Корабельные вертолеты

Вот ещё один фота:

Lom4ik> Прошу прощения за офф... Вот увидел вертолёт на Милитарифотос: подпись у фото-СОБР "Русь", и ...не знаю что за зверь? Наш или импорт?
Это еврокоптер AS355N Ecureuil. Такой же есть у 2 АОСН Ястреб ЦСН СР МВД России. Видимо МВД выбрало его как стандарт.

wstil> Не очень понятно, что пилот будет отрабатывать в отсутствие машины. Обживать столовую?

 

Каютку свою посмотрит с кондеем и французской утварью и тд -вообщем сгонят во Францию! как говориться увидеть Париж и умереть

хотя вопрос по вертушкам открыт,а говорили же

- КА-52К нет

- какой будет транспортник?

ща после передачи начнут шевелиться ,надо было с Мистральками Агусты заказывать или 90ые

rustam12> - КА-52К нет


rustam12> - какой будет транспортник?
Ка-29ТБ

rustam12> ща после передачи начнут шевелиться ,надо было с Мистральками Агусты заказывать или 90ые

вот этого точно делать не нужно
1)семейство ми-8 и новый ми-38 аккурат в этом же классе средних вертолётов, как и собственно ка-27..32
2)сейчас бы ещё была эпопея по непоставке вертушек или прекращению обслуживания в будущем
3)это ещё не считая гимора с ПРОСТО новым типом на вооружении авиации ВМФ

кстати, странно, что Ми-8 не оморячили

--Retvizan> кстати, странно, что Ми-8 не оморячили

ка-29 гораздо лучше подходит для базирвания на кораблях - так как нет хвостовой балки и винта, хотя и его можно улучшить
[показать]

так то ми-8 на ледоколах эксплутируются и вполне сядет и на мистраль
[показать]

Retvizan> кстати, странно, что Ми-8 не оморячили

Ми-14? Не?

Werewolf.72> Ми-14? Не?
Это все же не оморяченный транспортник, а амфибия, причем ЕМНИП берегового базирования.

Retvizan>> кстати, странно, что Ми-8 не оморячили
с.т.> ка-29 гораздо лучше подходит для базирвания на кораблях - так как нет хвостовой балки и винта, хотя и его можно улучшить

Только вот для размещения десанта и груза не очень. Размеры грузовой кабины Ка-29 4,52х1,3х1,29 м. V=7,5 м3. При высоте грузовой кабины в 1,3м пехота по вертолу может только на корточках перемещяться. Да и сможет ли при полной загрузке в 16 чел.? Для сравнения, грузовая кабина UH-60 4.95х2.21х1.87м V=20 м3. И эту проблему не улучшиш.

S.1.> И эту проблему не улучшиш.
Ну почему не улучшишь. Как раз улучшение кабины и сидит в проекте 29М. Там и длина увеличивается, и высота. Правда всего до 1.5м кажется, что тоже не блеск.

S.1.> Только вот для размещения десанта и груза не очень. Размеры грузовой кабины Ка-29 4,52х1,3х1,29 м. V=7,5 м3. При высоте грузовой кабины в 1,3м пехота по вертолу может только на корточках перемещяться. Да и сможет ли при полной загрузке в 16 чел.? Для сравнения, грузовая кабина UH-60 4.95х2.21х1.87м V=20 м3. И эту проблему не улучшиш.

не совсем понял причём тут Блэк Хок, они вроде на Мистралях не базируются ?
у NH-90 габариты грузовой кабины
Длина: 4,8 м
Ширина: 2,0 м
Высота: 1,58 м - тоже не очень высоко

в целом импортный вертолёт вообще не вариант (тут думаю спорить не о чем) а ми-8\17 в ангар не полезут...так что при всём богатстве выбора остаётся только 1 вариант реальный (ну и всякие перспективные ка-60 и тп...)

да, у Кашек она меньше - так зато и вертолёт меньше...будет желание Заказчика - увеличат...сам ка-27 это увеличенный ка-25 ))

как минимум в длинну можно увеличить...насчёт ширины - вопрос (смотря какая там силовая схема фюзеляжа), вверх - врятли, там же два винта а ангары на существующих кораблях фиксированной высоты

с.т.>> ка-29 гораздо лучше подходит для базирвания на кораблях - так как нет хвостовой балки и винта, хотя и его можно улучшить
S.1.> Только вот для размещения десанта и груза не очень.
погуглите Ка-32-10...
это был бы идеальный вариант универсального вертолета, и транспортный и ударный варианты в одной машине, при этом еще и на внешней подвеске на уровне тяжелого вертолета может таскать

rustam12>> ща после передачи начнут шевелиться ,надо было с Мистральками Агусты заказывать или 90ые
с.т.> вот этого точно делать не нужно
с.т.> 1)семейство ми-8 и новый ми-38 аккурат в этом же классе средних вертолётов, как и собственно ка-27..32
с.т.> 2)сейчас бы ещё была эпопея по непоставке вертушек или прекращению обслуживания в будущем
с.т.> 3)это ещё не считая гимора с ПРОСТО новым типом на вооружении авиации ВМФ

 

1- разве у нас есть морская версия МИ-8 , или идет разработка и заказ на морскую версию 38ого(спорный вертолет,без перспектив).если они планируют реанимировать 29ые,хоть один передан на ремонт,восстановление в кумертау-нет,нет данных о заказе новых ка-27(28)хотя год назад(я говолрил)промелькала цифра в 6 единиц 32х
на выходе имеем корабль(практически имеем)и не имеем вертолетов,ладно 52к как нибудь доведуть,но по тому что нет современного транспортно-боевого вот это проблемма,а об этом говорили еще год назад-как в поговорке пока не грянет ___

2- эпопея?хмм .теже Еврокоптеры себя отлично чувствуют в других ведомствах и их заказывают еще,но для Владика оптимальный западный транспортно-десантный вертолёт - это AW101 от AgustaWestland. Все позиции на полётной палубе и ангар "Мистраля" рассчитаны на AW101, самое то (но Табуреткина нет,а эти против лобби не пойдут,кишка тонка)





3- гимора ? тогда ваще зачем перевооружение всей армии ? по вашим словам надо выдать трехлинейки и валеники- и никакого гимора

t.> это был бы идеальный вариант универсального вертолета
траблы с колонкой никуда не денутся. Лучше уж сделать морскую восьмерку с использованием наработок по ЭДСУ

t.>> это был бы идеальный вариант универсального вертолета
s.t.> траблы с колонкой никуда не денутся. Лучше уж сделать морскую восьмерку с использованием наработок по ЭДСУ

морская 8ка (корабельного базирования) - слишком большой вертолёт в ангар никуда не полезет

только если десяток-полтора для УДК сделать и на этом всё
хотя сделать её вполне можно с ипользованием наработок по амфибии ми-14 (которые уже используются на современных 8ках )

посмотри на размерность ка-60\62 - вот такой аппарат ползет в ангары, но кстати у него тоже грузовой отсек маленький - 3,3x1,75x1,3 м

с.т.> морская 8ка (корабельного базирования) - слишком большой вертолёт в ангар никуда не полезет
в чей ангар? И потом, хвост у восьмерки не несет нагрузки от туши, можно сложить.

rustam12> 1- разве у нас есть морская версия МИ-8 , или идет разработка и заказ на морскую версию 38ого(спорный вертолет,без перспектив).если они планируют реанимировать 29ые,хоть один передан на ремонт,восстановление в кумертау-нет,нет данных о заказе новых ка-27(28)хотя год назад(я говолрил)промелькала цифра в 6 единиц 32х

какая разница что есть а чего нет...на ми-38 импортный движек отказались поставлять, на импортные вертрушки для ВМФ - тоже придумали бы чтонить что бы ими по факту нельзя было пользоваться

rustam12> на выходе имеем корабль(практически имеем)и не имеем вертолетов,ладно 52к как нибудь доведуть,но по тому что нет современного транспортно-боевого вот это проблемма,а об этом говорили еще год назад-как в поговорке пока не грянет ___

нам нужны НАШИ вертолёты, так как - см пункт 1.


rustam12> 2- эпопея?хмм .теже Еврокоптеры себя отлично чувствуют в других ведомствах и их заказывают еще,но для Владика оптимальный западный транспортно-десантный вертолёт - это AW101 от AgustaWestland. Все позиции на полётной палубе и ангар "Мистраля" рассчитаны на AW101, самое то (но Табуреткина нет,а эти против лобби не пойдут,кишка тонка)

В ДРУГИХ ВЕДОМСТВАХ и СЕЙЧАС . завтра объявят санкции и привет...послезавтра все машины будут на земле - посмотри что сейчас происходит в мире, с турбинами для кораблей мы уже нарвались, давай теперь новые грабли раскидаем

rustam12> 3- гимора ? тогда ваще зачем перевооружение всей армии ? по вашим словам надо выдать трехлинейки и валеники- и никакого гимора

гимор в том они не смогут ЗАМЕНИТЬ кашки..у тебя будет два типа параллельно , плюс импортный всегда будут держать за яйца поставками запчастей и тп...ВМЕСТОГО того что бы допилить кашку дальше

с.т.>> морская 8ка (корабельного базирования) - слишком большой вертолёт в ангар никуда не полезет
s.t.> в чей ангар? И потом, хвост у восьмерки не несет нагрузки от туши, можно сложить.

на 20380 или 22350 например..или 1155

с.т.> на 20380 или 22350 например..или 1155

на 20380 и 1155 точно не лезет (на первом он даже на ВПП нормально не сядет). а по 22350 чертежей/графики толковой нет, но ИМХО тоже не вариант

какая разница что есть а чего нет...на ми-38 импортный движек отказались поставлять, на импортные вертрушки для ВМФ - тоже придумали бы чтонить что бы ими по факту нельзя было пользоваться

 

Ну и? где заказ ВМФ на морсую версию 38го? или на те же проверенные 27ые ,где работы по 29 ому ?

В ДРУГИХ ВЕДОМСТВАХ и СЕЙЧАС . завтра объявят санкции и привет...послезавтра все машины будут на земле - посмотри что сейчас происходит в мире, с турбинами для кораблей мы уже нарвались, давай теперь новые грабли раскидаем

 

C турбинами ,потому что так сложилось! а другие продолжают поставлять, подсказать какие будут(с каким ярлыком) на 22385 и ниче все нормально,так и с вертолетами а заказать те же 12 АГУСТ (+2 для Ейска)проблемм не будет,пока не будет готова какая нибудь транспортная версия на тои же ,базе 38го ! повторяю корабль есть ,вертолетов нет- и сколько ждать ?

с.т.> гимор в том они не смогут ЗАМЕНИТЬ кашки..у тебя будет два типа параллельно , плюс импортный всегда будут держать за яйца поставками запчастей и тп...ВМЕСТОГО того что бы допилить кашку дальше

 

так кашку пилят? токо какую интересно?Да по поводу обслуживания,интересно а ща держат за яйца эксплуатантов западных систем что в МО,что МВД,что ФСБ и тд -че то как то обслуживают - вы еще о закладках расскажите мне ,на импортных вертолетах (люблю эти байки)

AW101 -сейчас это идеал ,или 90ый ,да хоть Кугар

P.S-на данный момент ,по морской версии боевого-транспортного вертолета у нас пропасть-ничего современного нет,хотя об этом уже талдычили последние 2 года ,то они 62 собирались оморячивать,то купить 32 ые на выходе ниче нет.Ладно если вы хотите достать из хранения 29ые -наверное их надо модернизировать и откапиталить ? ниче же не делают ,наверное до них еще не доходит, что с Владика и Севастополя можно с вертов высаживать тактические десанты

вопрос не в том пилят или нет кашки...а в том что ИМПОРТНЫЙ вертолёт в принципе не подходит
вроде как писали что сколько штук ка-29 уже модернизируют , и ка-52 морские уже заказаны

насчёт дизелей (не турбин) на 20385 (не 22385) - посмотрим, я думаю если ничего не поменяется то поставка их будет под вопросом - кроме как если у них нет сборки на территории РФ. чесно говоря самому интересно почему эта тема пока не всплыла - скорее потому что по дизелям есть альтернатива

насчёт турбин - это не ТАК СЛОЖИЛОСЬ, это кто-то конкретно просрал полимеры
вот например по украинским ракетам так не сложилось, по транспортнику (ил-76) так не сложилось

с.т.> вопрос не в том пилят или нет кашки...а в том что ИМПОРТНЫЙ вертолёт в принципе не подходит

 

Это кто сказал?вы или лобби? а людям нравяться(в других ведомствах)жаль конечно,что проет по поставке Еврокоптеров в ВВС,в качесте учебной парты, в свое время убрали(в связи с уходом Табуреткина)имеем АНСАНТ на который народ плюеться

с.т.> вроде как писали что сколько штук ка-29 уже модернизируют , и ка-52 морские уже заказаны

 

Да кто писал(А.С Пушкин)?в свое время нам втирали и говоорили что к 20 году будем иметь в составе 10 фрегатов,да даже 20 ед 22350 есть официальный заказ по ГОЗ? И что мы имеем на выходе?


с.т.> насчёт дизелей (не турбин) на 20385 (не 22385) - посмотрим, я думаю если ничего не поменяется то поставка их будет под вопросом - кроме как если у них нет сборки на территории

да их уже поставили


p.s- Ну и? про высадку тактического десанта с вертов,мы пока забудем - тогда нахрена этот корабль нам ! иногда я просто поражаюсь,тут без слов.

например те же 101 можно собирать на Хеливерте (если захотеть)вот те Российская сборка,рабочие места,опыт и тд -было бы желание,но его нет