Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

volk959> Толковый репортаж с места событий:
volk959> http://www.bbc.co.uk/russian/.../06/120625_syria_rebels_tactics.shtml
Происходящее, однако, больше напоминает войну американцев и британцев против движения "Талибан" в Афганистане.

Как только Свободная сирийская армия сталкивается в какой-то из областей с превосходящими силами противника, она просто оттуда уходит.

Затем, когда правительственные войска покидают территорию, повстанцы немедленно возвращаются и вновь заявляют о том, что контролируют область.©
Такая война может идти десятилетиями. Собственно, чем Асад хуже Керзая?

Militarist> Квадрат – это очень неплохой ЗРК, который сих пор остается опасным для противника оружием.

(Устало)

"Квадрат" он очень разный. Это комплекс де факто переживший шесть модернизаций, модернизировали ли сирийские ЗРК или у них "нулевая" модель 1971 года?

В этом состоит одна сторона медали.

Другая- в том что есть ли у Сирии операторы способные сделать старый но неплохой ЗРК опасным?

Это еще больший вопрос.

Jerard> Интересно какие звания у "боевиков"... катарские или французские.
Португальские
25.06 15:36
В Сирии арестованы 40 граждан Германии
На корабле, с помощью которого германцы пытались провезти в Сирию оружие, находились еще 300 иностранцев, и среди них португальские десантники.

Cтешин в Тартусе

Iltg> Пока это самое "толковое". Вроде как штаб-квартира полиции, судя по мешкам с песком на окнах это действительно какой-то опорный пункт. Как видно, разрушений нет, т.е. правительственные силы покинули здание.

Вот, вроде как что-то по-настоящему убедительное из Дейзазора появилось:

Лидер турецкой оппозиции Масум Туркер заявил, что турецкий самолет сбили не сирийцы, а русские. Новость напечатана в Дейли Ньюс (США)

Militarist> Теперь по существу вопроса.

Как все серьезно

Militarist> ... все-таки не полные идиоты и в ряде случаев показали определенный профессионализм. Ты с этим согласен? Думаю, особых возражений не будет.

За многие месяцы первая умная мысль от вас, поздравляю.

Militarist> Сирийцы с иностранной помощью (а именно от КНДР) строят важнейший и сверхсекретный объект ядерного характера.

И опять пошел бред... Не долго продержались. Ибо так толком и неизвестно что это был за обьект. Кстати ДОКАЗАТЕЛЬСТВА участия в проекте спецов из КНДР есть у вас?

Militarist> И вот предположить, что с учетом всего сказанного, сирийцы не организовали серьезной обороны данного объекта от воздушного налета - это значит держать сирийцев за полных идиотов. Но как я вижу из твоих постов, ты такого мнения не придерживаешься.

Точно. Не придерживаюсь. Осталось только понять что это был за обьект и кто его прикрывал. Вот и все. Раз вы считаете что все "ПВО обьекта" было подавлено - то вы и приведите списочек, ЧТО ЖЕ ТАМ ПОДАВИЛИ КОНКРЕТНО. А то окажется что это был С-75. Вот незадача-то

Да, еще может вы раскроете тайну какой вид помех использовался. Меня это очень интересует.

Кстати, почему вас не ужасает мысль, что турки точно также прохлопали группу израильских машин. Ведь у Турции на вооружении западные средства РТВ и ПВО. Неужели они так же давятся помехами?! Ужас-ужас.

Massaraksh> Лидер турецкой оппозиции Масум Туркер заявил, что турецкий самолет сбили не сирийцы, а русские.

"— ...и сорвал торжественное открытие Дворца Бракосочетаний. Затем, на развалинах часовни…
— Простите, а часовню тоже я развалил?
— Нет, это было до вас, в ...веке"

S.I.> Такая война может идти десятилетиями. Собственно, чем Асад хуже Керзая?

Тем что в Сирии нет российских и китайских войск. А надо бы. А это, в свою очередь, обусловлено главным образом конфликтом интересов в нашем плюшево-воблоглазом "руководстве".

Militarist>> Сирийцы с иностранной помощью (а именно от КНДР) строят важнейший и сверхсекретный объект ядерного характера.

Sergofan> И опять пошел бред... Не долго продержались. Ибо так толком и неизвестно что это был за обьект. Кстати ДОКАЗАТЕЛЬСТВА участия в проекте спецов из КНДР есть у вас?

Это настолько широко освещалось, что поощрять вашу леность ума ни к чему. Не прибедняйтесь, вы Гуглом тоже умеете пользоваться.

Militarist>> И вот предположить, что с учетом всего сказанного, сирийцы не организовали серьезной обороны данного объекта от воздушного налета - это значит держать сирийцев за полных идиотов. Но как я вижу из твоих постов, ты такого мнения не придерживаешься.

Sergofan> Точно. Не придерживаюсь. Осталось только понять что это был за обьект и кто его прикрывал.

Собственно говоря, в данном случае важнее даже не что именно это был за объект, а то, что это был очень важный объект. Вы много помните случаев за последние пару десятилетий чтобы израильская авиация совершила налет на объекты в Сирии? Я тоже не припоминаю. А тут вдруг групповой налет. Как думаете, от нечего делать налетели? Скучно стало и решили мускулы размять?
То-то же. И этот очень важный объект должен был быть защищен. Иначе надо признать, что ваш дорогой товарищ Асад и вся его бражка - полные остолопы. А если так, то не хрен им делать у руля государства. В глазном кабинете от вашего офтальмолога было бы гораздо больше пользы.
Ну а что касается того, кто этот объект прикрывал, то вы хорошо понимаете, что нам этого никто не докладывал. Но... Совсем недавно вы соизволили сказать, что в своем мнении вы полагаетесь на здравый смысл. Кстати, разумная мысль, но такая редкая у вас. Так давайте же следовать здравому смыслу не только тогда, когда вам это выгодно, а всегда, когда нас о чем-то забыли проинформировать. Так вот, здравый смысл подсказывает, что такой сверхважный объект должны были прикрывать как можно надежнее, то есть с привлечением лучшей техники, имеющейся в наличии, с наиболее квалифицированным личным составом.

Sergofan> Кстати, почему вас не ужасает мысль, что турки точно также прохлопали группу израильских машин. Ведь у Турции на вооружении западные средства РТВ и ПВО. Неужели они так же давятся помехами?! Ужас-ужас.

А турки - они такие же чурки как и все остальные арабы. Бакшиш им поставили, они и отвернулись в другую сторону внеочередной намаз совершать. Намаз - это святое дело и за это Аллах всё простит. На всё его милостивая воля и раньше времени он 72 наложницы никому не даст.

Militarist> Так вот, здравый смысл подсказывает, что такой сверхважный объект должны были прикрывать как можно надежнее, то есть с привлечением лучшей техники, имеющейся в наличии, с наиболее квалифицированным личным составом.

Мы пришли туда, отчего начали. Вы НИЧЕГО не знаете. Ни что это за обьект был, ни какие средства ПВО его прикрывали, ни с какими средствами РТВ и связи все это было завязано. НИЧЕГО. Только то, что обьект был уничтожен. Да, видимо это была важная цель. Из этого ничего вы делаете вывод о супер-РЭБ, которая подавляет все и вся.

Все-таки рассмотрите предложение вернуться в Россию и поправить ваше самообразование в вечерней школе хотя бы.

Про наличие современных комплексов ПВО в Сирии в момент удара по обьекту вам уже сказали.

Кот_да_Винчи> Кстати все эти постановщики помех в РЭБах - сами по себе отличная мишень. Светится как новогодняя елка и по определению должен находиться в самом поражаемом секторе.

Тут много вопросов. Опять же стоит плясать от типа ЗРК, подготовки расчета, типа помех и т.д. Последним я очень интересуюсь, но хотелось бы знать больше.

Militarist>>> Сирийцы с иностранной помощью (а именно от КНДР) строят важнейший и сверхсекретный объект ядерного характера.
Т.е. важнейшие и сверхсекретные объекты строить нельзя никому кроме флага?
Строить непонятное без разрешения нельзя? Не это ли ответ?

Sergofan>> И опять пошел бред... Не долго продержались. Ибо так толком и неизвестно что это был за обьект. Кстати ДОКАЗАТЕЛЬСТВА участия в проекте спецов из КНДР есть у вас?
Militarist> Это настолько широко освещалось, что поощрять вашу леность ума ни к чему. Не прибедняйтесь, вы Гуглом тоже умеете пользоваться.

Про Хусейна "осветители" тоже широко освещали.
Кстати, до сих пор не заплатили за убитых и разрушенное в Ираке.

Iltg> Какие-то позиции ПВО, судя по тому что идет с 3:00?
Iltg> http://www.youtube.com/watch?v=iheHfKdJtIA&feature=g-u-u

Это П-18 вроде. ПВО там может и не быть

Iltg> Какие-то позиции ПВО, судя по тому что идет с 3:00?

Это позиции РТВ, так точнее. На переднем плане совершенно точно П-18, на заднем м.б. П-35 (сдвоенная), но не факт, последнюю штукенцию опознать не смог, ранее на мачте видна радиорелейка.

alexx188> Скорее всего, Москва отказалась от поставок в Сирию самой мощной из продаваемых за рубеж систем ПВО, чтобы ублажить страны Запада и Израиль, заявил «Ведомостям» менеджер одного из предприятий ОПК.
Скорее всего что бы ублажить своих военных. Ибо этих комплексов в РФ раз-два и обчёлся.. А помогут ли они Сирии - большой вопрос. Там, как видно из последних событий, и того что есть вполне достаточно. Главное - иметь желание и возможность пользоваться..

Militarist> Так те действительно монархии. У них хотя бы всё честно. А эти в Сирии прикидываются республикой, но лгут самым бессовестным образом и изгаляются над понятием республика. Ну а насчет жахаться в десны так жахаться со лжецом вдвойне противно.


а ты не в курсе в какой стране были президенты Куст-старший и Куст-младший? Вот ведь гады, косят под демократию, а на самом деле ©...

Militarist>> Так вот, здравый смысл подсказывает, что такой сверхважный объект
Sergofan> Да, видимо это была важная цель.
Почему-то упускается из виду для КОГО этот объект был сверхважным. Интересы Сирии и РФ далеко не всегда совпадают.. Вряд ли РФ была заинтересована в развитии военного атома там. Ещё один вариант Ирана в этом плане не нужен. Возможно поэтому и поставок нового ПВО не было до тех пор.. Возможно и в Иран по этой же причине не поставили.

wert> Так, а что с модернизацией комплекса С-125 по варианту «Печора-2М»? Вроде бы есть сведения о том что такие работы для Сирии проводились?

Отписывал ужо -

Poleshuk> Кроме того, СИПРИ это не отмечает, поскольку поставок цельных систем не было (ни КП, ни ЗУР, ни РЛС) а шла аппаратная доработка и замена ТТУ на ЗУР на месте, но где-то с дюжину Сирийских С-125-х довели до уровня Печора-2М.


Poleshuk> По Панцирю СИПРИ приписывает поставки Сирии 700 9М311 к нему, хотя это ЗУР Тунгуски, и чет и где е отмечалось, что Панцирь их может использовать. Скорее СИПРИ не разобралось с типом ЗУР для Панциря и в худшем случае Сирийцы имеют 9М331, в лучшем как и положено 57Э6-Е.

А вот вчера Рейтер заявил, что пока из 36 комплексов в Сирию поставлено тока 12, а остальные будут поставлены к 2013 - http://www.reuters.com/.../us-syria-russia-arms-idUSBRE85P0T220120626

Moscow is also obliged to fulfill a contract for 36 of the Pantsir-S1 armored rocket complexes. Twelve have already been delivered and the contract is expected to be fulfilled by 2013.

 

Что-то медленно.
Там же и про поставки МиГ-29-х (я так понимаю МиГ-29М2) - 12 из которых должны поставить в этом году.

Ну и о главном - об отказе поставок С-300, в теме уже отписали ранее...

Militarist>> Сирийцы подбили второй турецкий самолет
S.I.> Остаётся добавить что поиски он вёл на глубине 1200м

Удачи сирийскому ПВО! Больше самолетов, хороших и разных...

Sergofan> Это позиции РТВ, так точнее. На переднем плане совершенно точно П-18, на заднем м.б. П-35 (сдвоенная), но не факт, последнюю штукенцию опознать не смог, ранее на мачте видна радиорелейка.

Нда, минус радитехническая рота, да еще и на горке.
Действительно, часть сил по подавлению ПВО Сирии уже в действии ("второй фронт").

dmitry1006> Действительно, часть сил по подавлению ПВО Сирии уже в действии ("второй фронт").

Совершенно логично было бы туркам и "друзьям бандитов Сирии" платить боевикам как раз за уничтожение частей РТВ и связи. Особенно после уничтожения "Фантома". Сначала надо стукнуть по глазам, а потом только по голове.

Sergofan> Совершенно логично было бы туркам и "друзьям бандитов Сирии" платить боевикам как раз за уничтожение частей РТВ и связи. Особенно после уничтожения "Фантома". Сначала надо стукнуть по глазам, а потом только по голове.

на самом деле тут может быть только один ответ - у "друзей" должно что-нибудь периодически взрываться. Желательно связанное с нефтянкой.