-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/uploads/images/1247/128x128-crop/1247603-cinema-99254_640.png)
Время первых
Про Леонова в космосеТеги:
Barbarossa
инфо
инструменты
Бекмамбетов? Надеюсь, что у камеры в невесомости не вылезут лапки.
А вообще сам факт обращения к теме радует.
Кстати, один товарищ с нашего форума еще лет восемь носился с идеей снять драматический фильм о посадке "Восхода-2" в тайге (типа, наш ответ "Аполло-13") - и вот, сбылась мечта.
А вообще сам факт обращения к теме радует.
Кстати, один товарищ с нашего форума еще лет восемь носился с идеей снять драматический фильм о посадке "Восхода-2" в тайге (типа, наш ответ "Аполло-13") - и вот, сбылась мечта.
Fakir> Кстати, один товарищ с нашего форума еще лет восемь носился с идеей снять драматический фильм о посадке "Восхода-2" в тайге (типа, наш ответ "Аполло-13") - и вот, сбылась мечта.
Если моя память не изменяет, это был ты?
Если моя память не изменяет, это был ты?
А что все молчат? Хороший же фильм получился, теперь есть не только «Аполлон-13». Удачнее вышло, чем средненький и быстро забывающийся «Гагарин. Первый в космосе». Пусть не строго дословно по реальным событиям, некоторая вольность для х/ф полезна — тут для символичности, там для драматизма, а в итоге очень гармонично. И отличная песня в финальных титрах отлично дополнила атмосферу фильма. Действительно верю, что время Первых. Пока что единственный фильм, на который два раза в к/т сходил и подумывал про третий, но прокат закончился.
AntiMat> Хороший же фильм получился,
+1.
+1.
A.1.> Таки посмотрел. Понравилось.
Все понравилось? Или что-то задело? Просто интересно, какие моменты отмечают люди не маниакально увлеченные космонавтикой.
Все понравилось? Или что-то задело? Просто интересно, какие моменты отмечают люди не маниакально увлеченные космонавтикой.
PSS> Просто интересно, какие моменты отмечают люди не маниакально увлеченные космонавтикой.
Меня задел Ми-8, но это скорее тоже профдеформация.
Ну и наигранный героизм и эпичность, но это понятно, что сделано для картинки, кино ведь.
Меня задел Ми-8, но это скорее тоже профдеформация.
Ну и наигранный героизм и эпичность, но это понятно, что сделано для картинки, кино ведь.
PSS>> Просто интересно, какие моменты отмечают люди не маниакально увлеченные космонавтикой.
Полл> Меня задел Ми-8, но это скорее тоже профдеформация.
Полл> Ну и наигранный героизм и эпичность, но это понятно, что сделано для картинки, кино ведь.
Лично я бы выбросил практически всю линию Королева. Оставил бы сценку в больнице. Ну и на полигоне с чаем. А в Линии Леонова выбросил бы только явную чушь вроде клинической смерти при возвращении.
Но в целом ее можно оставить. Проблема в том, что она рисует достаточно занятного персонажа, подозреваю отличающегося от реального Леонова. Персонажа который все время делает рискованные поступки, на краю глупости, но также успешно выходит из них. Решает прыгнуть с парашютом наперекор правилам, что приводит к травме Беляева, выстреливает все сигнальные ракеты в пустоту и т д. Причем, среди летчиков я подобных людей знаю
Полл> Меня задел Ми-8, но это скорее тоже профдеформация.
Полл> Ну и наигранный героизм и эпичность, но это понятно, что сделано для картинки, кино ведь.
Лично я бы выбросил практически всю линию Королева. Оставил бы сценку в больнице. Ну и на полигоне с чаем. А в Линии Леонова выбросил бы только явную чушь вроде клинической смерти при возвращении.
Но в целом ее можно оставить. Проблема в том, что она рисует достаточно занятного персонажа, подозреваю отличающегося от реального Леонова. Персонажа который все время делает рискованные поступки, на краю глупости, но также успешно выходит из них. Решает прыгнуть с парашютом наперекор правилам, что приводит к травме Беляева, выстреливает все сигнальные ракеты в пустоту и т д. Причем, среди летчиков я подобных людей знаю
PSS>> Просто интересно, какие моменты отмечают люди не маниакально увлеченные космонавтикой.
Полл> Меня задел Ми-8, но это скорее тоже профдеформация.
Полл> Ну и наигранный героизм и эпичность, но это понятно, что сделано для картинки, кино ведь.
Насчет лютого замерзания в тайге - откровенно нагнали страхов. По воспоминаниям А.А.Леонова ничего такого страшного не было: поскольку у них был аварийный комплект с цепной пилой, жгли костер постоянно, лопали НЗ и замерзать никто не собирался.
Голливудщина.
Полл> Меня задел Ми-8, но это скорее тоже профдеформация.
Полл> Ну и наигранный героизм и эпичность, но это понятно, что сделано для картинки, кино ведь.
Насчет лютого замерзания в тайге - откровенно нагнали страхов. По воспоминаниям А.А.Леонова ничего такого страшного не было: поскольку у них был аварийный комплект с цепной пилой, жгли костер постоянно, лопали НЗ и замерзать никто не собирался.
Голливудщина.
Vyacheslav.
PSS> Все понравилось? Или что-то задело? Просто интересно, какие моменты отмечают люди не маниакально увлеченные космонавтикой.
Все понравилось. Хорошее кино. Единственное, ситуация после приземления была через-чур драматизирована.
Все понравилось. Хорошее кино. Единственное, ситуация после приземления была через-чур драматизирована.
PSS>> Все понравилось? Или что-то задело? Просто интересно, какие моменты отмечают люди не маниакально увлеченные космонавтикой.
Vyacheslav.> Все понравилось. Хорошее кино. Единственное, ситуация после приземления была через-чур драматизирована.
То есть клиническая смерть во время возвращения никого не смутила. Понятно.
Vyacheslav.> Все понравилось. Хорошее кино. Единственное, ситуация после приземления была через-чур драматизирована.
То есть клиническая смерть во время возвращения никого не смутила. Понятно.
PSS> То есть клиническая смерть во время возвращения
Посадка на истребителе в первом эпизоде показана еще менее реалистично.
Картинка для эпичности, понятно же.
Посадка на истребителе в первом эпизоде показана еще менее реалистично.
Картинка для эпичности, понятно же.
PSS> Все понравилось?
В целом все. Даже два раза посмотрел, сначала вполглаза увидел в ящике, потом уже в тырнете.
PSS> Или что-то задело? Просто интересно, какие моменты отмечают люди не маниакально увлеченные космонавтикой.
Про космические заклепки не скажу, далек от этого. На Ми-8 тоже обратил внимание, но это мелочь, терпимо - тем более понятия "вертолет" и "Ми-8" сейчас уже почти как ксерокс/копир...
Помню покойный Малюх ругал "Укрощения огня", в том моменте что персонал на космодроме был одет в красивые комбинезоны, а не в военную форму, и что корабль провожали не генералы - а штатские и тетки в белых халатах. Во "Времени" показаны военные (даже часовой с ружжом стоял на входе цех - для изображения секретности видимо , хотя в реале часовые были бы на внешнем периметре, а на входе сидели бы контролеры на пропускном режиме - но это тоже мелочь).
Но вот что действительно бросилось в глаза - хлопающие в ладоши генералы при проводах, и всякие радостные обнимашки в ЦУПе. Не могло быть такого в 60-80 гг, не принято было хлопать по таким поводам в то время и в таких местах: космодром - это в/ч, ЦУП это в/ч - там все люди военные, дисциплина, субординация и прочее - тем более в присутствии такого большого начальства ака Королев и Каманин.
Представляю как бы у нас в зале боевого управления КП полка кто нибудь захлопал в ладоши - посмотрели бы как на шизика...
Но это опять же чисто калька с Голливуда, в ихнем кино хлопают (уж не знаю как в жизни) - вот у и нас теперь по другому такую ситуацию не представляют.
PSS> Лично я бы выбросил практически всю линию Королева.
Драматургия же - противопоставление Королев vs Каманин. Королев технарь и циничный гуманист, Каманин - классический военный: слуга царю, службист, приказ превыше всего и проч.
PSS> Проблема в том, что она рисует достаточно занятного персонажа, подозреваю отличающегося от реального Леонова.
Тоже линия драматургии - киношный Леонов заводила ("шило в попе"), моложе по возрасту и шебутней, киношный Беляев - старше, спокойный, неторопливый и опытный ("как родина прикажет"). Вероятно в реальной жизни было (могло) как то по другому - для сюжета же художественного фильма такая авторская версия вполне оправдана.
Замерзание после посадки, ну опять же поддерживает накал почти до самого конца фильма.
Вертолет с прожектором над тайгой - прекрасная сцена, и даже Ильин-младший похож на пилота, а не на Сеню Лобанова из Интернов...
В целом все. Даже два раза посмотрел, сначала вполглаза увидел в ящике, потом уже в тырнете.
PSS> Или что-то задело? Просто интересно, какие моменты отмечают люди не маниакально увлеченные космонавтикой.
Про космические заклепки не скажу, далек от этого. На Ми-8 тоже обратил внимание, но это мелочь, терпимо - тем более понятия "вертолет" и "Ми-8" сейчас уже почти как ксерокс/копир...
Помню покойный Малюх ругал "Укрощения огня", в том моменте что персонал на космодроме был одет в красивые комбинезоны, а не в военную форму, и что корабль провожали не генералы - а штатские и тетки в белых халатах. Во "Времени" показаны военные (даже часовой с ружжом стоял на входе цех - для изображения секретности видимо
, хотя в реале часовые были бы на внешнем периметре, а на входе сидели бы контролеры на пропускном режиме - но это тоже мелочь).Но вот что действительно бросилось в глаза - хлопающие в ладоши генералы при проводах, и всякие радостные обнимашки в ЦУПе. Не могло быть такого в 60-80 гг, не принято было хлопать по таким поводам в то время и в таких местах: космодром - это в/ч, ЦУП это в/ч - там все люди военные, дисциплина, субординация и прочее - тем более в присутствии такого большого начальства ака Королев и Каманин.
Представляю как бы у нас в зале боевого управления КП полка кто нибудь захлопал в ладоши - посмотрели бы как на шизика...
Но это опять же чисто калька с Голливуда, в ихнем кино хлопают (уж не знаю как в жизни) - вот у и нас теперь по другому такую ситуацию не представляют.
PSS> Лично я бы выбросил практически всю линию Королева.
Драматургия же
- противопоставление Королев vs Каманин. Королев технарь и циничный гуманист, Каманин - классический военный: слуга царю, службист, приказ превыше всего и проч. PSS> Проблема в том, что она рисует достаточно занятного персонажа, подозреваю отличающегося от реального Леонова.
Тоже линия драматургии - киношный Леонов заводила ("шило в попе"), моложе по возрасту и шебутней, киношный Беляев - старше, спокойный, неторопливый и опытный ("как родина прикажет"). Вероятно в реальной жизни было (могло) как то по другому - для сюжета же художественного фильма такая авторская версия вполне оправдана.
Замерзание после посадки, ну опять же поддерживает накал почти до самого конца фильма.
Вертолет с прожектором над тайгой - прекрасная сцена, и даже Ильин-младший похож на пилота, а не на Сеню Лобанова из Интернов...
A.1.> Но вот что действительно бросилось в глаза - хлопающие в ладоши генералы при проводах, и всякие радостные обнимашки в ЦУПе. Не могло быть такого в 60-80 гг, не принято было хлопать по таким поводам в то время и в таких местах: космодром - это в/ч, ЦУП это в/ч - там все люди военные, дисциплина, субординация и прочее - тем более в присутствии такого большого начальства ака Королев и Каманин.
По воспоминаниям могло.Причем как раз среди высокого начальства. Что под рукой. Обнимающиеся Люлька и Исаев. Правда не ЦУП, а кабинет Исаева. Там другая проблема. В фильме имею ввиду.
A.1.> Но это опять же чисто калька с Голливуда, в ихнем кино хлопают (уж не знаю как в жизни) - вот у и нас теперь по другому такую ситуацию не представляют.
PSS>> Лично я бы выбросил практически всю линию Королева.
A.1.> Драматургия же - противопоставление Королев vs Каманин. Королев технарь и циничный гуманист, Каманин - классический военный: слуга царю, службист, приказ превыше всего и проч.
Дело в том, что их как бы ролями поменяли. Там ведь реальная драматургия и в реале была. Но она полностью отличалась. Это как раз Каманин считал, что инженеры слишком играются и подвергают ненужному риску космонавтов. И стоял за последних горой.
Впрочем, Королев тоже сбивал фантазии Феоктистова на Востоке. Как раз до Восхода.
Но сейчас явно нельзя сделать Королева хоть немного плохим. Он гарантировано хороший. А кто тогда плохой? Брежнев, Раушенбах, Каманин..
A.1.> Замерзание после посадки, ну опять же поддерживает накал почти до самого конца фильма.
То есть и Вас сцена со смертью Леонова в шлюзе, из-за недостатка кислорода, не смутила. Черт. Почему, ее все нормально воспринимают... Лично я был в ужасе.
По воспоминаниям могло.Причем как раз среди высокого начальства.
Что под рукой. Обнимающиеся Люлька и Исаев. Правда не ЦУП, а кабинет Исаева. Там другая проблема. В фильме имею ввиду. A.1.> Но это опять же чисто калька с Голливуда, в ихнем кино хлопают (уж не знаю как в жизни) - вот у и нас теперь по другому такую ситуацию не представляют.
PSS>> Лично я бы выбросил практически всю линию Королева.
A.1.> Драматургия же
- противопоставление Королев vs Каманин. Королев технарь и циничный гуманист, Каманин - классический военный: слуга царю, службист, приказ превыше всего и проч. Дело в том, что их как бы ролями поменяли. Там ведь реальная драматургия и в реале была. Но она полностью отличалась. Это как раз Каманин считал, что инженеры слишком играются и подвергают ненужному риску космонавтов. И стоял за последних горой.
Впрочем, Королев тоже сбивал фантазии Феоктистова на Востоке. Как раз до Восхода.
Но сейчас явно нельзя сделать Королева хоть немного плохим. Он гарантировано хороший. А кто тогда плохой? Брежнев, Раушенбах, Каманин..
A.1.> Замерзание после посадки, ну опять же поддерживает накал почти до самого конца фильма.
То есть и Вас сцена со смертью Леонова в шлюзе, из-за недостатка кислорода, не смутила. Черт. Почему, ее все нормально воспринимают... Лично я был в ужасе.
Прикреплённые файлы:
PSS> Обнимающиеся Люлька и Исаев. Правда не ЦУП, а кабинет Исаева.
Про кабинеты я и не говорил. В кабинетах много чего бывало в отличие от ЦУПа и подобных мест.
PSS> Это как раз Каманин считал, что
Это никому не интересно, кроме узкого круга любителей космонавтики. ИМХО 90% зрителей этого фильма вряд ли до того вообще слышали эту фамилию, это Королев еще худо-бедно на слуху.
PSS> Но сейчас явно нельзя сделать Королева хоть немного плохим. Он гарантировано хороший. А кто тогда плохой? Брежнев, Раушенбах, Каманин..
Почему обязательно противостояние по линии "плохой-хороший"?
Мне авторский замысел представляется как противопоставление двух разных путей для решения одной и той же задачи. Вне характера реального Каманина - киношный показан как типичный военный, со своими узкопрофессиональными задачами - что логично (со всеми этими "идет холодная война, мы не можем посадить корабль на территории противника" и пр.), а Королев (как руководитель и вдохновитель проекта) мыслящий более широко, масштабно т.с. в рамках задач страны и вообще истории.
PSS> То есть и Вас сцена со смертью Леонова в шлюзе, из-за недостатка кислорода, не смутила. Черт. Почему, ее все нормально воспринимают... Лично я был в ужасе.
??
Это игровой фильм Карл! а не техническая сьемка для ДСП.
В медицине реально разбирается людей не больше, чем в космической технике. Я недавно среди своих молодых коллег (с высшим т/о) провел опрос на тему - где у человека находится печень - результаты удручающие
(лучшие ответы - пальцем в район живота, мол где тот тут).
НЯП в фильме про клиническую смерть прямо ничего не сказано, а просто выглядит что сабж потерял сознание - не более чем. Почему бы и нет?
Про кабинеты я и не говорил. В кабинетах много чего бывало
в отличие от ЦУПа и подобных мест.PSS> Это как раз Каманин считал, что
Это никому не интересно, кроме узкого круга любителей космонавтики. ИМХО 90% зрителей этого фильма вряд ли до того вообще слышали эту фамилию, это Королев еще худо-бедно на слуху.
PSS> Но сейчас явно нельзя сделать Королева хоть немного плохим. Он гарантировано хороший. А кто тогда плохой? Брежнев, Раушенбах, Каманин..
Почему обязательно противостояние по линии "плохой-хороший"?
Мне авторский замысел представляется как противопоставление двух разных путей для решения одной и той же задачи. Вне характера реального Каманина - киношный показан как типичный военный, со своими узкопрофессиональными задачами - что логично (со всеми этими "идет холодная война, мы не можем посадить корабль на территории противника" и пр.), а Королев (как руководитель и вдохновитель проекта) мыслящий более широко, масштабно т.с. в рамках задач страны и вообще истории.
PSS> То есть и Вас сцена со смертью Леонова в шлюзе, из-за недостатка кислорода, не смутила. Черт. Почему, ее все нормально воспринимают... Лично я был в ужасе.
??
Это игровой фильм Карл! а не техническая сьемка для ДСП.
В медицине реально разбирается людей не больше, чем в космической технике. Я недавно среди своих молодых коллег (с высшим т/о) провел опрос на тему - где у человека находится печень - результаты удручающие
(лучшие ответы - пальцем в район живота, мол где тот тут). НЯП в фильме про клиническую смерть прямо ничего не сказано, а просто выглядит что сабж потерял сознание - не более чем. Почему бы и нет?
A.1.> Но вот что действительно бросилось в глаза - хлопающие в ладоши генералы при проводах, и всякие радостные обнимашки в ЦУПе. Не могло быть такого в 60-80 гг, не принято было хлопать по таким поводам в то время и в таких местах: космодром - это в/ч, ЦУП это в/ч - там все люди военные, дисциплина, субординация и прочее
В 80-е не хлопали. А ждали премиальный спирт, чтобы в гостинице на 95-й пл. отметить удачный пуск. Обычно разносил офицер - начальник поста, в моём случае - бортовых синхронизирующих устройств и хранения времени. Бежали в магазин за зеленым горошком и синей курой (другого не было), ташкентцы, с которыми я проживал, готовили плов из привезенного риса. И все гудели...У нас в номере играл "Учкудук - три колодца", в соседнем -"И снится нам не рокот космодрома". И так всю ночь...0,5 ректификата на рыло - это круто.
"Дисциплина", говорите?
В 80-е не хлопали. А ждали премиальный спирт, чтобы в гостинице на 95-й пл. отметить удачный пуск. Обычно разносил офицер - начальник поста, в моём случае - бортовых синхронизирующих устройств и хранения времени. Бежали в магазин за зеленым горошком и синей курой (другого не было), ташкентцы, с которыми я проживал, готовили плов из привезенного риса. И все гудели...У нас в номере играл "Учкудук - три колодца", в соседнем -"И снится нам не рокот космодрома". И так всю ночь...0,5 ректификата на рыло - это круто.
"Дисциплина", говорите?
A.1.>> Таки посмотрел. Понравилось.
PSS> Все понравилось? Или что-то задело?
Увидел кусок по ТВ.
От кислородного отравления - прифигел. Риск пожара - ладно (впрочем, умеренный), но какое отравление при "космических" давлениях?! Для него нужно несколько часов при давлениях чуть не 2 атм и более в чистом кислороде.
PSS> Все понравилось? Или что-то задело?
Увидел кусок по ТВ.
От кислородного отравления - прифигел. Риск пожара - ладно (впрочем, умеренный), но какое отравление при "космических" давлениях?! Для него нужно несколько часов при давлениях чуть не 2 атм и более в чистом кислороде.
Fakir> Для него нужно несколько часов при давлениях чуть не 2 атм и более в чистом кислороде.
Вроде как первые симптомы, вроде сонливости и судорог, начинаются через десятки минут?
Вроде как первые симптомы, вроде сонливости и судорог, начинаются через десятки минут?
Bredonosec
Полл> Посадка на истребителе в первом эпизоде показана еще менее реалистично.
я даже до неё досмотреть не смог. Не вынесла душа поэта.
отцитирую себя же.
я даже до неё досмотреть не смог. Не вынесла душа поэта.
отцитирую себя же.
посмотрел начало "время первых" - чуть не блеванул ((
летит в горизонте миг-15... просто в горизонте. пилот почему-то в отключке. Вероятно, при полном отсутствии перегрузки (G=1) организм непривычен? А мож пилот у нас спьяну взлетел в автопилоте, а теперь только прободунился на эшелоне?
Пришел в себя.. проморгался... показывают ХЧФ, где почему-то прыгает створка воздушного тормоза.
Не понял. Там по сюжету скорость околозвук, её поток должен прижимать с силой порядка ... так, площадь примерно 0,3 на 0,5, скорость 900, верхняя кромка облаков, то есть, километра 3 максимум..
Короче, с силой примерно 340 килограмм. Прижимать к фюзеляжу. А она болтается, словно это жестяной флюгер, а там переменный ветерок метров 5-10 в секунду ласково треплет её.
Показывают "пожар в отсеке", причем, там уже стадия, когда металл прогорел, то есть, должно гореть ярко-белым и гореть должен сам алюминий. Вид должен быть как в печном горне, наддуваемом мехами. А там.. так - коптит, словно кто-то сигаретку в диван засунул. Ну ладно, допустим, "прогар" тож для зрелищности придуман.
Пилот вместо того, чтоб сразу на автомате убрать газ на МГ, выбрать селектором "отсек" и нажать патрон пожаротушения первой очереди... спрашивает у земли разрешения заняться пожаротушением.
Земле-то какое дело? Это его жопа там горит, его головняк ликвидировать пожар!
А дальше еще круче..
- Запрещаю пожаротушение, двигатель потом не запустишь!
Это с какого бодуна, если горит в отсеке, а не двиг? Отсек двигателя и двиг - вообще разные вещи! Вырубать двиг вообще не надо при пожаре в отсеке, в отличие от пожара в самом двиге!
.. и земля продолжает
- Спускайся до километра и катапультируйся!
.. ну круто. А выше катапульта не работает? И чего ради вообще тогда рисковать полетом на горящей машине, если не спасаешь её, а прыгать будешь?
Короче, дальше я не выдержал. Вырубил.
Эту порнографию и позор даже не знаю с чем сравнить.. С официальным звонком директору на разрешение сохранить файл? И в ответ запрет и приказ топором обрубить кабель питания, чтоб машенька-секретарша не забеременела? Короче... напоминает творчество этих.. утомлённых нарзаном за деньги бюджета.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 22.03.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.03.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
