Знал ли Сталин о готовящемся нападении Германии?

Читая про таинственного Рудольфа Гесса, обратил внимание на цитату из Вики -цитата якобы из книги "Трагедия 1941-го. Причины катастрофы" М: Яуза, 2008
Из воспоминаний Молотова:
______________________________
«Когда мы прочитали об этом (т.е. полете Гесса в Англию -прим. мой ), то прямо ошалели. Это же надо! Не только сам сел за управление самолётом, но и выбросился с парашютом, когда закончился бензин. Гесс назвал себя чужим именем. Чем не подвиг разведчика? Сталин спросил у меня, кто бы из наших членов Политбюро способен решиться на такое? Я порекомендовал Маленкова, поскольку он шефствовал в ЦК над авиацией… Сталин предложил сбросить Маленкова на парашюте к Гитлеру, пусть, мол, усовестит его не нападать на СССР… »
______________________________
Т.е. в МАЕ 1941 года Сталин предполагал с высокой вероятностью нападение на СССР?

Ник

Да это вроде как общеизвестно практически...

И существует версия (хз, насколько правдоподобная), что как раз в мае опасались больше всего, вернее, нападение в мае считали наиболее вероятным (собственно, согласно "Барбароссе" так и предполагалось), а после мая, наоборот, расслабились - мол, раз уж даже в мае немцы не напали, так в этом году точно уже не нападут. Поскольку нападать в конце июня действительно было нелогично и не оч. рационально.
Но Гитлер поступал не всегда рационально...

В выступлениина заседании Политбюро в конце мая 1941 Сталин сказал"Обстановка обостряется с каждым днем. Очень похоже ,что мы можем подвергнуться внезапному наподению со сотроны фашистской Германии..."
Источник:Советская Россия от 24 июня 2003г.

Не все верят фактам?

На мой взгляд Сталин не только знал о точной дате нападения Германии на СССР, но и сознательно провоцировал Гитлера на этот шаг.

Почему?

СССР не удалось договориться с западными странами о союзе, т.к. запад стремился столкнуть Германию и СССР, подождать когда эти страны ослабят себя в войне, а затем, будучи в состоянии войны с Германией, разгромить её и впоследствии сделать это с СССР.
Ведь по отношению к СССР НИКАКИХ обязательств они не имели.

СССР на тот момент было государством-изгоем, находился в изоляции.

Поэтому возник пакт с Германией 1939г., который, однако, никак не гарантировал от столкновения СССР с Германией. Дело было во времени.

Но Сталину надо было, чтобы запад, в случае конфликта Германии с СССР, стал бы союзником и взял бы по отношению к СССР определённые, закреплённые юридически в соответствующих договорах, обязательства.

Поэтому СССР должен был стать невинной жертвой агрессии со стороны Германии.

Для этой цели до самого последнего момента в Германию поставлялось сырьё и стратегические материалы, для этого от границы были отведены войска (остались только пограничники - 10000 человек).

Когда нападение Германии состоялось, то Германия с первой минуты представляла это как превентивный удар по агрессору - Советскому Союзу.

Но Сталин сумел убедить запад, общественное мнение в этих странах, в обратном и таким образом получил его в союзники.

Кроме этого в СССР было очень много недовольных советской властью.
Не секрет, что во многих населённых пунктах немцев встречали с хлебом-солью.
Отдавая обширные территории под немцев вместе с населением Сталин хотел, чтобы люди на своей шкуре почувствовали, что несёт им нацизм.

И чтобы у народа не оставалось сомнений на этот счёт.
Народ, увидев, что вместо освободителей их от советской власти пришли его палачи, должен был подняться на войну с нацистами для того, чтобы спасти себя от физического уничтожениЯ.
Спасая свои жизни, народ опосредованно и одновременно защищал и советскую власть и Сталина лично.

В сложившейся на тот момент обстановке Сталин был обязан поступить именно таким образом.
В противном случае (если бы СССР не получил в союзники запад) страна бы погибла, либо под ударами Германии, либо под ударами западных демократий.

Весь трагизм этой ситуации заключается в том, что она явилась следствием прихода к власти в России большевиков в 1917 году и установления диктатуры.

Если бы Россия с 1917 года исторически развивалась бы как демократическое государство, возможно, на мой взгляд, такой ситуации в 30-х, 40-х годах могло и не сложиться.

А так имели то, что имели и было то, что было.
И Сталин, отдав территории, отдав на уничтожение нацистам часть населения, поступил так, как надо было поступить на тот момент ради сохранения в будущем Советского Союза, выхода СССР из международной изоляции и получения возможностей влияния на мир в геополитических масштабах.

Действительно до нападения Германии СССР в международной изоляции, у него нет союзников.

После окончания войны практически восстановлена граница РОссийской Империи 1917 года, СССР имеет кучу государств-сателлитов, становится игроком мирового масштаба и успешно противостоит англосаксам.

димир, ответь плз.
Знал ли Медведев о 888?

Кстати, вот версия на счёт того, что в мае армия была приведена в повышенную готовность - кто-то имеет аргументы за/против?

Я когда о ней услышал в первый раз - пару ветеранов, из тех, кто был в армии еще перед войной, при случае поспрашивал - но внятного ответа так и не получил, ни "да", ни "нет". То ли по старости уже запамятовали, то ли вопроса не поняли, то ли еще что...

Нападение в июне учитывая планируемые сроки ничем не хуже мая

Весной ведь Югославия была, Крит

Если в июне расслабились - почему численность войск продолжала возрастать?

Алдан-3, 05.12.2008 08:18 (ответ на dimir, 05.12.2008 07:09)

Вот интересно, как

dimir> СССР не удалось договориться с западными странами о союзе, т.к. запад стремился столкнуть Германию и СССР

...в одной голове сочетается с

dimir> На мой взгляд Сталин не только знал о точной дате нападения Германии на СССР, но и сознательно провоцировал Гитлера на этот шаг

, хм ?

 

Положение перед войной было точно таким же, как при игре в преферанс.
Каждый против каждого.
При этом для достижения своей победы  в игре могли создаваться любые временные союзы.

Вот интересы сторон

Запад не был заинтересован в усилении СССР.
Запад был заинтересован в поражении Германии.

СССР был  заинтересован в поражении Германии, своём усилении, сдерживании Запада, выхода из политической изоляции.

Германия хотела того же по отношению к Западу и СССР.

Политическая игра на то время развивалась таким образом

Запад, находясь в состоянии войны с Германией, между тем практически никаких военных действий против неё не вёл, а шаг за шагом уступал Германии в её продвижении на Восток, преследуя цель столкнуть Германию и СССР.
Что и произошло.

При этом, если бы Германия сумела убедить Запад в том, что СССР явилась агрессором, то Запад бы не стал союзником СССР, не оказал бы СССР помощи, а позволил бы Германии его разгромить.
Ведь Запад никоим образом не был связан с СССР какими-либо обязательствами на этот счёт.
Затем же Запад нанёс бы удар по ослабленной войной с СССР Германии, либо по СССР, если бы он оказался в этой войне победителем.
Таким образом в проигрыше бы оказались Германия и СССР.

Сталин же, заключив в 1939г. пакт с Германией и поделив с ней зоны влияния и территории на время поставил крест на всех этих надеждах Запада.
Но война с Германией считалась Сталиным неизбежной.
Сталину было нужно, (цена - жизнь или смерть для Советского Союза) не остаться один на один в войне с Германией. Сталину было нужно, (цена - жизнь или смерть для Советского Союза) не остаться один на один в войне с Германией.

При этом безразлично было, кто бы начал войну - СССР бы напал на Германию или Германия напала на СССР.

Однако, нападение СССР на Германию автоматически лишало бы Сталина возможности иметь в своих союзниках Запад, т.к. на Западе в общественном мнении СССР был точно таким же тоталитарным агрессивным захватническим  государством, как и Германия (припомните финскую войну, расчленение Польши, захват румынских территорий) 

В таком случае (при нападении СССР на Германию) правительства западных стран  стыдливо бы покуривали в сторонке и ждали бы своего часа, чтобы воспользоваться результатами уничтожения Германией и СССР   друг друга в войне.

Сталину было обязательно надо чтобы нападение совершила Германия, чтобы факт агрессии Германии был непреложен и неопровержим.
Только при таком развитии событий правительствам западных стран не оставалось бы никакого выхода, как только стать союзником СССР, т.к. общественное бы мнение изменилось и СССР не воспринимался бы обществом как агрессор, но как жертва агрессии.

Поэтому для будущей войны Сталин выбрал сценарий 1812г.

Сталин знал о точной дате нападения Германии.
Сталин сделал всё, чтобы Гитлер был полностью уверен в том, что дата нападения Сталину неизвестна.

Поэтому неверна итерпретация событий Суворовым, который говорит, что Сталин готовился к нападению на Германию, но  Гитлер его опередил.

Сталин готовился к войне с Германией, но не к нападению на неё первым.



Поэтому неверна и официальная советская интерпретация событий в том, что Сталину было неизвестно о дате нападения Германии и о том, что нападение было внезапным.

Советский Союз в результате Второй мировой войны оказался в значительном выигрыше в сравнении с тем, что было до начала войны. 

Сталин играл так, что сумел обыграть и обмануть и западные демократии и Гитлера. 

Или это неверно?

Верно же и то, что результатом этой игры стала массовая гибель населения СССР, поэтому для оправдания и существует официальная историческая "правда" о том, что нападение было внезапным и о готовящемся нападении Германии в СССР (Сталину) было ничего неизвестно.