более тяжёлыми, чем если бы его не было.

Нет никаких сомнений в том, что Владимир Путин понимает, что Киев будет всячески саботировать предложения Дональда Трампа о прекращении огня и перемирии. Поэтому наш президент, являющийся опытным политиком, довольно легко соглашается на все, казалось бы, миротворческие предложения.

Скорее всего, дело закончится тем, что видя, как команда Зеленского «сливается» с мирного кейса, Вашингтон просто умоет руки и скинет всё на Европу.

Очень многое покажет Мюнхенская конференция по безопасности, которая стартовала сегодня, 14 февраля. Дональд Трамп уже заявил, что там он хочет усадить за стол предварительных переговоров представителей Соединённых Штатов, Российской Федерации и Украины. Однако накануне украинская сторона наотрез отказалась, мотивировав тем, что никаких предметных документов по урегулированию военного конфликта им никто не предложил и предложить пока не может. А садиться за голый стол с русскими, заявили они, нет смысла.

Вообще Мюнхенская конференция обещает быть весёлой. Накануне уже сформировалось европейское ядро против Трампа. Они заявили, что мирных переговоров им не надо, им надо поддерживать Украину до конца. А это открытый вызов Белому дому.

Киев, проанализировав беседу Трампа с Путиным и Зеленским, начал играть в довольно странную игру. Команда Зеленского «скинула» запись разговора с Трампом своим кураторам в Брюссель и Лондон. По всей вероятности, оттуда и пришли инструкции, как лучше срывать все мирные предложения Трампа, что Банковая с успехом сейчас и делает.

Накануне Зеленский уже сделал ряд удивительных заявлений, заявив, что всё что сказал Трамп о беседе с ним — неправда. Якобы разговора о выборах не было, и также никакого разговора «о невступлении» Украины в НАТО тоже не было. Таким образом Владимир Зеленский в интервью чётко отметил, что Трамп соврал, когда говорил о результатах беседы. Вот и посмотрим, как отреагирует команды Трампа.

Ну и не надо забывать, что после таких «мирных предложений» Лондон (руками Киева) обязательно запускает «чёрного лебедя». Поэтому не сегодня — завтра надо ждать, что где-нибудь произойдёт грандиозная кровавая провокация, которая и поставит большой вопрос на самом мирном варианте.

Словом, спецоперации продолжаться, а Зеленскому выкручиваться до последнего. Единственное, что интересно, это реакция Дональда Трампа. Нобелевскую премию мира он получить очень хочет, а как он будет поступать с теми, кто ему вставляет палки в колеса, пока непонятно…


Подробнее: Лондон нагадит: мирные переговоры будут саботированы Зеленским и Европой — EADaily — Трамп новости. Трамп. Новости. Дональд Трамп новости. Новости сегодня. Дональд Трамп последние новости. Новости США 14 февраля 2025. Новости США сегодня.
   132.0.0.0132.0.0.0
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
DustyFox>>
DustyFox>> Херсон субъект Российской Федерации, какие еще, нахрен, бабушки?
Iva> мечты, мечты, в чем ваша сладость :)

А Вы, болезный, всё дрочите? :)
   128.0128.0
RU kaouri #14.02.2025 23:17  @Serg Ivanov#14.02.2025 21:49
+
+4
-
edit
 

kaouri

аксакал

S.I.> Позвольте напомнить им несколько фактов, пишет обозреватель Pravda.Ru Любовь Степушова.
Самый главный факт озвученый Марией Захаровой: делегации РФ в Мюнхене нет.
   25
MD Serg Ivanov #15.02.2025 00:05  @DustyFox#14.02.2025 23:01
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

DustyFox>>>
DustyFox> DustyFox>> Херсон субъект Российской Федерации, какие еще, нахрен, бабушки?
Iva>> мечты, мечты, в чем ваша сладость :)
DustyFox> А Вы, болезный, всё дрочите? :)
«Крепко сидело в простом русском народе убеждение, что в решительные минуты успехов русских всегда „англичанка гадит“. Но интеллигенция вся была на стороне союзников и ожидала их с восторженным нетерпением»

Англичанка гадит — Википедия

«Англича́нка га́дит» — устойчивое словосочетание (фразеологизм) просторечного характера, означающее антироссийские внешнеполитические действия Великобритании. Возникло в XIX веке в связи с обострением русско-британских отношений и используется в современном российском обществе и средствах массовой информации. Как указывал советский поэт и литератор С. А. Малахов, с лингвистической точки зрения это выражение содержит в себе одновременно и метонимию и метафору. Метафора выражена метафорическим глаголом «гадит» (от существительного «гад»), а метонимия — словом «англичанка». //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

«— Нам англичанка гадит, как всегда.
Она давно пред нами виновата.
Но мы их остров можем без труда
при помощи "Кинжала" и „Сармата“
испепелить за три минуты в хлам,
и Дональд Трамп в душе не возражает»
-напророчил. ;)
   132.0.0.0132.0.0.0
Это сообщение редактировалось 15.02.2025 в 00:18
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
Bredonosec>> Еще смешнее. Ты сша с 404 не спутал?
U235> Европейцы проиграли. А Россия и США выиграли.
чушь.
РФ выиграет когда 404 не будет. Физически не будет. Любой иной вариант - потраченные впустую силы.

Bredonosec>> Короче, на текущий момент рф нет смысла в договорняках,
U235> Если условия Трампа того стоить не будут, то договорняка конечно и не будет.
ты уверен?
Я нет.
Угрозы ввести войска и давить сранкциями говорят, что условия трампа - это заморозка для довооружения нацистов и второй попытки.
   113.0113.0
RU Грач #15.02.2025 18:59  @Bredonosec#15.02.2025 18:38
+
+1
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆

Bredonosec> РФ выиграет когда 404 не будет. Физически не будет. Любой иной вариант - потраченные впустую силы.
варианты есть всегда, но в целом согласен
   2424

3X

аксакал
★☆
Непривычная политика выливается из США :)

⚡️Спецпредставитель Трампа Кит Келлог заявил, что Европы не будет за столом переговоров по украинскому конфликту
@belarusian_silovik


❗️Генсек НАТО призвал страны ЕС прекратить жаловаться из-за переговоров по Украине и предложить конкретные идеи
@belarusian_silovik
   
+
-1
-
edit
 

3X

аксакал
★☆
Bredonosec> Угрозы ввести войска и давить сранкциями говорят, что условия трампа - это заморозка для довооружения нацистов и второй попытки.
Не факт, скорее всего даже уверенное нет. США хотят расширить свое влияние и взять под контроль ресурсы УА, имеют кстати право тк вложили туда больше всех.

По типу ФРГ, США там были 45 лет до обьединения и исправно все контролировали, и здесь могут, при Трампе точно, дальше хз, но РФ в любом случае не получит выгоды от такого плана. А с другой стороны РФ не может переварить всю Украину, такой вот казус
   

VAS
VAS63

модератор
★★★☆
3X> РФ в любом случае не получит выгоды от такого плана.
Было бы наивно полагать, что Россия получит какую-то выгоду от любых планов своего прямого противника. И не думаю, что у нас в руководстве есть настолько наивные люди. На мой взгляд, тут возможны только два варианта: США действуют с максимальной выгодой для себя, при этом не ушемляют интересы РФ, и второй - США действуют с максимальной выгодой для себя, при этом сознательно гадят РФ. Пока на практике был только второй аариант. Трамп сейчас декларирует первый, но посмотрим, что получится.
   2424

3X

аксакал
★☆
Android> Тут бабушка надвое сказала. Например, как будет в ходе переговоров определена дальнейшая судьба российского города Херсона?
Принимай что все это РФ, плюс ЛДНР, даже Харьков,в итоге не более 30% территории УА, и что это для РФ?
   
RU Испытателей_10а #15.02.2025 21:26  @VAS#15.02.2025 21:07
+
-3 (+3/-6)
-
edit
 
VAS> США действуют с максимальной выгодой для себя

После открытого нападения РФ на Украину 24 февраля 2022 года США и союзники по G7 получили УНИКАЛЬНЫЙ шанс действовать твёрдо и решительно. Есть мнение, что они им воспользуются по полной программе. Ресурсов у них для этого более чем достаточно.

Любая война - это война ресурсов. На конференции в Тегеране в 1943 году констатировали тот факт, что вложения в войну стран антигитлеровской коалиции превысили вложения стран Оси. Всё, остальное вопрос времени.

Что там у РФ с ресурсами?
   11
Это сообщение редактировалось 15.02.2025 в 21:40
U235: предупреждение (+10) по категории «»
17.02.2025 02:01, кщееш: +1: Поддержу. Ситуация крайне паршивая и спасти её может только убедительная победа на земле.
RU Грач #15.02.2025 22:06  @Испытателей_10а#15.02.2025 21:26
+
+6
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆

И.1.> После открытого нападения РФ на Украину 24 февраля 2022 года США и союзники по G7 получили УНИКАЛЬНЫЙ шанс действовать твёрдо и решительно. Есть мнение, что они им воспользуются по полной программе.
есть факт что США и союзники по G7 не торопятся твёрдо и решительно реализовать УНИКАЛЬНЫЙ шанс .... есть мнение что не все там идиоты
   2424
RU LOT #15.02.2025 22:30  @Испытателей_10а#15.02.2025 21:26
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

LOT

опытный

И.1.> Что там у РФ с ресурсами?

Охренительно у РФ с ресурсами

Exclusive: Russia producing three times more artillery shells than US and Europe for Ukraine | CNN Politics

Russia appears on track to produce nearly three times more artillery munitions than the US and Europe, a key advantage ahead of what is expected to be another Russian offensive in Ukraine later this year. //  edition.cnn.com
 
   133.0.0.0133.0.0.0
+
-1
-
edit
 
VAS> США действуют с максимальной выгодой для себя, при этом не ушемляют интересы РФ
невозможный план. выгода сша - военное поражение рф. Сейчас или 2-3 года спустя - роли не играет.
вложения в укру == вложения в военное поражение рф (плюс утопление ес)
Отказ от этой цели был бы компромиссом, а к компромиссам ака списанию расходов на кампанию может принудить только что-то очень весомое неприятное. Мнение и интересы рф таковым не является.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
LT Bredonosec #15.02.2025 22:39  @Испытателей_10а#15.02.2025 21:26
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 
И.1.> После открытого нападения РФ на Украину 24 февраля 2022 года США и союзники по G7 получили УНИКАЛЬНЫЙ шанс действовать твёрдо и решительно.
после открытого нападения укропа под руководством сша и с участием их сил, средств и руководящего состава.
Врать надо тоже уметь, чтоб не отрицать общеизвестного.
А действовать "твердо" грабители могут всегда, когда не ожидают ответки.
Учитывая острое желание договорняка, сейчас они не хотят "действовать твердо", сейчас они хотят, чтоб противник дал им возможность собрать силы для "действовать твердо".
   51.0.2704.10651.0.2704.106

info

аксакал
★☆
МЮНХЕН, 15 февраля. /ТАСС/. США на переговорах по Украине могут ожидать от России "территориальных уступок" и обещаний по неприменению силы в будущем. Такое мнение высказал на Мюнхенской конференции по безопасности спецпосланник президента США по России и Украине Кит Келлог.

Келлог: США могут ждать от РФ на переговорах по Украине "уступок территорий"

Также могут ожидать обещаний по неприменению силы в будущем, отметил спецпосланник президента США по России и Украине //  tass.ru
 
   133.0.0.0133.0.0.0

Грач

аксакал
★★☆

info> США на переговорах по Украине могут ожидать от России ... уступок и обещаний
ожидать могут, надеюсь без особой сбычи таких ожиданий
   2424

ReST
RST_37

аксакал
★★☆
Как узнал «Ъ», переговоры по Украине с участием российской официальной делегации должны пройти в Эр-Рияде во вторник. С американской стороны ожидается участие госсекретаря Марка Рубио, советника президента США по нацбезопасности Майка Уолца и спецпосланника президента США по Ближнему Востоку Стива Уиткоффа. Ранее в сети также появилась информация о подготовке визита в королевство главы МИД РФ Сергея Лаврова.

Накануне издание Politico со ссылкой на источники сообщило, что высокопоставленные должностные лица администрации президента США Дональда Трампа направились в Саудовскую Аравию для начала мирных переговоров между Россией и Украиной. По информации «Ъ», встреча намечена на вторник.

15 февраля агентство Bloomberg со ссылкой на источники сообщало, что встреча президентов РФ и США Владимира Путина и Дональда Трампа может состояться в Эр-Рияде уже в ближайшие недели. Как писало агентство, члены переговорных команд должны прибыть в Эр-Рияд на будущей неделе.

По информации Bloomberg, с российской стороны возможно участие помощника президента России Юрия Ушакова и директора Службы внешней разведки Сергея Нарышкина. В Telegram-каналах также фигурировала информация о готовящемся визите в Эр-Рияд министра иностранных дел Сергея Лаврова. Российские власти не подтверждали информацию о составе участников переговорного процесса.
 
   2525
RU Клапауций #17.02.2025 11:39  @Fakir#14.02.2025 15:29
+
+2
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Fakir> По ходу СССР было по, но не до конца. В частности, вероятно, именно этим статусом было обусловлено усиленное финансирование прибалтийских республик, нормативы, вдвое превышающие среднесоветские.

Убеждён, что и у нынешних новых областей РФ будет, да и уже есть скорее всего, усиленное финансирование, причём вне зависимости от позиции США.
   99
MD Serg Ivanov #17.02.2025 15:17
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Двойной удар: требования к Украине есть не только у России, но и у США (The Washington Post, США)

Возможные будущие переговоры по урегулированию украинского конфликта будут крайне трудными, поскольку Москва и Киев совершенно по-разному видят их темы, пишет... | 17.02.2025, ИноСМИ //  inosmi.ru
 
Требования России
Россия хочет удержать все подконтрольные ей украинские земли – и не ограничивается лишь ими.
В регионах, которые она контролирует частично, Россия претендует на оставшуюся часть территории, настаивая на передаче ей нескольких крупных городов. При таком сценарии российская власть распространилась бы на город Херсон, повторно занятый ВСУ в ноябре 2022 года. Кроме того, Россия также хотела бы получить оставшуюся часть Донецкой и Запорожской областей, включая город Запорожье.
Если Россия добьется своего, она будет полностью контролировать Херсонскую, Запорожскую, Донецкую и Луганскую области, а также Крым. Украина предупреждает, что Москва может воспользоваться любой паузой в боевых действиях для перегруппировки и подготовки нападения на другие части Украины, особенно если Киев останется без ключевых гарантий безопасности.
Россия не хочет допустить, чтобы предметом торга оказалась часть непосредственно российской территории. В августе ВСУ предприняли неожиданное наступление на приграничные западные территории России, соседствующие с Сумской областью Украины. Украинские чиновники заявляли, что наступление должно помочь создать буферную зону, благодаря чему Россия не сможет использовать Курскую область для нападений на Украину.
Зеленский предложил обменять удерживаемые ВСУ территории Курской области на украинскую территорию, контролируемую Россией. В Кремле его план отвергли.
"Это невозможно, – заявил пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков. – Россия никогда не обсуждала и не будет обсуждать тему обмена своей территории". Он также отметил, что все украинские части, которые не будут уничтожены в России, "будут изгнаны".
Москва также настаивает на том, что об обсуждении членства Украины в НАТО не может быть и речи. Трамп предположил, что именно украинское стремление присоединиться к альянсу послужило причиной начала российской военной операции, повторив распространенный российский нарратив о том, что Москва атаковала своего соседа из соображений самообороны.
 
   52.052.0
1 69 70 71 72 73 79

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки






Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters