[image]

Свистят ли Искандеры и пули у виска?

О звуке полета сверхзвуковых объектов
 
1 2 3 4
+
-
edit
 

SEA

опытный

Сообщение было перенесено из темы Спец. операция на Украине.
Sergofan>> Послушал несколько раз. И где, с какой секунды нужно "услышать" "Кинжал"?
Старый> Очевидно на 0:24-0:28

При таком положении наблюдателя в случае сверхзвуковой звук ракеты появляется почти одновременно со взрывом. А тут звук секунды до взрыва, да еще протяжный. Ты явно не бывал на учебных аэродромах.
   123.0123.0

DustyFox

аксакал
★★★
Sergofan>>> Послушал несколько раз. И где, с какой секунды нужно "услышать" "Кинжал"?
Старый>> Очевидно на 0:24-0:28
SEA> При таком положении наблюдателя в случае сверхзвуковой звук ракеты появляется почти одновременно со взрывом. А тут звук секунды до взрыва, да еще протяжный. Ты явно не бывал на учебных аэродромах.

На тех кадрах, вне всякого сомнения дозвуковое средство поражения.
   115.0115.0
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠☠
SEA> При таком положении наблюдателя в случае сверхзвуковой звук ракеты появляется почти одновременно со взрывом. А тут звук секунды до взрыва, да еще протяжный.

Если ракета пролетела над наблюдателем то звук будет раньше взрыва.

SEA> Ты явно не бывал на учебных аэродромах.

А что, на учебных аэродромах летают на сверхзвуке?
   122.0.0.0122.0.0.0
+
-
edit
 

SEA

опытный

SEA>> При таком положении наблюдателя в случае сверхзвуковой звук ракеты появляется почти одновременно со взрывом. А тут звук секунды до взрыва, да еще протяжный.
Старый> Если ракета пролетела над наблюдателем то звук будет раньше взрыва.

На 0.2 сек, а не 3 секунды, как в видео.

SEA>> Ты явно не бывал на учебных аэродромах.
Старый> А что, на учебных аэродромах летают на сверхзвуке?

Представь себе, отрабатывают.
   120.0.0.0120.0.0.0
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠☠
SEA> На 0.2 сек, а не 3 секунды, как в видео.

А если взрыв в километре от наблюдателя? В двух?

SEA> Представь себе, отрабатывают.

На L-39?
   120.0.6099.516120.0.6099.516
RU U235 #25.03.2024 10:50  @Старый#25.03.2024 10:32
+
+2
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Старый> А если взрыв в километре от наблюдателя? В двух?

Без разницы. Где бы наблюдатель ни располагался, первое что наблюдатель услышит от летящего со сверхзвуковой скоростью объекта - это ударную волну от него. Звука ударной волны не было
   2424
+
-
edit
 

SEA

опытный

SEA>> Представь себе, отрабатывают.
Старый> На L-39?

Я почти 2 года слушал сверхзвук (не каждый день, правда) в БВВАУЛ
И вот тебе список учебных самолетов по годам:

Борисоглебское высшее военное авиационное ордена Ленина Краснознаменное училище лётчиков им. В.П. Чкалова | bvvaul.ru

Авиатехника (этот раздел будет переработан) . . . На каких самолетах летали курсанты с 1-го курса и до выпуска:   . Самолёты, на которых летали курсанты училища за годы его существования . Моран L Парасоль (1) . Ньюпор 11 (1) . Этот учебный Авро 504К был построен компанией Хьюлет и Блондью (Hewlett & Blondeau). . Самолеты Моска:    а) — “Моска-Б” .   Моран-Ж (2) .   Анрио (2) . Авро (2) .   Моран-Сольнье LN¦ (М. С5) (Франция, 1915). (1) . Fokker C-2 (Фоккер С-2) (1) . Разведчик “Де-Хэвилленд” DH-9 с двигателем “Сиддлей-Пума” (1) . //  Дальше — www.bvvaul.ru
 
1981 - Л-29, МиГ-21УМ, МиГ-21
1987 - Л-29, Л-39, МиГ-21УМ, МиГ-21
1989 - Л-39, МиГ-21УМ, МиГ-21
1990 - Л-39, МиГ-21УМ, МиГ-21................. Училище расформировали...

1990 - 2006 г. - На базе училища функционируют ряд учебных авиационных частей. Полёты на МиГ-29, Су-25, Л-39...
 


Для справки, чтобы не смущало "Училище расформировали": на его базе создан и существует:
Борисоглебский учебный авиационный центр подготовки лётного состава имени В. П. Чкалова

Кстати, Уран хорошо пояснил суть вопроса чуть выше.
   122.0.0.0122.0.0.0
RU Старый #25.03.2024 19:15  @U235#25.03.2024 10:50
+
-2
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠☠
U235> Без разницы. Где бы наблюдатель ни располагался, первое что наблюдатель услышит от летящего со сверхзвуковой скоростью объекта - это ударную волну от него. Звука ударной волны не было

От маленького объекта ударной волны не будет. По крайней мере не будет слышно. Ударной волны от пуль, снарядов и тактических ракет, включая Искандеры, никто не слышал. По моему даже от боеголовок МБР.
   122.0.0.0122.0.0.0
Fakir: "Ударной волны от пуль, снарядов и тактических ракет, включая Искандеры, никто не слышал." Варбана на тебя нет...; предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »

gals

аксакал
★☆
U235> Без разницы. Где бы наблюдатель ни располагался, первое что наблюдатель услышит от летящего со сверхзвуковой скоростью объекта - это ударную волну от него.

Если сверхзвуковой объект летит прямо в наблюдателя - тот вообще ничего не услышит - только почувствует. И это будет последнее ощущение. :)
   123.0.0.0123.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠☠
SEA> Я почти 2 года слушал сверхзвук (не каждый день, правда) в БВВАУЛ

За 42 года в Кубинке я слышал сверхзвук один раз. Когда во время показа Су-24 разгоняясь перед эффектным уходом вертикально вверх нечаянно заскочил на сверхзвук.

SEA> Кстати, Уран хорошо пояснил суть вопроса чуть выше.

Уран - специалист широкого профиля. Очень широкого. Он хорошо поясняет суть любого вопроса начиная от мест испытания баллистических ракет.
Ладно, а ты сам то слышал звуковой удар от снарядов, реактивных снарядов и тактических ракет? (про пули не спрашиваю)
И напоминаю что этот флейм ты начал с заявления что я никогда не был на аэродроме, хотя к теме "что раньше звук или взрыв?" это не имеет отношения.
   122.0.0.0122.0.0.0
Это сообщение редактировалось 25.03.2024 в 19:49
RU Старый #25.03.2024 19:53  @gals#25.03.2024 19:28
+
-1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠☠
U235>> Без разницы. Где бы наблюдатель ни располагался, первое что наблюдатель услышит от летящего со сверхзвуковой скоростью объекта - это ударную волну от него.
gals> Если сверхзвуковой объект летит прямо в наблюдателя - тот вообще ничего не услышит - только почувствует. И это будет последнее ощущение. :)

Обсуждается вообще ролик где слышен сначала специфический свист (якобы от Кинжала) а потом взрыв (якобы его же). Ударная волна от полёта на сверхзвуке вообще не обсуждается. Скорее всего у Кинжала её и нет.
   122.0.0.0122.0.0.0
U235: "Ударная волна от полёта на сверхзвуке вообще не обсуждается. Скорее всего у Кинжала её и нет.". Это либо нобелевская по физике, либо штраф. Уж извините, но на нобелевского лауреата вы не тянете; предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
US zaitcev #25.03.2024 21:14  @Старый#25.03.2024 19:15
+
+3
-
edit
 

zaitcev

старожил

Старый> Ударной волны от пуль, снарядов и тактических ракет, включая Искандеры, никто не слышал.

От пуль миллионы слышали. И это действительно хлопок. Не очень мощный, но заметный.
   124.0124.0
+
-
edit
 

SEA

опытный

SEA>> Я почти 2 года слушал сверхзвук (не каждый день, правда) в БВВАУЛ
Старый> За 42 года в Кубинке я слышал сверхзвук один раз. Когда во время показа Су-24 разгоняясь перед эффектным уходом вертикально вверх нечаянно заскочил на сверхзвук.
Один раз?
А что ты тогда рассуждаешь о сверхзвуке и какие-то даже заключения делаешь?

А к размеру объектов - самолетный сверхзвуковой бабах слышен за не один десяток километров. Кинжал уж точно недалеко от такого.
А тут - 1км всего, даже мешьше!
   120.0.0.0120.0.0.0
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠☠
SEA> Один раз?

Один раз на аэродроме Кубинка.

SEA> А что ты тогда рассуждаешь о сверхзвуке и какие-то даже заключения делаешь?

Какие заключения? О чём вообще речь?
   122.0.0.0122.0.0.0
RU U235 #26.03.2024 03:08  @Старый#25.03.2024 19:15
+
+2
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Старый> От маленького объекта ударной волны не будет. По крайней мере не будет слышно. Ударной волны от пуль, снарядов и тактических ракет, включая Искандеры, никто не слышал.

Настолько НИКТО не слышал, что бесшумное оружие делают с сугубо дозвуковой скоростью пули. :D Это просто в кино почти никогда не воспроизводят реальный звук пролетающей мимо сверхзвуковой пули. На самом деле он примерно как от щелчка кнута, то есть - с ударной волной.

Свистят ли пули у виска? Стреляем. Проверяем.
https://vk.com/all_of_weapon - Все об Оружии .паблик вконтакте на котором собираются люди и разговаривают об оружии.. И главное!! Никакой политики! https://www.youtube.com/channel/UCCW8fPVuppT7DXTJhBoJkzg - канал FunWithAGun https://vk.com/id473070230 я вконтакте https://t.me/MaxHaupman телеграмм-канал

Вот здесь с 6:39 можно послушать звук пролетающей мимо сверхзвуковой винтовочной пули. Сначала ударная волна, потом короткий свист
   2424

U235

координатор
★★★★★
SEA> А к размеру объектов - самолетный сверхзвуковой бабах слышен за не один десяток километров. Кинжал уж точно недалеко от такого.

В любом случае ударная волна - это самый громкий звук от сверхзвукового объекта. Если вы не слышите её, то последующий свист не услышите и подавно
   2424

RU Старый #26.03.2024 09:02
+
-1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠☠
Меня умиляет когда мнение начинающееся со слов "скорее всего" проспорившие объявляют "категорическим утверждением". Всё, господа, очередной слив вы засчитали сами себе. Можете не продолжать.
   123.0.0.0123.0.0.0
RU Старый #26.03.2024 09:17
+
-1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠☠
Забавно наблюдать как авиабазовские тролли-всезнайки узнав чтото новое для себя (например то что сверхзвуковые боеприпасы при полёте не создают слышимой ухом ударной волны) спешат объявить всё что они не знают "громкими заявлениями не подтверждёнными фактами". Потом они узнают и привыкнут но сначала реакция острая.
   123.0.0.0123.0.0.0
RU Старый #26.03.2024 09:27
+
-1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠☠
В этот топик не вынесли исходное сообщение в котором специфический звук на видеоролике трактуют как звук пролетающего Кинжала. Чтобы можно было насладиться обсуждением как тролли (одни и те же) бросились доказывать что не может такого быть, что это не Кинжал, что это что угодно только не Кинжал.

Ну и как я понимаю если я скажу что земной шар круглый а американцы были на Луне то эти же тролли объявят это громкими заявлениями не подтверждёнными фактами. И естественно напишут это в модераториале чтобы попытки возразить им объявить обсуждением модерации. Не напрягайтесь, господа. Слив вам засчитан.
   123.0.0.0123.0.0.0
Fakir: И флеймить тоже не обязательно. По три поста подряд об одном и том же. Да еще с глупостями; предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
RU Старый #26.03.2024 09:33  @U235#26.03.2024 03:16
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠☠
U235> В любом случае ударная волна - это самый громкий звук от сверхзвукового объекта.

Сверхзвуковые как минимум баллистические боеприпасы не генерируют слышимой ухом ударной волны. Нет никого кто бы её слышал. Теперь и ты это знаешь и следующий раз будешь более осторожен в спорах. Возможно даже попозже где-нибудь даже блеснёшь этим новым для тебя знанием. О том что способ наведения "слежение через ракету" основан на радиокомандном наведении ты же уже узнал и запомнил?
   123.0.0.0123.0.0.0
Fakir: Отучайся; предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
RU Старый #26.03.2024 09:43
+
-1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠☠
По теме. Да. Артиллерийские снаряды, снаряды РСЗО и баллистические ракеты свистят именно как пули. На разные лады, часто как громкий шорох. Без звукового удара от ударной волны.
   123.0.0.0123.0.0.0
RU U235 #26.03.2024 09:48  @Старый#26.03.2024 09:43
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Старый> По теме. Да. Артиллерийские снаряды, снаряды РСЗО и баллистические ракеты свистят именно как пули. На разные лады, часто как громкий шорох. Без звукового удара от ударной волны.

Еще раз: летящие на сверхзвуке пули не просто свистят свистят. При их пролете вы слышите громкий хлопок, примерно как удар кнута или выстрел из мелкашки, и только затем свист. Посмотрите видео. Там хорошо слышно, как на самом деле звучит летящая со сверхзвуковой скоростью пуля:
хлопок, свист, далее, секунды через полторы-две - звук выстрела.

Ровно то же будете слышать от артиллерийских снарядов и ракет РСЗО, если они имеют сверхзвуковую скорость.
Если же они просто свистят или воют, значит вы их слышите на том участке траектории, где они уже потеряли скорость до дозвуковой. И именно по этой самой причине бойцы, в которых летят эти снаряды, могут слышать их свист перед тем, как они по ним попадут.
   2424
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠☠
Старый>> Очевидно на 0:24-0:28
SEA> При таком положении наблюдателя

При каком "таком"? Как ты определил положение наблюдателя?

SEA> в случае сверхзвуковой звук ракеты появляется почти одновременно со взрывом.

Ну а ты то почему ничего не сказал об обязательном звуке "бум!" ударной волны "генерируемым любым предметом движущимся со сверхзвуковой скоростью"? ;)

SEA> А тут звук секунды до взрыва, да еще протяжный. Ты явно не бывал на учебных аэродромах.

Взрывы на учебных аэродромах обсуждать не будем. Надеюсь ты и сам их не видел и не слышал.
   123.0.0.0123.0.0.0
RU U235 #26.03.2024 09:58  @Старый#26.03.2024 09:50
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Старый> При каком "таком"? Как ты определил положение наблюдателя?

Блин! Ты школьный учебник по физике скурил что-ли? Там же были все картинки, как распространяется звук от летящего со сверзвуковой скоростью тела. Выглядит это примерно так:
 


Считай что это летящие со сверхзвуковой скоростью самолет, пуля, снаряд, Искандер, что угодно
Граница конуса, следующего за сверхзвуковым телом - это ударная волна, внутри конуса - звук, генерируемый этим телом. Пока вы стоите перед конусом, вы вообще ничего не слышите. И только когда вас достигнет конусообразный фронт от летящего сверхзвукового предмета, вы услышите ударную волну. И только после этого вы окажетесь внутри конусообразного фронта звуковых волн от сверхзвукового предмета и услышите другие звуки генерируемые этим предметом: звук мотора, свист, и так далее.
   2424

U235

координатор
★★★★★
Старый>> При каком "таком"? Как ты определил положение наблюдателя?

А теперь, из всего вышеизложенного, тебе домашнее задание: как будет располагаться фронт ударной волны и следующего за ним звука для падающего с примерно гиперзвуковой скоростью по баллистической траектории Искандера? Под каким он там углом на цель приходит? :) А как посчитать угол конуса, в котором вслед за сверхзвуковым предметом распространяется звук, тебе рассказать, или сам догадаешься сложив два вектора?
А вот теперь подумай: где должен находиться наблюдатель, чтобы услышать звук падающего со скоростью 5М Искандера до звука его взрыва ну пусть даже с нереально настильного для баллистической ракеты угла места 45 градусов? :)
   2424
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru