-
/mk_125b.jpg)
Новый программируемый калькулятор MK-152
Теги:
russo
Mishka> Правда, я не знаю, во всех ли школах так.
У нас не запрещали. Память тоже не нулили никогда. Правда тут одно "но" — если написать один только ответ, за решение задачи его не посчитают. Так что калькулятор — для проверки результатов, и для ускорения подсчета.
Deep Blue Sea — а оно надо, уметь быстро считать столбиком?
У нас не запрещали. Память тоже не нулили никогда. Правда тут одно "но" — если написать один только ответ, за решение задачи его не посчитают. Так что калькулятор — для проверки результатов, и для ускорения подсчета.
Deep Blue Sea — а оно надо, уметь быстро считать столбиком?
инфо
инструменты
Deep Blue Sea
russo> Deep Blue Sea — а оно надо, уметь быстро считать столбиком?
Да я не о столбиках. Простые вещи вроде исследования квадратной функции и то без калькуля не всегда. По началу с дискриминантом считал быстрее них с калькуляторами у доски, а после того, как таки столбиком рядом вспомогательные рассчеты сделал, то вообще офигели...
Не умеют они этого. Может быть и не нужно это, может рудимент, но лично у меня перед людьми, которые не то что это, а что угодно по таблицам и с логаритмической линейкой считали, некий трепет. Как и перед чертежниками, которые тушью делали чертежи хоть засмотришься и т.д. Ясное дело, что на компе или калькуле быстрее...
Да я не о столбиках. Простые вещи вроде исследования квадратной функции и то без калькуля не всегда. По началу с дискриминантом считал быстрее них с калькуляторами у доски, а после того, как таки столбиком рядом вспомогательные рассчеты сделал, то вообще офигели...
Не умеют они этого. Может быть и не нужно это, может рудимент, но лично у меня перед людьми, которые не то что это, а что угодно по таблицам и с логаритмической линейкой считали, некий трепет. Как и перед чертежниками, которые тушью делали чертежи хоть засмотришься и т.д. Ясное дело, что на компе или калькуле быстрее...
Carpe noctem, quam minime credula postero
D.B.S.> По началу с дискриминантом считал быстрее них с калькуляторами у доски
Я на калькуляторе любое такое уравнение решу секунды за четыре где-то. В этом и есть весь смысл — экономия времени.
Я на калькуляторе любое такое уравнение решу секунды за четыре где-то. В этом и есть весь смысл — экономия времени.
varban
GOGI> Кстати, вопрос, у оригинального калькулятора была возможность управлять чем-то внешним?
У МК-61? Нет, не была. У 51 тоже не была.
Из машинок с развитой периферии я работал только с HP 41. Вот сколько для него всего было, мультиметр в том числе: http://www.hp41.org/HPIL.cfm
По теме нужен/не нужен... это как велосипед, когда есть легковушка и мощный мотоцикл рядом... иногда на велосипеде быстрее добираться, и во многих случаях не так боязно
У меня есть машинка полигонного использования... типа штурманских логарифмических спецлинейках подход. Все нужные мне функции понавешал на клавишах, так что калькулятор у меня - с баллистическим уклоном. Для измерений использовал редко. Но метко - вот с таким мультиметром: http://www.techrecovery.com/objects/catalog/product/image/img4181.jpg и с принтером еще
Почему не на писюке - а ну его нахрен... только импульсное питание рядом с капризным усилителем мне нужно для полноты счастья
У МК-61? Нет, не была. У 51 тоже не была.
Из машинок с развитой периферии я работал только с HP 41. Вот сколько для него всего было, мультиметр в том числе: http://www.hp41.org/HPIL.cfm
По теме нужен/не нужен... это как велосипед, когда есть легковушка и мощный мотоцикл рядом... иногда на велосипеде быстрее добираться, и во многих случаях не так боязно
У меня есть машинка полигонного использования... типа штурманских логарифмических спецлинейках подход. Все нужные мне функции понавешал на клавишах, так что калькулятор у меня - с баллистическим уклоном. Для измерений использовал редко. Но метко - вот с таким мультиметром: http://www.techrecovery.com/objects/catalog/product/image/img4181.jpg и с принтером еще
Почему не на писюке - а ну его нахрен... только импульсное питание рядом с капризным усилителем мне нужно для полноты счастья
Mishka>> Дык, ты сам записался. У меня у детей TI-89Plus Silver Edition купил каждой по 100 уе.
D.B.S.> Глядя на стаааренький TI Voyage 200 со школьых времен за 180 Евро...
А я - на HP-50G... прогнулись: окромя RPN, есть еще и алгебраическая логика.
На хрена?
Кто будет покупать более дорогой хьюлет, чтобы считать на нем по-нормальному?
Или из-за школьных требований?
У меня у детей TI-89Plus Silver Edition купил каждой по 100 уе.D.B.S.> Глядя на стаааренький TI Voyage 200 со школьых времен за 180 Евро...
А я - на HP-50G... прогнулись: окромя RPN, есть еще и алгебраическая логика.
На хрена?
Кто будет покупать более дорогой хьюлет, чтобы считать на нем по-нормальному?
Или из-за школьных требований?
marata
Ой!
Это сообщение редактировалось 25.11.2009 в 05:28
Vale
Ну, не знаю... но если бы мне предложили придумать что-то для автоматизации, я бы взял x86 платформу (любую маложрущую, типа nanoITX), дисплей 640*480 (можно монохром), поставил в разъём для CF флэшку с PTS-DOS или Linuх... USB клавиатура, мышь, и USB АЦП по желанию.
Есть ощущение, возможно неверное, что цена сильно выше не будет. А то и пониже.
Просто потому что есть правило - чем меньше заказных компонентов, тем дешевле.
К примеру, клавиатура в МК 152 и 161 по виду - положительных эмоций не вызывает.
Миниатюрные клавитуры стоят не дорого. Влагозащищенные- тоже.
А так - разработал и отладил программу на нормальной машине, потом записал её на стандартную CF, забэкапил CF-ку копированием, - и вперед.
Если на машинке - урезанный по самое не могу Linux, она ж еще и сбрасывать данные по сети сможет.
Есть ощущение, возможно неверное, что цена сильно выше не будет. А то и пониже.
Просто потому что есть правило - чем меньше заказных компонентов, тем дешевле.
К примеру, клавиатура в МК 152 и 161 по виду - положительных эмоций не вызывает.
Миниатюрные клавитуры стоят не дорого. Влагозащищенные- тоже.
А так - разработал и отладил программу на нормальной машине, потом записал её на стандартную CF, забэкапил CF-ку копированием, - и вперед.
Если на машинке - урезанный по самое не могу Linux, она ж еще и сбрасывать данные по сети сможет.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Это сообщение редактировалось 25.11.2009 в 06:06
GOGI
Vale> Ну, не знаю... но если бы мне предложили придумать что-то для автоматизации
так все уже придумано. стоит, правда, дороже, но только потому что оно именно для автоматизации с соответствующими требованиями по надежности и ориентацией на промышленность где "дешево" просто по определению не бывает.
так все уже придумано. стоит, правда, дороже, но только потому что оно именно для автоматизации с соответствующими требованиями по надежности и ориентацией на промышленность где "дешево" просто по определению не бывает.
1
У меня нет ощущения что калькуляторы (152, 161) пригодны для работы в промышленной среде.
В лаборатории - да.
// www.sourcingmap.com
В лаборатории - да.
Flexible Roll Up PS/2 USB Waterproof Silicone Keyboard 108 Keys, Silicone Keyboard
Attractive roll up design of this white keyboard which is made of silicone and waterproof. Flexible silicone keyboard not only can be powered by USB port and also support PS/2 port( adapter is include// www.sourcingmap.com
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Это сообщение редактировалось 25.11.2009 в 06:20
у меня есть твердая уверенность, что не пригодны не та это конторка чтоб что-серьезное производить. а уж в лаборатории ноут не поставить грех.
не та это конторка чтоб что-серьезное производить. а уж в лаборатории ноут не поставить грех.
1
GOGI> у меня есть твердая уверенность, что не пригодны не та это конторка чтоб что-серьезное производить. а уж в лаборатории ноут не поставить грех.
Ну, СЕЙЧАС я бы ставил неттоп-моноблок (если нужна точность измерений- то с PCI слотом и хорошей АЦП в нем). С клавиатурой как по ссылке выше.
Банальный факт. Любой писюк будет работать дольше, и его легче заменить на аналогичный, чем что-то специализированное.
Моя программа для электрофизиологии началась с 486DX2-66, а сейчас еще работает на гигагерцовых Атлонах. Под MS-DOS....
не та это конторка чтоб что-серьезное производить. а уж в лаборатории ноут не поставить грех.Ну, СЕЙЧАС я бы ставил неттоп-моноблок (если нужна точность измерений- то с PCI слотом и хорошей АЦП в нем). С клавиатурой как по ссылке выше.
Банальный факт. Любой писюк будет работать дольше, и его легче заменить на аналогичный, чем что-то специализированное.
Моя программа для электрофизиологии началась с 486DX2-66, а сейчас еще работает на гигагерцовых Атлонах. Под MS-DOS....
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Доброго времени суток всем!
Для Mishka (24.11.2009 19:33) - возможность герметизации МК-161 есть. По климатике тоже можно расширить диапазон. В принципе, ЭКВМ и сейчас при отрицательных температурах работает, только это не нормировано. В исполнении IP65 и выше тоже можно было выпустить - но это мало кому нужно, а вот цену увеличило бы. Поэтому ограничились УХЛ4.
(24.11.2009 20:14) - МК-161 работает от встроенного литий-ионного аккумулятора ёмкостью 1,3 А·ч. Примерно на 15-20 часов непрерывной работы без подсветки его хватает. В реальных условиях этого достаточно на неделю-другую. Заряжать можно как от сети переменного тока 127/220 В, так и от любой бортсети, в частности, от автомобильного аккумулятора.
Для Серокой (24.11.2009 19:45) "К сожалению, на этот раз разработчики на сайте не выложили схемы...". Да мало кому они нужны оказались, кроме многочисленных "комментаторов", но выложим постепенно.
(24.11.2009 20:45) "Что нового? В "старом" калькуляторе стоял клон 51-го и не было АЦП. В новом тогда стоит таки AVR?"
Нет, тоже клон 51-го - что отнюдь не говорит о незнании про существование AVR.
Кроме АЦП и его опорного напряжения наружу выведен отдельный SPI-порт с доступом из программ пользователя. Про аккумулятор было сказано выше. В схеме, конечно, есть некоторые отличия от МК-152.
В программы МК-152 и МК-161 сейчас добавлена возможность работы с файловой системой и прерываниями из программ пользователя. Выложены и кросс-средства.
Внешний электронный диск нужен только для хранения архивов и переноса программ с одного экземпляра на другой. Для хранения используемых программ в каждой ЭКВМ есть внутренний диск.
Для Vale (25.11.2009 05:43): "Миниатюрные клавитуры стоят не дорого. Влагозащищенные- тоже." - это, увы, распространённое заблуждение. Миниатюрные заказные клавиатуры, особенно влагозащищённые, стоят весьма дорого - для мелкосерийного устройства ценой менее 5000 руб. При массовом производстве с сериями в десятки тысяч - да, было бы недорого. То же касается и остальной комплектации.
(25.11.2009 06:13) - смотря что называть промышленной средой. Да и лаборатории разные бывают.
(25.11.2009 06:32): "Любой писюк будет работать дольше, и его легче заменить на аналогичный, чем что-то специализированное." Ну-ну. То портов нужных нет, а переходники криво работают, то система и программы не встают без бубна, то какой-нибудь DRM на аппаратном уровне навязывают. Про цену промышленного компьютера тоже понятно. Да и с лицензированием ПО заморочки могут быть, и чем больше компьютеров в конторе, тем больше потенциальных проблем. Конструкция МК-152 появилась как раз после возни с зоопарком старых PC. Объяснить настройщику: "включи здесь, нажми тут, прочитай там, запиши туда" - гораздо проще, как практика показывает, чем компьютерной грамоте учить. Плюс, не поставят туда ничего лишнего: ни игр, ни музыки, ни фильмов, ни вирусов.
Для varban. Спасибо за приглашение на форум. Отвечая на пожелание двухлетней давности: в МК-161 есть возможность устанавливать сменные накладки на клавиатуру. Спасибо за идею.
Для Mishka (24.11.2009 19:33) - возможность герметизации МК-161 есть. По климатике тоже можно расширить диапазон. В принципе, ЭКВМ и сейчас при отрицательных температурах работает, только это не нормировано. В исполнении IP65 и выше тоже можно было выпустить - но это мало кому нужно, а вот цену увеличило бы. Поэтому ограничились УХЛ4.
(24.11.2009 20:14) - МК-161 работает от встроенного литий-ионного аккумулятора ёмкостью 1,3 А·ч. Примерно на 15-20 часов непрерывной работы без подсветки его хватает. В реальных условиях этого достаточно на неделю-другую. Заряжать можно как от сети переменного тока 127/220 В, так и от любой бортсети, в частности, от автомобильного аккумулятора.
Для Серокой (24.11.2009 19:45) "К сожалению, на этот раз разработчики на сайте не выложили схемы...". Да мало кому они нужны оказались, кроме многочисленных "комментаторов", но выложим постепенно.
(24.11.2009 20:45) "Что нового? В "старом" калькуляторе стоял клон 51-го и не было АЦП. В новом тогда стоит таки AVR?"
Нет, тоже клон 51-го - что отнюдь не говорит о незнании про существование AVR.
Кроме АЦП и его опорного напряжения наружу выведен отдельный SPI-порт с доступом из программ пользователя. Про аккумулятор было сказано выше. В схеме, конечно, есть некоторые отличия от МК-152.В программы МК-152 и МК-161 сейчас добавлена возможность работы с файловой системой и прерываниями из программ пользователя. Выложены и кросс-средства.
Внешний электронный диск нужен только для хранения архивов и переноса программ с одного экземпляра на другой. Для хранения используемых программ в каждой ЭКВМ есть внутренний диск.
Для Vale (25.11.2009 05:43): "Миниатюрные клавитуры стоят не дорого. Влагозащищенные- тоже." - это, увы, распространённое заблуждение. Миниатюрные заказные клавиатуры, особенно влагозащищённые, стоят весьма дорого - для мелкосерийного устройства ценой менее 5000 руб. При массовом производстве с сериями в десятки тысяч - да, было бы недорого. То же касается и остальной комплектации.
(25.11.2009 06:13) - смотря что называть промышленной средой. Да и лаборатории разные бывают.
(25.11.2009 06:32): "Любой писюк будет работать дольше, и его легче заменить на аналогичный, чем что-то специализированное." Ну-ну. То портов нужных нет, а переходники криво работают, то система и программы не встают без бубна, то какой-нибудь DRM на аппаратном уровне навязывают. Про цену промышленного компьютера тоже понятно. Да и с лицензированием ПО заморочки могут быть, и чем больше компьютеров в конторе, тем больше потенциальных проблем. Конструкция МК-152 появилась как раз после возни с зоопарком старых PC. Объяснить настройщику: "включи здесь, нажми тут, прочитай там, запиши туда" - гораздо проще, как практика показывает, чем компьютерной грамоте учить. Плюс, не поставят туда ничего лишнего: ни игр, ни музыки, ни фильмов, ни вирусов.
Для varban. Спасибо за приглашение на форум. Отвечая на пожелание двухлетней давности: в МК-161 есть возможность устанавливать сменные накладки на клавиатуру. Спасибо за идею.
stepanishchev> Для Vale (25.11.2009 05:43): "Миниатюрные клавитуры стоят не дорого. Влагозащищенные- тоже." - это, увы, распространённое заблуждение.
12 фунтов в розницу с доставкой по почте. Ну, не миниатюрная, но уменьшенная. Надписи свои нанести - ну, будет 30 (предположим).
Форт- процессоры - есть. SOC x86 - тоже.
Единственный хороший аргумент за калькуляторы, ПМСМ, высказал пока только Варбан (меньшая "шумность", в смысле наводки).
А так - ядро Linux, GNU-тые библиотеки анализа сигналов, кросскомпиляция на писюке, если ядро не x86 - и вперед. Сбрасывать данные на флэшку. А если питание от сменных батарей, то мне для измерения моих пикоампер - вообще хорошо. Да, разумеется - нужен хороший 16-бит АЦП (2 или 4 канала) и 1-канальный ЦАП, килогерц на 50. Что могло бы хоть в монохроме (8 бит серого) отрисовывать хотя бы 640*480.
Но сейчас, боюсь, от меня возможна только выдача ТЗ.
12 фунтов в розницу с доставкой по почте. Ну, не миниатюрная, но уменьшенная. Надписи свои нанести - ну, будет 30 (предположим).
Форт- процессоры - есть. SOC x86 - тоже.
Единственный хороший аргумент за калькуляторы, ПМСМ, высказал пока только Варбан (меньшая "шумность", в смысле наводки).
А так - ядро Linux, GNU-тые библиотеки анализа сигналов, кросскомпиляция на писюке, если ядро не x86 - и вперед. Сбрасывать данные на флэшку. А если питание от сменных батарей, то мне для измерения моих пикоампер - вообще хорошо. Да, разумеется - нужен хороший 16-бит АЦП (2 или 4 канала) и 1-канальный ЦАП, килогерц на 50. Что могло бы хоть в монохроме (8 бит серого) отрисовывать хотя бы 640*480.
Но сейчас, боюсь, от меня возможна только выдача ТЗ.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Это сообщение редактировалось 25.11.2009 в 16:05
Vale> 12 фунтов в розницу с доставкой по почте. Ну, не миниатюрная, но уменьшенная. Надписи свои нанести - ну, будет 30 (предположим).
Считаем: 30*47,70 (курс фунт/рубль на сегодня) = 1431 рублей. Копейки, чего там...
А сколько будет стоить изменить расположение и форму кнопок в мелкой партии, с учётом изготовления новых шаблонов и форм? Плюс доставка и растаможка?
Vale> Форт- процессоры - есть. SOC x86 - тоже.
Да, всё уже есть.
Кстати, кросс-компиляторы для языка МК тоже.
Считаем: 30*47,70 (курс фунт/рубль на сегодня) = 1431 рублей. Копейки, чего там...
А сколько будет стоить изменить расположение и форму кнопок в мелкой партии, с учётом изготовления новых шаблонов и форм? Плюс доставка и растаможка?
Vale> Форт- процессоры - есть. SOC x86 - тоже.
Да, всё уже есть.
Кстати, кросс-компиляторы для языка МК тоже.
А вам точно нужно менять расположение клавиш? или можно обойтись только другими надписями?
Если у вас нормальная машинка, в смысле микро ПК, то вы можете обойтись и стандартной клавой за 200 р зачастую. Причем даже не вы, а ваш покупатель. Который будет спокоен на тот счет, что если клава сдохнет - нет проблем заменить. А вот насчет ваших специальных клавиатур, извините, уверенности такой нет.
Кстати- вот штучка подешевле
2.71 GBP сама клава, три фунта- пересылка первой.
Если у вас нормальная машинка, в смысле микро ПК, то вы можете обойтись и стандартной клавой за 200 р зачастую. Причем даже не вы, а ваш покупатель. Который будет спокоен на тот счет, что если клава сдохнет - нет проблем заменить. А вот насчет ваших специальных клавиатур, извините, уверенности такой нет.
Кстати- вот штучка подешевле
2.71 GBP сама клава, три фунта- пересылка первой.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Это сообщение редактировалось 25.11.2009 в 16:25
Vale> Это для тех, кому она нужна. Если у вас нормальная машинка, в смысле микро ПК, то вы можете обойтись и стандартной клавой за 200 р зачастую. Причем даже не вы, а ваш покупатель. Который бкдкт спокоен на тот счет, что если клава сдохнет - нет проблем заменить. А вот насчет ваших специальных клавиатур, извините, уверенности такой нет.
Другими надписями не обойтись. У ЭКВМ специфическая клавиатура, которая хороша тем, что операторы языка и функции нанесены на клавишах. Кроме того, соблюдена преемственность от советских ПМК.
В МК-152 клавиатуру заменить можно, только взять её пользователю негде, кроме как у нас же - это да. А в МК-161 стоят обычные кнопки, которые в любом радиомагазине продаются.
Не вполне понятно, при чём тут серийно выпускаемые доп. клавиатуры PC за 2,71 фунта плюс 3 фунта пересылка первой (вероятно подразумевается, что следующие обойдутся дешевле). Это из UK до Сибири будет? с растаможкой? с выпиской в Москве через посредников справки об отсутствии необходимости обязательной сертификации отдельно на каждую партию, пусть и в одну штуку? Или контрабандой?
Другими надписями не обойтись. У ЭКВМ специфическая клавиатура, которая хороша тем, что операторы языка и функции нанесены на клавишах. Кроме того, соблюдена преемственность от советских ПМК.
В МК-152 клавиатуру заменить можно, только взять её пользователю негде, кроме как у нас же - это да. А в МК-161 стоят обычные кнопки, которые в любом радиомагазине продаются.
Не вполне понятно, при чём тут серийно выпускаемые доп. клавиатуры PC за 2,71 фунта плюс 3 фунта пересылка первой (вероятно подразумевается, что следующие обойдутся дешевле). Это из UK до Сибири будет? с растаможкой? с выпиской в Москве через посредников справки об отсутствии необходимости обязательной сертификации отдельно на каждую партию, пусть и в одну штуку? Или контрабандой?
Это сообщение редактировалось 25.11.2009 в 17:01
stepanishchev> А в МК-161 стоят обычные кнопки, которые в любом радиомагазине продаются.
Про кнопки хотел спросить. Они такие маленькие, не калькуляторные. В нажатии нормально? Я просто машинку вживую не видел.
Про кнопки хотел спросить. Они такие маленькие, не калькуляторные. В нажатии нормально? Я просто машинку вживую не видел.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
Цены / клавиатура силиконовая / клавиатуры / Москва @ Price.RU
Поиск цен; Раздел: компьютерная техника / клавиатуры// price.ru
(кому лень по ссылке идти, в Москве - оптовые цены от 320 р за цифровую, от 387 за 85-клавишную).
Я понимаю, что вам как автору изделия, кажется, что вы сделали "круто", но вот мне как возможному потребителю таких дел - "не особо интересно".
Еще раз, как лично мне видится -
1. максимально стандартная платформа, желательно SoC x86.
2. Если сопрягаемся с умными приборами - RS232;
если нет, то на выбор - 14 бит дешевый АЦП, 20 бит точный или 16 бит быстрый. Как опция- ЦАП.
3. Перенос и хранение данных на индустриально-стандартном носителе (SD, CF).
4. Возможность сброса измерений по сети (опция).
5. экран хотя бы 240*320 монохром, желательно 640*480, как опция- можно и больше,включая вывод на внешний SVGA.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Это сообщение редактировалось 25.11.2009 в 17:16
Серокой> Про кнопки хотел спросить. Они такие маленькие, не калькуляторные. В нажатии нормально? Я просто машинку вживую не видел.
Обычные тактовые кнопки DTSM-65K. Нажимаются с отчётливым щелчком, но не тугие - пользователи не жаловались. Дополнительное звуковое подтверждение можно программно включить.
У МК-152 клавиатура несколько туговата, зато пролитый сверху кофе или физраствор не затекает.
Обычные тактовые кнопки DTSM-65K. Нажимаются с отчётливым щелчком, но не тугие - пользователи не жаловались. Дополнительное звуковое подтверждение можно программно включить.
У МК-152 клавиатура несколько туговата, зато пролитый сверху кофе или физраствор не затекает.
Vale> 1. максимально стандартная платформа, желательно SoC x86.
Но это уже не калькулятор, это совсем иной класс приборов.
Но это уже не калькулятор, это совсем иной класс приборов.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
Если ради экономии у него тактовая проца будет < 500 МГц, памяти <512М - то вполне себе калькулятор. по нынешним временам.
Электроника она дешевеет. Вернее, за те же деньги ты получаешь больше.
Вот у меня в кармане лежит хрень, которая лет 25 назад уделала бы мэйнфрэймы занимавшие тогда многие кубометры и жравшие многие киловатты - цветная графика 320*480, 256 Мб ОЗУ, 8 ГБ ППЗУ, и работает на ней клон Unix.
А сейчас оно почти пренебрежительно называется наладонник.
P.S. процессор 8086 я впервые увидел живьём в HP-шном запоминающем осциллографе.
// www.advantech.com
Электроника она дешевеет. Вернее, за те же деньги ты получаешь больше.
Вот у меня в кармане лежит хрень, которая лет 25 назад уделала бы мэйнфрэймы занимавшие тогда многие кубометры и жравшие многие киловатты - цветная графика 320*480, 256 Мб ОЗУ, 8 ГБ ППЗУ, и работает на ней клон Unix.
А сейчас оно почти пренебрежительно называется наладонник.
P.S. процессор 8086 я впервые увидел живьём в HP-шном запоминающем осциллографе.
Products & Services - Advantech
Advantech, with its Trusted ePlatform Services, provides solutions in the e-world computing and web-based automation fields. It has 450 plus products ranging from industrial I/O and software, computing platforms, board computers and peripherals. Its applications include factory and machine automation, environment and facility monitoring, healthcare/medical and e-home management, wireless applications and network communication.// www.advantech.com
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Это сообщение редактировалось 25.11.2009 в 17:43
Vale> Я понимаю, что вам как автору изделия, кажется, что вы сделали "круто", но вот мне как возможному потребителю таких дел - "не особо интересно".
Нет, дак нет.
Vale> Еще раз, как лично мне видится -
Vale> 1. максимально стандартная платформа, желательно SoC x86.
Vale> 2. Если сопрягаемся с умными приборами - RS232;
Vale> если нет, то на выбор - 14 бит дешевый АЦП, 20 бит точный или 16 бит быстрый. Как опция- ЦАП.
Vale> 3. Перенос и хранение данных на индустриально-стандартном носителе (SD, CF).
Vale> 4. Возможность сброса измерений по сети (опция).
Vale> 5. экран хотя бы 240*320 монохром, желательно 640*480, как опция- можно и больше,включая вывод на внешний SVGA.
1. Платформа ЭКВМ максимально стандартная: выполнена по ГОСТ 23468-85, а надписи на клавиатуре - по ГОСТ 24097-86. Оба - действующие.
2. Порт RS-232 в МК-161 есть, дешёвый АЦП есть, остальное через SPI порт можно подключить. Только скорость обработки будет ограничена быстродействием, разумеется.
3. Давно ли появились эти "индустриально-стандартные носители", сколько они ещё будут существовать? Кроме того, использование тех же SD-карт подразумевает некие обязательства по DRM, что не всегда приемлемо.
4. В пределах десятков метров ЭКВМ могут напрямую подключаться сетью к компьютеру - там не просто RS-232, а с многоточечным подключением по ГОСТ 18145-81. Кроме того, на разъёме есть сигнал для формирования интерфейса RS-485 - это уже километры. Если надо дальше - через мост на базе PC.
5. Экран - зависит от поставленной задачи.
Нет, дак нет.
Vale> Еще раз, как лично мне видится -
Vale> 1. максимально стандартная платформа, желательно SoC x86.
Vale> 2. Если сопрягаемся с умными приборами - RS232;
Vale> если нет, то на выбор - 14 бит дешевый АЦП, 20 бит точный или 16 бит быстрый. Как опция- ЦАП.
Vale> 3. Перенос и хранение данных на индустриально-стандартном носителе (SD, CF).
Vale> 4. Возможность сброса измерений по сети (опция).
Vale> 5. экран хотя бы 240*320 монохром, желательно 640*480, как опция- можно и больше,включая вывод на внешний SVGA.
1. Платформа ЭКВМ максимально стандартная: выполнена по ГОСТ 23468-85, а надписи на клавиатуре - по ГОСТ 24097-86. Оба - действующие.
2. Порт RS-232 в МК-161 есть, дешёвый АЦП есть, остальное через SPI порт можно подключить. Только скорость обработки будет ограничена быстродействием, разумеется.
3. Давно ли появились эти "индустриально-стандартные носители", сколько они ещё будут существовать? Кроме того, использование тех же SD-карт подразумевает некие обязательства по DRM, что не всегда приемлемо.
4. В пределах десятков метров ЭКВМ могут напрямую подключаться сетью к компьютеру - там не просто RS-232, а с многоточечным подключением по ГОСТ 18145-81. Кроме того, на разъёме есть сигнал для формирования интерфейса RS-485 - это уже километры. Если надо дальше - через мост на базе PC.
5. Экран - зависит от поставленной задачи.
>Давно ли появились эти "индустриально-стандартные носители", сколько они ещё будут существовать?
SD - достаточно долго. Кроме них есть еще MMC.
>Кроме того, использование тех же SD-карт подразумевают некие обязательства по DRM, что не всегда приемлемо.
MMC и CF насколько мне известно - не имеют этих ограничений. А цена их такая, что можно считать - даром раздают.
Сброс данных по сети - предполагает TCP/IP.
SD - достаточно долго. Кроме них есть еще MMC.
>Кроме того, использование тех же SD-карт подразумевают некие обязательства по DRM, что не всегда приемлемо.
MMC и CF насколько мне известно - не имеют этих ограничений. А цена их такая, что можно считать - даром раздают.
Сброс данных по сети - предполагает TCP/IP.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Vale> MMC и CF насколько мне известно - не имеют этих ограничений. А цена их такая, что можно считать - даром раздают.
Раздают... Пока что.
Vale> Сброс данных по сети - предполагает TCP/IP.
Хорошо, скажем иначе: "Если надо дальше или через TCP/IP - следует использовать мост на базе PC".
Не следует, наверное, пытаться запихнуть изделие в не предназначенную для него нишу, а потом рассматривать исключительно с этих позиций. Интересно, вот почему про HP-50g не говорят, что этот отстой даже не стыкуется с сетью по TCP/IP?
Впрочем, могу подкинуть ещё несколько правил:
- говоря о цене, габаритах и весе следует сравнивать ЭКВМ с простйшими китайскими калькуляторами за 50 центов;
- говоря о быстродействии и экранном разрешении - с наладонниками, а лучше с ноутбуками;
- говоря об отсутствии системы символьной математики - с калькуляторами HP-50 и TI-89;
- говоря об исполнении и условиях применения - исключительно с военными изделиями или хотя бы с промкомпьютерами;
- говоря о возможностях АЦП - со специальными PC-картами или скоростными преобразователями;
- ну и так далее... насколько фантазии хватит.
Раздают... Пока что.
Vale> Сброс данных по сети - предполагает TCP/IP.
Хорошо, скажем иначе: "Если надо дальше или через TCP/IP - следует использовать мост на базе PC".
Не следует, наверное, пытаться запихнуть изделие в не предназначенную для него нишу, а потом рассматривать исключительно с этих позиций. Интересно, вот почему про HP-50g не говорят, что этот отстой даже не стыкуется с сетью по TCP/IP?
Впрочем, могу подкинуть ещё несколько правил:
- говоря о цене, габаритах и весе следует сравнивать ЭКВМ с простйшими китайскими калькуляторами за 50 центов;
- говоря о быстродействии и экранном разрешении - с наладонниками, а лучше с ноутбуками;
- говоря об отсутствии системы символьной математики - с калькуляторами HP-50 и TI-89;
- говоря об исполнении и условиях применения - исключительно с военными изделиями или хотя бы с промкомпьютерами;
- говоря о возможностях АЦП - со специальными PC-картами или скоростными преобразователями;
- ну и так далее... насколько фантазии хватит.
Это сообщение редактировалось 25.11.2009 в 18:03
Vale> P.S. процессор 8086 я впервые увидел живьём в HP-шном запоминающем осциллографе.
Офф: у нас анализатор был вначале на мотороловском проце семайства 68000, зачем осцилл вообще на пентиуме пришёл, на нём можно было фильмы смотреть в свободное от работы время. )
500 МГц... Это получается калькулятор как у Лема в Эдеме, который переводчиком служил...
Офф: у нас анализатор был вначале на мотороловском проце семайства 68000, зачем осцилл вообще на пентиуме пришёл, на нём можно было фильмы смотреть в свободное от работы время. )
500 МГц... Это получается калькулятор как у Лема в Эдеме, который переводчиком служил...
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 16.04.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.04.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
