-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2020/03/128x128-crop/23-8466165-ru-virus-2020-03-23-11-35.png)
Атипичная пневмония (коронавирус) в России
Распространение и принимаемые мерыТеги:
imaex
EG54> Во время "чумных" эпидемий наших враче спасли в том числе и те самые простые маски.
Возбудитель чумы - бактерия. Переносчик бубонной - блохи.
EG54> Большинство врачей выжило.
Врачам нужны. Без базара и нормальные. Больным - обязательно. Здоровым людям в быту? Сомнительно. Как бы вреда больше не было.
Возбудитель чумы - бактерия. Переносчик бубонной - блохи.
EG54> Большинство врачей выжило.
Врачам нужны. Без базара и нормальные. Больным - обязательно. Здоровым людям в быту? Сомнительно. Как бы вреда больше не было.
инфо
инструменты
Н-12> если собрались ловить вирусов фильтром
Еще раз.
Если все будут носить маски, то возможность РАСПРОСТРАНЕНИЯ заразы значительно снижается.
Еще раз.
Если все будут носить маски, то возможность РАСПРОСТРАНЕНИЯ заразы значительно снижается.
xab> Еще раз.
xab> Если все будут носить маски, то возможность РАСПРОСТРАНЕНИЯ заразы значительно снижается.
если кто то носит маску-повязку, то снижается вероятность заражения им окружающих, это да, при условии правильной утилизации маски-повязки, за счёт того, что капли жидкости, на которых вирус вылетает из носителя, маска задержит, капли испарятся, материал маски окажется насыщен подсохшим и подвижным вирусом.
маска повязка не сможет защитить от заражения того, кто ее носит.
что именно было самолётом переправлено в Штаты я не знаю, и очень сомневаюсь что маски.
xab> Если все будут носить маски, то возможность РАСПРОСТРАНЕНИЯ заразы значительно снижается.
если кто то носит маску-повязку, то снижается вероятность заражения им окружающих, это да, при условии правильной утилизации маски-повязки, за счёт того, что капли жидкости, на которых вирус вылетает из носителя, маска задержит, капли испарятся, материал маски окажется насыщен подсохшим и подвижным вирусом.
маска повязка не сможет защитить от заражения того, кто ее носит.
что именно было самолётом переправлено в Штаты я не знаю, и очень сомневаюсь что маски.
imaex> У тебя гамма-стерилизатор на дому?
На работе, маломощный.
А вообще их тьма. Не хочешь гаммой - автоклавирование.
На работе, маломощный.
А вообще их тьма. Не хочешь гаммой - автоклавирование.
arkhnchul> изопропиловый технический свободно продается.
Все профильные магазины закрыты.
imaex> У тебя гамма-стерилизатор на дому?
О, кстати! У меня (на работе) есть и гамма, и нейтронные источники. Что лучше?
Все профильные магазины закрыты.
imaex> У тебя гамма-стерилизатор на дому?
О, кстати! У меня (на работе) есть и гамма, и нейтронные источники. Что лучше?
arkhnchul>> изопропиловый технический свободно продается.
ED> Все профильные магазины закрыты.
imaex>> У тебя гамма-стерилизатор на дому?
ED> О, кстати! У меня (на работе) есть и гамма, и нейтронные источники. Что лучше? lol
Нейтроны, вестимо 😎☠️👻
ED> Все профильные магазины закрыты.
imaex>> У тебя гамма-стерилизатор на дому?
ED> О, кстати! У меня (на работе) есть и гамма, и нейтронные источники. Что лучше?
lolНейтроны, вестимо 😎☠️👻
БОЛЬНОЙ КОРОНАВИРУСОМ ПРИШЕЛ В БОЛЬНИЦУ В ЛОБНЕ! ВСЕХ ЖДЁТ ИЗОЛЯЦИЯ
В поликлинику в подмосковной Лобне пришёл пациент с коронавирусом. Теперь всех врачей и пациентов отправят на карантин. Мужчина никому не сказал о своём диагнозе. Он лечился дома в Москве, но потом уехал за город. У него поднялась температура, и он сегодня пришёл сделать рентген в поликлинике Лобни. Под угрозой заражения оказался весь персонал и посетители.
MOJJEVEL>> И еще,смотрю многие даже в машине намордники не снимают,в них и ездят.Чё за прикол?Эт,чтоб от самого себя не зарозится?
Fakir> Снимать-надевать, во-певрых, муторно, во-вторых, можно повредить маску, в-третьих, в процессе дотронуться, например, до губ, рукой, которой брался за обкашлянную инфицированным ручку двери.
Fakir> Поэтому какповяжешь галстук - береги его наденешь маску - так и носи, пока не придёшь и руки не помоешь.
Не согласен!!!
У меня машина внутри вся обработанна,пропшикана с баллончика,что мне жена дала,руль спиртом протерт и обезжирен.
Вышел в магазин,напялил намордник,шарюсь по магазу,ХЗ,что там в этом магазе летает..
И че,мне эту маску в машину тащить после этого сельпо? НУ НАХ...
Раз в три-пять дней выехал по делам -считаю в машине должно быть этих намордников минимум три на поездку.
Ехать в маске за рулем считаю бредом и даже опастным мероприятием.
Fakir> Снимать-надевать, во-певрых, муторно, во-вторых, можно повредить маску, в-третьих, в процессе дотронуться, например, до губ, рукой, которой брался за обкашлянную инфицированным ручку двери.
Fakir> Поэтому как
Не согласен!!!
У меня машина внутри вся обработанна,пропшикана с баллончика,что мне жена дала,руль спиртом протерт и обезжирен.
Вышел в магазин,напялил намордник,шарюсь по магазу,ХЗ,что там в этом магазе летает..
И че,мне эту маску в машину тащить после этого сельпо? НУ НАХ...
Раз в три-пять дней выехал по делам -считаю в машине должно быть этих намордников минимум три на поездку.
Ехать в маске за рулем считаю бредом и даже опастным мероприятием.
LtRum>> "Принял решение о продлении до 30 апреля" © Президент Российской Федерации.
Userg> И где граница между 30.04 и 11.05?
Апрель - контрольный срок и добавим выходных в почти 2 недели, что к лучшему.
НЯП. Актор - ситуация с заболеваемостью. Отчёт пойдёт от стабильно низкой заболеваемости по региону. Добавим к этому ещё 14 дней на выявление ранее заболевших.
Высокий уровень заболеваемости в области/регионе - продлим карантин. Соответственно продлим выход из карантина.
Userg> И где граница между 30.04 и 11.05?
Апрель - контрольный срок и добавим выходных в почти 2 недели, что к лучшему.
НЯП. Актор - ситуация с заболеваемостью. Отчёт пойдёт от стабильно низкой заболеваемости по региону. Добавим к этому ещё 14 дней на выявление ранее заболевших.
Высокий уровень заболеваемости в области/регионе - продлим карантин. Соответственно продлим выход из карантина.
- VAS [02.04.2020 23:30]: Перенос сообщений в Пандемия Covid-19: этические, социальные, политические и экономические аспекты и последствия
- VAS [02.04.2020 23:33]: Перенос сообщений в Пандемия Covid-19: этические, социальные, политические и экономические аспекты и последствия
Камрады, хотелось бы напомнить, что это биологический и медицинский подфорум.
Социальные, политические и экономические аспекты и последствия лучше обсуждать здесь:
Социальные, политические и экономические аспекты и последствия лучше обсуждать здесь:
Пандемия Covid-19: этические, социальные, политические и экономические аспекты и последствия (1/14) [Форумы Balancer.Ru]
О всем по Covid-19, что не для биологического. Подобно тому, как Август 1914 разделил историю цивилизации на До и После, все больше фактов и тенденций к тому, что Марту 2020 уготована та же роль в… (стр. 1 из 14) // www.tanzpol.org
- VAS [02.04.2020 23:35]: Административное предупреждение: VAS63#02.04.20 23:35
LtRum>>> "Принял решение о продлении до 30 апреля" © Президент Российской Федерации.
Userg>> И где граница между 30.04 и 11.05?
OAS> Апрель - контрольный срок и добавим выходных в почти 2 недели, что к лучшему.
В определенных кругах ходят слухи про отмену "после Пасхи".
Userg>> И где граница между 30.04 и 11.05?
OAS> Апрель - контрольный срок и добавим выходных в почти 2 недели, что к лучшему.
В определенных кругах ходят слухи про отмену "после Пасхи".
Bell> В определенных кругах ходят слухи про отмену "после Пасхи".
А когда в этом году она?
А когда в этом году она?
LtRum> "Принял решение о продлении до 30 апреля" © Президент Российской Федерации.
А как же Пасха, бизнес-корпорация РПЦ не простит ему потерю доходов?
А как же Пасха, бизнес-корпорация РПЦ не простит ему потерю доходов?
Android> А как же Пасха, бизнес-корпорация РПЦ не простит ему потерю доходов?
Евреи на счет благодатного огня договорились на сентябрь.
Евреи на счет благодатного огня договорились на сентябрь.
Грач> ознакомился с выступлением Путина … да уж на послание лидера государства в текущей ситуации не тянет ни разу 
Ради интереса - а чего ты хотел услышать? "Мы сделаем это"? Или еще какую-нить муйню в стиле современного манагерья? Или?
Ради интереса - а чего ты хотел услышать? "Мы сделаем это"? Или еще какую-нить муйню в стиле современного манагерья? Или?
Invar
Вот эта новость из топа жж уже много интереснее.
Если честный рандом специфичный тест и не кривой телефон в исполнении Г, то разница с ПЦР необъяснимая:
Если честный рандом специфичный тест и не кривой телефон в исполнении Г, то разница с ПЦР необъяснимая:
Совещание с членами Правительства
Президент провёл совещание с членами Правительства. В режиме видеоконференции обсуждались вопросы борьбы с коронавирусной инфекцией, актуальные вопросы социально-экономической повестки дня. // kremlin.ruВ конце марта этого года мы провели исследования на выявление антител к новому коронавирусу. Было рассмотрено 226 образцов сыворотки крови от людей из различных коллективов, которые не были зарегистрированы как больные новой коронавирусной инфекцией.
Из этого круга людей в 226 человек было выявлено 11 человек переболевших и имеющих антитела к новому коронавирусу.
Fakir
imaex>> У тебя гамма-стерилизатор на дому?
ED> О, кстати! У меня (на работе) есть и гамма, и нейтронные источники. Что лучше?
Не зная энергии гаммы, сказать сложно. Да и для нейтронов влияет.
Вообще нейтроны считаются с большим весом - но это для клеток. Для вирусов может быть и иначе, навскидку не знаю, копать лень.
(на самом деле всё как со звездочётом и женой падишаха - лучше тот, который мощнее)
ED> О, кстати! У меня (на работе) есть и гамма, и нейтронные источники. Что лучше?
Не зная энергии гаммы, сказать сложно. Да и для нейтронов влияет.
Вообще нейтроны считаются с большим весом - но это для клеток. Для вирусов может быть и иначе, навскидку не знаю, копать лень.
(на самом деле всё как со звездочётом и женой падишаха - лучше тот, который мощнее)
timochka
Invar> Если честный рандом специфичный тест и не кривой телефон в исполнении Г, то разница с ПЦР необъяснимая:
В чем необъяснимая?
На антитела, это вестимо ИФА тест. У них врожденная проблема с ложными результатами. Это не считая, что тест может быть еще "сырой".
Ну и конечно выборка. Как набирали людей? В каком регионе?
А так, на пальцах: 5% переболевших, это ожидаемо 0.3-0.5% пневмоний. Из них 0.1-0.2% тяжелых.
Т.е. 150-300 тыс человек с тяжелой пневмонией по стране. Было такое?
Я конечно слышал про "грипп с пневмонией в этом сезоне", но сколько их было - не знаю.
Хотя, локально в каком-нибудь регионе могло и пройти.
Самый большой вопрос, какая реально R0 в российских условиях. Про оценки от 1.8 до 4.5 я читал.
В чем необъяснимая?
На антитела, это вестимо ИФА тест. У них врожденная проблема с ложными результатами. Это не считая, что тест может быть еще "сырой".
Ну и конечно выборка. Как набирали людей? В каком регионе?
А так, на пальцах: 5% переболевших, это ожидаемо 0.3-0.5% пневмоний. Из них 0.1-0.2% тяжелых.
Т.е. 150-300 тыс человек с тяжелой пневмонией по стране. Было такое?
Я конечно слышал про "грипп с пневмонией в этом сезоне", но сколько их было - не знаю.
Хотя, локально в каком-нибудь регионе могло и пройти.
Самый большой вопрос, какая реально R0 в российских условиях. Про оценки от 1.8 до 4.5 я читал.
Invar>> Если честный рандом специфичный тест и не кривой телефон в исполнении Г, то разница с ПЦР необъяснимая:
timochka> В чем необъяснимая?
timochka> На антитела, это вестимо ИФА тест. У них врожденная проблема с ложными результатами. Это не считая, что тест может быть еще "сырой".
ПЦР на тот момент дал оооочень малый процент положительных результатов. А 5% ложноположительных
Реально даж для сырого?
timochka> Ну и конечно выборка. Как набирали людей? В каком регионе?
....
Содом и Гоморра? столицы???
timochka> Самый большой вопрос, какая реально R0 в российских условиях. Про оценки от 1.8 до 4.5 я читал.
темна вода... И насколько уменьшился после "мер" - тоже
timochka> В чем необъяснимая?
timochka> На антитела, это вестимо ИФА тест. У них врожденная проблема с ложными результатами. Это не считая, что тест может быть еще "сырой".
ПЦР на тот момент дал оооочень малый процент положительных результатов. А 5% ложноположительных
Реально даж для сырого?timochka> Ну и конечно выборка. Как набирали людей? В каком регионе?
....
timochka> Самый большой вопрос, какая реально R0 в российских условиях. Про оценки от 1.8 до 4.5 я читал.
темна вода... И насколько уменьшился после "мер" - тоже
Bell>> В определенных кругах ходят слухи про отмену "после Пасхи".
Серокой> А когда в этом году она?
19 апреля
Я слышал от директора про 21-е. Инфа от друга, бывшего фсбшника
Серокой> А когда в этом году она?
19 апреля
Я слышал от директора про 21-е. Инфа от друга, бывшего фсбшника
Serg Ivanov
Bell>>> В определенных кругах ходят слухи про отмену "после Пасхи".
Серокой>> А когда в этом году она?
Bell> 19 апреля
Bell> Я слышал от директора про 21-е. Инфа от друга, бывшего фсбшника
И не надейтесь. К сожалению всё идёт по итальянскому. Местный идиотизм зашкаливает.
В автобус по пропускам, а маршрутки переполнены..
Тесты есть, но их берегут.
Серокой>> А когда в этом году она?
Bell> 19 апреля
Bell> Я слышал от директора про 21-е. Инфа от друга, бывшего фсбшника
И не надейтесь. К сожалению всё идёт по итальянскому. Местный идиотизм зашкаливает.
На Камчатке не проведено ни одного тестирования на COVID-19
По данным главы Роспотребнадзора России Анны Поповой, на Камчатке, при наличии шести тест-систем, не проведено ни одного тестирования на COVID-19, — со... // regnum.ruВ автобус по пропускам, а маршрутки переполнены..
Тесты есть, но их берегут.
xab>> Еще раз.
xab>> Если все будут носить маски, то возможность РАСПРОСТРАНЕНИЯ заразы значительно снижается.
Н-12> если кто то носит маску-повязку, то снижается вероятность заражения им окружающих, это да, при условии правильной утилизации маски-повязки, за счёт того, что капли жидкости, на которых вирус вылетает из носителя, маска задержит, капли испарятся, материал маски окажется насыщен подсохшим и подвижным вирусом.
xab>> Если все будут носить маски, то возможность РАСПРОСТРАНЕНИЯ заразы значительно снижается.
Н-12> если кто то носит маску-повязку, то снижается вероятность заражения им окружающих, это да, при условии правильной утилизации маски-повязки, за счёт того, что капли жидкости, на которых вирус вылетает из носителя, маска задержит, капли испарятся, материал маски окажется насыщен подсохшим и подвижным вирусом.
ВОЗ может изменить рекомендацию в отношении медицинских масок
— Это новый вирус. Мы все время обновляем свои рекомендации по мере того, как пополняются наши знания, — пояснил Тедрос. // news.tut.byКак пояснил глава Всемирной организации здравоохранения, в настоящее время остается в силе рекомендация носить маски только в тех случаях, когда человек болен или ухаживает за больным. Однако в последние дни сразу несколько научных журналов опубликовали статьи о том, что у значительного процента заразившихся болезнь протекает бессимптомно, но при этом они заражают других. То есть, считая себя здоровым, человек разгуливает без маски и разносит инфекцию. По данным СМИ, власти ряда стран рассматривают возможность запретить населению выходить на улицу без маски.
— Это новый вирус. Мы все время обновляем свои рекомендации по мере того, как пополняются наши знания, — пояснил Тедрос.
Читать полностью: ВОЗ может изменить рекомендацию в отношении медицинских масок
timochka>> На антитела, это вестимо ИФА тест. У них врожденная проблема с ложными результатами. Это не считая, что тест может быть еще "сырой".
Invar> ПЦР на тот момент дал оооочень малый процент положительных результатов. А 5% ложноположительных Реально даж для сырого?
Ну смотрите. В инете пишут про 1.5% ложноположительных тестов на ВИЧ. И это тест которому уже 30 лет. В числе факторов приводящих к ложному результату: беременность, недавно перенесенные инфекции, заболевания печени.
Так что 3% для нового и сырого теста, по моему, вполне вероятно.
Еще 1-2% за счет кривизны выборки и чисто статистических причин - запросто. Там выборка всего 250 человек.
Надо хотя-бы по 1000 человек в каждом городе, где более 500 тыс населения, чтоб более-менее реалистичную оценку получить.
timochka>> Ну и конечно выборка. Как набирали людей? В каком регионе?
Invar> Содом и Гоморра? столицы???
Могли и знакомыми с окрестного района обойтись. Или вообще, работников своего института протестировать. А хуже, если в районной поликлинике к текущим анализам "бесплатно" добавили новый тест.
Invar> ПЦР на тот момент дал оооочень малый процент положительных результатов. А 5% ложноположительных
Реально даж для сырого?Ну смотрите. В инете пишут про 1.5% ложноположительных тестов на ВИЧ. И это тест которому уже 30 лет. В числе факторов приводящих к ложному результату: беременность, недавно перенесенные инфекции, заболевания печени.
Так что 3% для нового и сырого теста, по моему, вполне вероятно.
Еще 1-2% за счет кривизны выборки и чисто статистических причин - запросто. Там выборка всего 250 человек.
Надо хотя-бы по 1000 человек в каждом городе, где более 500 тыс населения, чтоб более-менее реалистичную оценку получить.
timochka>> Ну и конечно выборка. Как набирали людей? В каком регионе?
Invar>
Могли и знакомыми с окрестного района обойтись. Или вообще, работников своего института протестировать. А хуже, если в районной поликлинике к текущим анализам "бесплатно" добавили новый тест.
timochka> А так, на пальцах: 5% переболевших, это ожидаемо 0.3-0.5% пневмоний.
но это переболевших с явными симптомами. Каково отношение бессимптомных к этому числу? если смотреть от пневмонии, то скорее получим очень большое количество переболевших COVID и низкую летальность.
но это переболевших с явными симптомами. Каково отношение бессимптомных к этому числу? если смотреть от пневмонии, то скорее получим очень большое количество переболевших COVID и низкую летальность.
Invar> Если честный рандом специфичный тест и не кривой телефон в исполнении Г, то разница с ПЦР необъяснимая:
Почему же? Это ж тест на антитела, а не на наличие специфических вирусных РНК конкретного вируса. Коронавирусами всерьез стали заниматься только когда SARS появился. А так братья этих SARS, MERS, COVID рутинно каждый сезон по популяции ходят. И никто на 100% не знает, сколько их было и были ли ранее похожие на нынешний вирусы, которые дают схожие антитела, на которые срабатывает тест, но которые не заметили т.к. они были не столь летальны. Возможно это не переболевшие скрытно сейчас, а болевшие чем то схожим раньше и теперь имеющие антитела и иммунитет
Почему же? Это ж тест на антитела, а не на наличие специфических вирусных РНК конкретного вируса. Коронавирусами всерьез стали заниматься только когда SARS появился. А так братья этих SARS, MERS, COVID рутинно каждый сезон по популяции ходят. И никто на 100% не знает, сколько их было и были ли ранее похожие на нынешний вирусы, которые дают схожие антитела, на которые срабатывает тест, но которые не заметили т.к. они были не столь летальны. Возможно это не переболевшие скрытно сейчас, а болевшие чем то схожим раньше и теперь имеющие антитела и иммунитет
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 16.03.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.03.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
