-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/a/r/archipelag.ru/images/map_and_diagram/128x128-crop/vishn_ris9.jpg)
Все таки дедушка Маркс был прав насчет порочности капитализма ..
Теги:
ttt
1. Имеем - куча людей, особенно молодежи, мучается без жилья
Даже среди моих знакомых таких немеряно..
Имеем - два расположенных рядом огромных домостроительных комбината построенных в "плохую" советскую эпоху - временно полностью закрываются
Один с апреля, второй с мая
И кто тут собирается защищать "великий" капитализм?
2. Имеем - начало 30-х - Великая депрессия - спад, безработица, нищета и открытый голод. Приводил ссылку на количество голодных смертей в Нью-Йорке
И отгадайте с трех раз - как называлась единственная страна где производство росло семимильными темпами?
Даже среди моих знакомых таких немеряно..
Имеем - два расположенных рядом огромных домостроительных комбината построенных в "плохую" советскую эпоху - временно полностью закрываются
Один с апреля, второй с мая
И кто тут собирается защищать "великий" капитализм?
2. Имеем - начало 30-х - Великая депрессия - спад, безработица, нищета и открытый голод. Приводил ссылку на количество голодных смертей в Нью-Йорке
И отгадайте с трех раз - как называлась единственная страна где производство росло семимильными темпами?
инфо
инструменты
ttt> 1. Имеем - куча людей, особенно молодежи, мучается без жилья
ТяжOлое советское наследие...
ttt> 2. Имеем - начало 30-х - Великая депрессия - спад, безработица, нищета и открытый голод. Приводил ссылку на количество голодных смертей в Нью-Йорке
ttt> И отгадайте с трех раз - как называлась единственная страна где производство росло семимильными темпами?
Она называлась "Отсталая и нищая страна, в которой производство должно было расти семимильными темпами на 15 лет раньше".
ТяжOлое советское наследие...
ttt> 2. Имеем - начало 30-х - Великая депрессия - спад, безработица, нищета и открытый голод. Приводил ссылку на количество голодных смертей в Нью-Йорке
ttt> И отгадайте с трех раз - как называлась единственная страна где производство росло семимильными темпами?
Она называлась "Отсталая и нищая страна, в которой производство должно было расти семимильными темпами на 15 лет раньше".
Wyvern-2
Гораздо хуже то, что хрен редьки не слаще И социализм имеет кучу недостатков, в принципе равных капитализму 
Коммунизм всем хорош - только нереален, да...
А совсем плохие новости из реального мира заключаются в том, что при комбинировании капитализма с социализмом достоинства обеих систем взаимоуничтожаются, зато недостатки кумулируются
Коммунизм всем хорош - только нереален, да...
А совсем плохие новости из реального мира заключаются в том, что при комбинировании капитализма с социализмом достоинства обеих систем взаимоуничтожаются, зато недостатки кумулируются
30.03.2009 16:01, Anika: +1: "при комбинировании капитализма с социализмом достоинства обеих систем взаимоуничтожаются, зато недостатки кумулируются"
Naturalist
ttt> 1. Имеем - куча людей, особенно молодежи, мучается без жилья
ttt> Даже среди моих знакомых таких немеряно..
Откуда у современной молодежи уверенность, что при коммунистах все было? Как раз квартирный вопрос при коммунистах стоял (как бы так сказать помягче) остро.
ttt> Даже среди моих знакомых таких немеряно..
Откуда у современной молодежи уверенность, что при коммунистах все было? Как раз квартирный вопрос при коммунистах стоял (как бы так сказать помягче) остро.
Wyvern-2> Коммунизм всем хорош - только нереален, да...
Коммунизм - это общественный строй, в котором необходимость в наемном рабочем труде очень низка.
"Вкалывают роботы - счастлив человек!"
Или - фермерские хозяйства современного западного мира, где батраков почти нет. Или - программеры-фрилансеры.
Коммунизм - это общественный строй, в котором необходимость в наемном рабочем труде очень низка.
"Вкалывают роботы - счастлив человек!"
Или - фермерские хозяйства современного западного мира, где батраков почти нет. Или - программеры-фрилансеры.
pokos
Naturalist> ...Как раз квартирный вопрос при коммунистах стоял (как бы так сказать помягче) остро.
при коммунистах случилась война, которая похерила половину жилого фонда страны. При коммунистах население страны росло, а не уменьшалось, как при капиталистах. И то, в чём сейчас живёт 90% народа построено именно при коммунистах. Такая вот арифметика, хоть я и не за коммунистов.
при коммунистах случилась война, которая похерила половину жилого фонда страны. При коммунистах население страны росло, а не уменьшалось, как при капиталистах. И то, в чём сейчас живёт 90% народа построено именно при коммунистах. Такая вот арифметика, хоть я и не за коммунистов.
Wyvern-2>> Коммунизм всем хорош - только нереален, да...
Полл> Коммунизм - это общественный строй, в котором необходимость в наемном рабочем труде очень низка.
В такой степени упрощения можно договориться до того, что бабушка от дедушки отличается размерами
___________________________________________
"... бесклассовый общественный строй с единой общенародной собственностью на средства производства, полным социальным равенством всех членов общества, где вместе с всесторонним развитием людей вырастут и производственные силы на основе постоянно развивающейся науки и техники, все источники общественного богатства польются полным потоком и осуществится великий принцип "от каждого — по способностям, каждому — по потребностям" Коммунизм — это высокоорганизованное общество свободных и сознательных тружеников, в котором утвердится общественное самоуправление, труд на благо общества станет для всех первой жизненной потребностью, осознанной необходимостью, способности каждого будут применяться с наибольшей пользой для народа"
___________________________________________(с)Программа КПСС, 1972, с. 62.
А иначе - систему вэлферов и соцстрахования в США можно принять за вариант коммунизма...
Полл> "Вкалывают роботы - счастлив человек!"
А счастливы потому, что крэк и герыч - всем даром, и никто не уйдет без дозы...?
Полл> Или - фермерские хозяйства современного западного мира, где батраков почти нет. Или - программеры-фрилансеры.
Это - ЭЛЕМЕНТЫ. Сильно привязанные к СИСТЕМЕ. Они страдают первыми при крахе системы, причем любой
Полл> Коммунизм - это общественный строй, в котором необходимость в наемном рабочем труде очень низка.
В такой степени упрощения можно договориться до того, что бабушка от дедушки отличается размерами
___________________________________________
"... бесклассовый общественный строй с единой общенародной собственностью на средства производства, полным социальным равенством всех членов общества, где вместе с всесторонним развитием людей вырастут и производственные силы на основе постоянно развивающейся науки и техники, все источники общественного богатства польются полным потоком и осуществится великий принцип "от каждого — по способностям, каждому — по потребностям" Коммунизм — это высокоорганизованное общество свободных и сознательных тружеников, в котором утвердится общественное самоуправление, труд на благо общества станет для всех первой жизненной потребностью, осознанной необходимостью, способности каждого будут применяться с наибольшей пользой для народа"
___________________________________________(с)Программа КПСС, 1972, с. 62.
А иначе - систему вэлферов и соцстрахования в США можно принять за вариант коммунизма...
Полл> "Вкалывают роботы - счастлив человек!"
А счастливы потому, что крэк и герыч - всем даром, и никто не уйдет без дозы...?
Полл> Или - фермерские хозяйства современного западного мира, где батраков почти нет. Или - программеры-фрилансеры.
Это - ЭЛЕМЕНТЫ. Сильно привязанные к СИСТЕМЕ. Они страдают первыми при крахе системы, причем любой
Naturalist> Откуда у современной молодежи уверенность, что при коммунистах все было? Как раз квартирный вопрос при коммунистах стоял (как бы так сказать помягче) остро.
Опять двадцать пять за рыбу деньги...
Опять двадцать пять за рыбу деньги...
Naturalist>> ...Как раз квартирный вопрос при коммунистах стоял (как бы так сказать помягче) остро.
pokos> при коммунистах случилась война, которая похерила половину жилого фонда страны.
Сейчас нам предстоит вскрыть ошибочность и тщетность хладнокровных расчетов Советского правительства и колоссальной коммунистической машины и их поразительное незнание собственного положения. Они проявили полное безразличие к участи западных держав, хотя это означало уничтожение того самого второго фронта, открытия которого им суждено было вскоре требовать. Они, казалось, и не подозревали, что Гитлер уже более шести месяцев назад принял решение уничтожить их. Если же их разведка поставила их в известность о переброске на Восток огромных германских сил, усиливавшейся с каждым днем, то они упустили многие необходимые шаги, которые следовало предпринять при этих обстоятельствах…
…Война — это по преимуществу список ошибок, но история вряд ли знает ошибку, равную той, которую допустили Сталин и коммунистические вожди, когда они отбросили все возможности на Балканах и лениво выжидали надвигавшегося на Россию нападения или были неспособны понять что их ждет. До тех пор мы считали их расчетливыми эгоистами. В этот период они оказались к тому же простаками. Сила, масса, мужество и выносливость матушки России еще должны были быть брошены на весы. Но если брать за критерий стратегию, политику, прозорливость и компетентность, то Сталин и его комиссары показали себя в тот момент Второй мировой войны совершенно недальновидными.
©
pokos> при коммунистах случилась война, которая похерила половину жилого фонда страны.
Сейчас нам предстоит вскрыть ошибочность и тщетность хладнокровных расчетов Советского правительства и колоссальной коммунистической машины и их поразительное незнание собственного положения. Они проявили полное безразличие к участи западных держав, хотя это означало уничтожение того самого второго фронта, открытия которого им суждено было вскоре требовать. Они, казалось, и не подозревали, что Гитлер уже более шести месяцев назад принял решение уничтожить их. Если же их разведка поставила их в известность о переброске на Восток огромных германских сил, усиливавшейся с каждым днем, то они упустили многие необходимые шаги, которые следовало предпринять при этих обстоятельствах…
…Война — это по преимуществу список ошибок, но история вряд ли знает ошибку, равную той, которую допустили Сталин и коммунистические вожди, когда они отбросили все возможности на Балканах и лениво выжидали надвигавшегося на Россию нападения или были неспособны понять что их ждет. До тех пор мы считали их расчетливыми эгоистами. В этот период они оказались к тому же простаками. Сила, масса, мужество и выносливость матушки России еще должны были быть брошены на весы. Но если брать за критерий стратегию, политику, прозорливость и компетентность, то Сталин и его комиссары показали себя в тот момент Второй мировой войны совершенно недальновидными.
©
Wyvern-2> "... бесклассовый общественный строй с единой общенародной собственностью на средства производства, полным социальным равенством всех членов общества, где вместе с всесторонним развитием людей вырастут и производственные силы на основе постоянно развивающейся науки и техники, все источники общественного богатства польются полным потоком и осуществится великий принцип "от каждого — по способностям, каждому — по потребностям"
Вот то, что ты процитировал - отсебятина популистов от КПСС, к Марксовым весьма четким формулировкам отношение имеющее очень отдаленное.
Маркс говорил не об "общенародной собственностью на средства производства" - он рассматривал общество, в котором для обслуживания этих "средств производства" не требуется масштабного привлечения наемной рабочей силы. Все остальное - попытка родить ребенка за 1 месяц, предпринятая в СССР.
И давай не путать социализм как политику социальной поддержки населения и коммунизм-капитализм как способ хозяйствования.
Республика может быть и рабовладельческой, и феодальной, и капиталистической, и коммунистической.
Вот то, что ты процитировал - отсебятина популистов от КПСС, к Марксовым весьма четким формулировкам отношение имеющее очень отдаленное.
Маркс говорил не об "общенародной собственностью на средства производства" - он рассматривал общество, в котором для обслуживания этих "средств производства" не требуется масштабного привлечения наемной рабочей силы. Все остальное - попытка родить ребенка за 1 месяц, предпринятая в СССР.
И давай не путать социализм как политику социальной поддержки населения и коммунизм-капитализм как способ хозяйствования.
Республика может быть и рабовладельческой, и феодальной, и капиталистической, и коммунистической.
Naturalist> Откуда у современной молодежи уверенность, что при коммунистах все было? Как раз квартирный вопрос при коммунистах стоял (как бы так сказать помягче) остро.
- люди как люди.Любят деньги, но ведь это всегда было... Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или из золота. Ну, легкомысленны... ну, что ж... и милосердие иногда стучится в их сердца... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их...
© 1929-1940
- люди как люди.Любят деньги, но ведь это всегда было... Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или из золота. Ну, легкомысленны... ну, что ж... и милосердие иногда стучится в их сердца... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их...
© 1929-1940
Naturalist>> ...Как раз квартирный вопрос при коммунистах стоял (как бы так сказать помягче) остро.
pokos> при коммунистах случилась война, которая похерила половину жилого фонда страны.
Вспомника бабка как девкой была.
pokos> При коммунистах население страны росло, а не уменьшалось, как при капиталистах.
Капиталисты раздали презервативы? А в советское время пользовались марлечкой, как сказал Виницкий.
Кстати, ваш выезд в Канаду таки уменьшил население России на 1. А таких как вы у-у-у...
pokos> И то, в чём сейчас живёт 90% народа построено именно при коммунистах.
95% жилого фонда Канады тоже построено в те времена...
pokos> Такая вот арифметика, хоть я и не за коммунистов.
А за кого?
pokos> при коммунистах случилась война, которая похерила половину жилого фонда страны.
Вспомника бабка как девкой была.
pokos> При коммунистах население страны росло, а не уменьшалось, как при капиталистах.
Капиталисты раздали презервативы? А в советское время пользовались марлечкой, как сказал Виницкий.
Кстати, ваш выезд в Канаду таки уменьшил население России на 1. А таких как вы у-у-у...
pokos> И то, в чём сейчас живёт 90% народа построено именно при коммунистах.
95% жилого фонда Канады тоже построено в те времена...
pokos> Такая вот арифметика, хоть я и не за коммунистов.
А за кого?
Naturalist> Кстати, ваш выезд в Канаду таки уменьшил население России на 1. А таких как вы у-у-у...
Да не в Канаде, а в Москве!
Да не в Канаде, а в Москве!
Бяка
ttt> 1. Имеем - куча людей, особенно молодежи, мучается без жилья
и раньше имели
ttt> Имеем - два расположенных рядом огромных домостроительных комбината построенных в "плохую" советскую эпоху - временно полностью закрываются
Не хотят бесплато работать.
ttt> И кто тут собирается защищать "великий" капитализм?
но помер, как раз, социализм.
и раньше имели
ttt> Имеем - два расположенных рядом огромных домостроительных комбината построенных в "плохую" советскую эпоху - временно полностью закрываются
Не хотят бесплато работать.
ttt> И кто тут собирается защищать "великий" капитализм?
но помер, как раз, социализм.
Naturalist>> Кстати, ваш выезд в Канаду таки уменьшил население России на 1. А таких как вы у-у-у...
Leks_K> Да не в Канаде, а в Москве!
А, что в Москве население сокращается?
Leks_K> Да не в Канаде, а в Москве!
А, что в Москве население сокращается?
Naturalist> А, что в Москве население сокращается?
Нет растёт. Я имел ввиду, что pokos в Москве.
Нет растёт. Я имел ввиду, что pokos в Москве.
Naturalist>>> ...Как раз квартирный вопрос при коммунистах стоял (как бы так сказать помягче) остро.
pokos>> при коммунистах случилась война, которая похерила половину жилого фонда страны.
В.М.> Сейчас нам предстоит вскрыть ошибочность и тщетность хладнокровных расчетов Французкого правительства и колоссальной капиталистической машины и их поразительное незнание собственного положения. Они проявили полное безразличие к участи ... держав- союзниц, хотя это означало уничтожение самой их страны Они, казалось, и не подозревали, что Гитлер уже более пяти лет назад принял решение уничтожить их. Если же их разведка поставила их в известность о переброске к линии Мажино огромных германских сил, усиливавшейся с каждым днем, то они упустили многие необходимые шаги, которые следовало предпринять при этих обстоятельствах…
В.М.> …Война — это по преимуществу список ошибок, но история вряд ли знает ошибку, равную той, которую допустили Даладье и парламентские вожди, когда они отбросили все возможности в Польше и лениво выжидали надвигавшегося на Францию нападения или были неспособны понять что их ждет. До тех пор мы считали их расчетливыми эгоистами. В этот период они оказались к тому же простаками. .... Но если брать за критерий стратегию, политику, прозорливость и компетентность, то французское руководство показали себя в тот момент Второй мировой войны совершенно недальновидными.
В.М.> ©
Так не четче?
pokos>> при коммунистах случилась война, которая похерила половину жилого фонда страны.
В.М.> Сейчас нам предстоит вскрыть ошибочность и тщетность хладнокровных расчетов Французкого правительства и колоссальной капиталистической машины и их поразительное незнание собственного положения. Они проявили полное безразличие к участи ... держав- союзниц, хотя это означало уничтожение самой их страны Они, казалось, и не подозревали, что Гитлер уже более пяти лет назад принял решение уничтожить их. Если же их разведка поставила их в известность о переброске к линии Мажино огромных германских сил, усиливавшейся с каждым днем, то они упустили многие необходимые шаги, которые следовало предпринять при этих обстоятельствах…
В.М.> …Война — это по преимуществу список ошибок, но история вряд ли знает ошибку, равную той, которую допустили Даладье и парламентские вожди, когда они отбросили все возможности в Польше и лениво выжидали надвигавшегося на Францию нападения или были неспособны понять что их ждет. До тех пор мы считали их расчетливыми эгоистами. В этот период они оказались к тому же простаками. .... Но если брать за критерий стратегию, политику, прозорливость и компетентность, то французское руководство показали себя в тот момент Второй мировой войны совершенно недальновидными.
В.М.> ©
Так не четче?
Naturalist> А, что в Москве население сокращается?
А это смотря как считать: с гастарбайтерами - растёт, без - сокращается.
А это смотря как считать: с гастарбайтерами - растёт, без - сокращается.
Naturalist>> А, что в Москве население сокращается?
Anika> А это смотря как считать: с гастарбайтерами - растёт, без - сокращается.
А как надо считать?
А те, кто "мучается без жилья" они кто?
Anika> А это смотря как считать: с гастарбайтерами - растёт, без - сокращается.
А как надо считать?
А те, кто "мучается без жилья" они кто?
Naturalist>> А, что в Москве население сокращается?
Anika> А это смотря как считать: с гастарбайтерами - растёт, без - сокращается.
А причем тут США к Москве?
Anika> А это смотря как считать: с гастарбайтерами - растёт, без - сокращается.
А причем тут США к Москве?
В.М.> …когда они отбросили все возможности на Балканах и лениво выжидали надвигавшегося на Россию нападения...
Явно дебил писал.
Явно дебил писал.
Naturalist> Капиталисты раздали презервативы? А в советское время пользовались марлечкой, как сказал Виницкий.
Какая разница? Факт во всю морду. Скоро в России китайцы будут жить.
Naturalist> 95% жилого фонда Канады тоже построено в те времена...
Ага, при коммунистах. В Зимбабве скоко построено?
Какая разница? Факт во всю морду. Скоро в России китайцы будут жить.
Naturalist> 95% жилого фонда Канады тоже построено в те времена...
Ага, при коммунистах. В Зимбабве скоко построено?
В.М.>> …когда они отбросили все возможности на Балканах и лениво выжидали надвигавшегося на Россию нападения...
pokos> Явно дебил писал.
Не скажи Я намеренно авторство сразу не указал...
pokos> Явно дебил писал.
Не скажи
Я намеренно авторство сразу не указал...
В.М.> Не скажи Я намеренно авторство сразу не указал...
Не дебил??? Тогда по чьему заказу?
Я намеренно авторство сразу не указал...Не дебил??? Тогда по чьему заказу?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 30.03.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.03.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
