Восточная Европа обречена жить вдвое беднее

Kuznets>> недавно как раз покупал орехи, халву, всякие восточные сладости с лотка типа у узбеков.
Barbarossa> С лотка у узбеков можно таких Шаи-Хулудов на свой желудочно-кишечный тракт поиметь.. Рисковый ты.

а ты знаешь другие места где продаются нормальные орехи?

Kuznets>> посмотрел румынию (оранж), ну да дешевле.
ahs> После этого сам глядишь на зарплаты румын и россиян в евро, а не начинаешь рассусоливать про роуминговые плюшки.

по итогу разница ппп румынии и рф - 13%, а дальше можешь рассуждать про цемент и 4г, когда половина дохода тратится на жрачку.

Kuznets> по итогу разница ппп румынии и рф - 13%, а дальше можешь рассуждать про цемент и 4г, когда половина дохода тратится на жрачку.

Могу и рассуждаю

Kuznets> по итогу разница ппп румынии и рф - 13%, а дальше можешь рассуждать про цемент и 4г, когда половина дохода тратится на жрачку.

Ты опять по графикам о ситуации в стране судишь? А я вот в той же румынии был, и не раз. Ты извини, там сербы нанимают тех самых румын работать на своих сельхозугодьях. Сербы, Карл! И публичные дома европы на 50% из румынок состоят. И в европейских тюрьмах граждане румынии - контингент номер 1.

Теперь лирику в сторону: западная европа, прежде всего германия, использует румынию и ряд других стран для удешевления себестоимости своей продукции, а с другой стороны как рынок сбыта. В принципе, выгода в этом была до всех, особенно подкрепленная бумом дешевых денег до кризиса 2008 года. Взлетели цены на недвигу повсюду, народец расхватывал товары народного потребления. Но вот случился кризис, западноевропейцы забрали заказы себе назад, пузыри схлопнулись. Следом полетели европейские банки и строители. И выхода из этого круга пока нет. Т.е. коньюнктура румынской экономики зависит не просто от состояния мировой экономики, а от экспортной модели немцев и итальянцев.

Настроения в центральной и восточной европе и так были унылыми, радости не добавил и кризис в отношениях с РФ, лишив эти страны приличных доходов. И как дальше быть, никто особо не знает.

Теперь к РФ. Ну известно кто у нас отвечает за экономическое развитие в стране, и известно чем данные товарищи занимаются. Чемоданы с налом таскают. Либеральная рать!

Kuznets> ...половина дохода тратится на жрачку.

Работай лучше. Не придется продукты на помойках собирать.

Kuznets>>> недавно как раз покупал орехи, халву, всякие восточные сладости с лотка типа у узбеков.
Barbarossa>> С лотка у узбеков можно таких Шаи-Хулудов на свой желудочно-кишечный тракт поиметь.. Рисковый ты.
Kuznets> а ты знаешь другие места где продаются нормальные орехи?

Я их не ем.

Kuznets>> ...половина дохода тратится на жрачку.
DustyFox> Работай лучше. Не придется продукты на помойках собирать.

пшел вон

Kuznets>>> ...половина дохода тратится на жрачку.
DustyFox>> Работай лучше. Не придется продукты на помойках собирать.
Kuznets> пшел вон

Конкурентов боишься? Не боись, я на помойки не хожу!

Vyacheslav.> Ты опять по графикам о ситуации в стране судишь? А я вот в той же румынии был, и не раз.

почему по графикам? по средней зарплате.
насчет публичных домов - у нас страна большая, поэтому из регионов нанимают. а румынам приходится на экспорт ехать.

Kuznets> почему по графикам? по средней зарплате.
Только средние показатели никогда не могут дать полноценную картину.

Kuznets> насчет публичных домов - у нас страна большая, поэтому из регионов нанимают. а румынам приходится на экспорт ехать.
Ну и логика. У Румынии нет регионов?

Kuznets>> почему по графикам? по средней зарплате.
Vyacheslav.> Только средние показатели никогда не могут дать полноценную картину.

но общую - дают хорошо. а полноценная, с оттенками всех цветов радуги, нам сейчас и не нужна - почитай начало топика, ну какая там "полноценная оценка", сказали - в два раза хуже и все.

Kuznets> да я на что угодно мог гнать, какая разница. важен сам факт.

Не научный подход, а хрень какая-то. Тебе абы набросить (найти виноватого) на скорую руку. И не важно - так или нет.

kirill111>> Кстати, вот тебе в Линдте - Торговая сеть Loblaws приносит извинения за шоколад с червяками (ФОТО)
Kuznets> долго искал? )))

Первая ссыль в гоогле по запросу, да.

Kuznets> а ты знаешь другие места где продаются нормальные орехи?

Индия.

Kuznets> но общую - дают хорошо. а полноценная, с оттенками всех цветов радуги, нам сейчас и не нужна - почитай начало топика, ну какая там "полноценная оценка", сказали - в два раза хуже и все.

Месседж топика в том, что страны восточной европы не имеют шанса догнать развитые страны по уровню дохода. И речь идет об экономической модели и источниках роста.
"В два раза хуже" - вполне объективная оценка, ибо при меньшей разнице вынос элементов добавленной стоимости из развитых стран в восточную европу перестает быть привлекательным. При этом, учитывая то, что глобальная конкуренция усиливается, создается давление и на то, что работало хорошо последние годы. Извини, но в CEE большие проблемы у всех: заказов меньше, доходы меньше, потребление меньше, недвига, строительство, финансовая сфера в анусе. И это сейчас, когда вроде как фаза роста мировой экономики. Что будет, когда кризис следующий придет?

Kuznets>> да я на что угодно мог гнать, какая разница. важен сам факт.
kirill111> Не научный подход, а хрень какая-то. Тебе абы набросить (найти виноватого) на скорую руку. И не важно - так или нет.

ты так и не понял. мне без разницы кто виноват, просто по факту такие продукты я больше никогда не куплю. а то что где-то там какой-то негр тоже что-то нашел мне начхать, я там свечку не держал.

Vyacheslav.> Месседж топика в том, что страны восточной европы не имеют шанса догнать развитые страны по уровню дохода. И речь идет об экономической модели и источниках роста.

там очень слабый наброс на эту тему. в "Why nations fail" намного все подробнее объяснено.

Vyacheslav.> Извини, но в CEE большие проблемы у всех: заказов меньше, доходы меньше, потребление меньше, недвига, строительство, финансовая сфера в анусе. И это сейчас, когда вроде как фаза роста мировой экономики. Что будет, когда кризис следующий придет?

это зависит от того, захочет ли ес их спасать

Kuznets> там очень слабый наброс на эту тему. в "Why nations fail" намного все подробнее объяснено.
Я тебе привел свою версию: экономика, ктороая в большой степени специализируется на том, чтобы быть площадкой производственной и сервисной для развитых стран за счет низкой стоимости труда обречена на то, чтобы не достигнуть показателей доходов этих самых развитых стран. Ты с этим не согласен? Если нет, то объясни своими словами, в чем проблема Румынии?

Kuznets> это зависит от того, захочет ли ес их спасать
Эти страны и есть ЕС. Вопрос поставлен неправильно. Спасется ли сам ЕС или нет - вот верная поставновка.

Kuznets> ты так и не понял. мне без разницы кто виноват, просто по факту такие продукты я больше никогда не куплю. а то что где-то там какой-то негр тоже что-то нашел мне начхать, я там свечку не держал.

И снова дратути. Мне пока никто не доказал, что вина производителя, а не того, кто не соблюдает хранение. Видишь разницу?

Vyacheslav.> Месседж топика в том, что страны восточной европы не имеют шанса догнать развитые страны по уровню дохода.
Вопрос какой-то странный.
Румыния всего лишь составная часть квазигосударства Евросоюз. Как и в любом государстве, там есть регионы процветающие и уныло-серые. Точно так же в США, в России и вообще везде,- это нормально.
К тому же, если они подтянутся по доходам до половины от немецких, это будет самый грандиозный успех за всю их историю.
Но это может случится только если они будут составной частью ЕС. В самостоятельном плавании им там вообще ничего не светит,- будет ещё унылей чем сейчас.

Kuznets>> а ты знаешь другие места где продаются нормальные орехи?
kirill111> Индия.

Там не то что Шаи Хулуда, там астероидного слизня можно словить

Kuznets>>> ну да конечно ))
PSS>> Вот Алпен Голд
PSS>> http://content.onliner.by/.../472b2ca8299e3002956fa72cdab1bd6a.jpg
PSS>> Минчанка купила в минском гипермаркете шоколадку с «мясом» - Люди onliner.by
Kuznets> у меня был чисто молочный, без орехов. значит, оборудование не моют ))

Не значит.
Обычная моль.
Так выглядеть может абсолютно любая шоколадка.
Если у бабочки появится шанс удачно отложить яйца в абсолютно качественный продукт.
Уже после упаковки.

Barbarossa> Там не то что Шаи Хулуда, там астероидного слизня можно словить
за яйца

Kuznets> когда половина дохода тратится на жрачку.

Vyacheslav.> Ты с этим не согласен?

с этим все согласны.

> Если нет, то объясни своими словами, в чем проблема Румынии?

да ни в чем проблема румынии. какая проблема-то?

Kuznets>> это зависит от того, захочет ли ес их спасать
Vyacheslav.> Эти страны и есть ЕС. Вопрос поставлен неправильно. Спасется ли сам ЕС или нет - вот верная поставновка.

ес слишком рыхлый чтобы страны-члены спасались остальными by default, по греции это было очевидно. в принципе, если пара-тройка греций-болгарий от ес отвалится, для ес ничего страшного не будет, так что он выживет полюбому. англия вон отваливается и кому от этого хуже?

Kuznets>> когда половина дохода тратится на жрачку.
ahs> http://www.movehub.com/.../cost-of-feeding-family-of-four-full.jpg

РФ должна быть в след дециле, у нас доля под 40%.