Лучшие сообщения темы «Так будем жить при победе ислама.»

Vale> Девушка страдает не отсутствием попы, а неумением верно выбрать одежду (не контрастные шорты), и неумением отклячить то, что есть. То есть попа есть, умение ею двигать - есть, но позиция попы несколько неверна - нужно отодвинуть ее нна 5 см назад, плюс немножко отвести назад грудную клетку же.

Уважаемейший Вале, пожалуйста, пишите об этом побольше, пожалуйста! А еще осталось как минимум три топика, где вы до сих пор не сообщили о том, что вы самый великий сальсист на свете, что вы с девушками (!!!) на короткой ноге и что вы бальшой специалист. Я считаю, что это просто нечестно. Вы лишаете народ удовольствия в сто тридцать пятый раз прочитать, какой вы молодец. Это непростительно, многие затем и читают форумы, чтобы насладиться Вашим жизнеописанием.

Vale> Я предпочитаю про ЭТО, а не страшилки про ислам, Сергей

Так поставь себе штраф за флуд.

Vale> В черном-черном городе, на черной-черной улице, в черном-черном доме, с черных-черных яиц срезают черную-черную шкурку черные-черные исламисты!
Vale> ААААА!!! Заберите меня отсюда!

Сальсу ведь запретят. Заставят такие танцы танцевать

Vale> Факир, не мешай Агрессору пугать маленьких детей. А то он такие сказки страшные расказывает, прелесть!

Когда/если тебе шкурку с яиц исламисты срезать будут, не беги звать нациков на помощь. ОК?

Хотя лично я бы помог, конечно. Во-первых, потому что человек. А во-вторых, очень уж хотелось бы увидеть, как космополитизм и дурь за пять минут излечиваются.

Militarist>> Антиамериканские галлюцинации Татарина и Факира просто смешны. Ну это у них давно и неизлечимо. Маниакальная паранойя!
AGRESSOR> Но иногда их придется сажать под замок, дав горячего чаю с ватрушками и хорошую книжку по физике, космонавтике и т.п. Потому что снаружи идет война с чудовищами, и их мнение "Давайте жить дружно!" не только не работает, но способно слишком многих погубить.

Скажу банальность. Дружно можно жить с теми, кто хочет жить дружно. Тех же, кто дружно жить не хочет - у кого просто нету в этике понятия дружба - нужно, в полном соответствии с их этикой, прикапывать на 2 метра под землю. Пользуясь при этом всеми выгодами дружеской кооперации со своими и не испытывая ни малейших угрызений совести. Это - простейший способ совместить окружающий жестокий мир и гуманистическую этику.

AGRESSOR> Грех любой может быть прощен Богом. Наша задача - устроить им эту встречу, так как злесь и сейчас они творят зло против воли Его.

О! Новая парадигма в стиле Воинства Христова Крестовые походы однако пора...да...
развратила цивилизация, "настоящих буйных мало -вот и нету вожаков!"©

kirill111> наши эммигранты, уехав туда, становятся тааааакими руссофобами

Буду говорить за себя и свои собственные ощущения.
Переезд на длительное время с возможной перспективой остаться многое меняет. Ты уже не турист, ты не заходишь в музей повосхищаться - ты остаешься в нем жить. Все меняется... сначала шок, начинаешь постепенно привыкать, узнавать многие подробности совершенно незнакомого тебе мира, вворачиваешься в эту жизнь при одновременном отрыве, некотором информационном вакууме - информации из России в таком количестве и близко нет, чем нежели живешь там. Интернет, новости - это все не то.

Это начало. Потом инет, местная пропаганда, антироссийские заявления (особенно ясно и четко это проявилось в ходе войны 080808), много выволакиваемого негатива из инета. На любой сайт, любой форум зайди - обсуждают или явные острые проблемы, или новости, поданные СМИ в хорошо прожаренном виде. Я лично себя несколько раз ловил на мысли, че там в России-то творится? Только же вроде уехал, еще вроде как более-менее нормально все было. А жизнь часто такая, что информационный вакуум начинают заполнять собственные домыслы, эмоции, воспоминания, а также всякая чернуха, которая лезет в мозги через инет. Никакой новостной сайт не будет писать о нормальной человеческой жизни - зайдите, проверьте сами! - им нужна чернуха, сенсации.

Лично я заставлял себя фильтровать гнусь, вспоминать: я же только что там жил, те же сайты, та же чернуха, но в какой малой степени она отражает реальную жизнь. Не политику, не продажных ментов или чеченских боевиков... то у меня ребенок впервые "папа" сказал, у друга свадьба - приглашает, вчера подешевке что-то купил, мать вкусный пирог спекла, на работе то-то случилось... Нормальная жизнь, кому она, кроме нас, нужна? Кто о ней будет в новостях рассказывать? А ведь она есть, несмотря ни на что!

Теперь об эмигрантах. Я в США всего три года, а уже приходится фильтровать эмоции, настраивать восприятие. А ведь многие тут десятки лет живут! Совсем другая жизнь вошла в их плоть и кровь! Поэтому никакого анализа нет и не будет: лень вдумываться, эмоции, заблуждения, старые обиды, а также чернуха и пропаганда правят бал... "А моему дедушке красная сволота защемила яйца (за воровство, за вредительство - такие вещи, как неудобные, забываются охотнее всего)..." По телеку говорят, в России жизни нет, Путин - красный, как все плохо!" Это простая, обусловленная ленью и отсутствием воли модель мышления некоторых эмигрантов. Это не мои домыслы - я лично с такими общался.

Вот и ответ, откуда берутся русофобы.

hcube> Это - простейший способ совместить окружающий жестокий мир и гуманистическую этику.

Кстати, да. Потому что не наказывая зло, ты сам творишь зло, развязывая злу руки действовать дальше.

Militarist> И что, от этих лозунгов кому-то станет лучше жить? Это путь в никуда. Скорее уже мусульман привлекают социальные призывы ислама.

При чем тут лучше жить? Это те лозунги, которые становятся все более и более популярными, это как бы факт. И от того, что Вы считаете, что это путь в никуда, они менее популярными не становятся.

Militarist> Достойную жизнь. Что может быть желанней?

Достойная жизнь - понятие субъективное. Жил был в Ираке обычный крестьянин, а потом его дом и семью разбомбили самолеты ВМС США. После этого у него сложилось вполне определенное мнение о "достойной жизни" в концепции западной цивилизации. Вас удивит тот факт, что он запишется в ряды радикальных исламистов?


Militarist> Здрасьте! Приехали! В США за последние десятилетия произошел громадный прогресс в положении чернокожего населения. Этого не может видеть только слепой.

Кеннеди вижн о полете на луну имел, в общем-то, а Вы про каких-то негров м-да...

Militarist> Откуда у вас эти глюки? Вы ведь не живете в США, так откуда вы знаете?

Какая к черту социальная система? Я про внешнюю политику говорю и откровенный беспредел.

Militarist> Ну это скорее проблема, а не кризис. Это происходит у всех при росте благосостояния и образованности. Женщины уделяют теперь намного больше внимания карьере, чем раньше. Это, конечно, серьезная проблема, согласен и думаю для её решения правительства стран должны приложить максимальные усилия.

Физическое вымирание - это для Вас серьезная проблема? А по мне, так это полный пэ, который имеет катастрофические последствия для того самого общества потребления.

Militarist> Не знаю, сколько лет и в каком возрасте вы жили при СССР, но я прожил там 36 лет и знаю эту систему как облупленную. Так что осторожнее на поворотах. Я никакой лажи никогда не несу. Я говорю из собственного опыта. И что вы можете сказать чтобы опровергнуть мои слова? Внимательно слушаю вас.

Тогда мне Вас просто жаль, если у Вас все времяпровождение в течении 36 лет состояло из ожидания получки и возможности нажраться. Моя жизнь, жизнь членов семьи, друзей и их семей была значительно более разнообразна...

Vale> 2. Я видел и снимал отжиги куда круче (Сальса-конгресс 2007, СПб) только фиг выложу без согласия фигурантов.

Видели мы твое дрыганье на Дворцовой, в скромном уголке около Триумфальной арки.
Ничего впечатляющего.

Иду я как-то по Дворцовой, смотрю, народ копошится, типа танцы. Подхожу, а там... Вале, такой плешивенький, в льняной пижамке, около лаптопа. Так с ним потанцевать захотелось, да зрителей больно много было. Не смог перебороть стеснительность. Постоял, посмотрел на их дерганье и пошел дальше...

Fakir> "Изменение" != "Уничтожение".
Fakir> Принятие ислама не уничтожило персидскую культуру. Атеизм советского периода не уничтожил культуру русскую.

Это опять демагогия. В вашем прочтении уничтожения культуры вообще быть не может, только в результате геноцида, да и то с оговорками. Только изменение (скажем, на 99.999999%?). Лично я с этим не согласен, такое определение "изменения культуры" я принять не могу, не вижу в нем смысла.

Fakir> Принятие ислама не уничтожило персидскую культуру.

Уничтожило.

Fakir> Атеизм советского периода не уничтожил культуру русскую.

Скажу крамольное, но фактически - да, советская власть уничтожила традиционную русскую культуру. Огромные пласты просто исчезли. Новые вожди оставили от неё только то, что посчитали нужным.

Fakir> И не сводите культуру к политике и религии.

Политика ни при чём, но культура немыслима без некоей системы ценностей, а религия очень часто является выжимкой из них.

Сергей-4030> Ну откровенно говоря, цитата гнилая. Впрочем, если это по правилам, то мне один американец говорил вот что (цитирую, если что): "что талибы, что ёб$%ые рашковые коммуняки (f$$king commies) - один хрен, трусы и с$ки, а русские свиньи (Russian pigs) еще и продажные твари, своих же сдадут за копейку".



Или за колбасу? Серег, к тебе не относится. Но столько примеров знаю, как наши эммигранты, уехав туда, становятся тааааакими руссофобами, становятся гораааздо большими американцами, немцами, англичане, чем сами америаканцы, немцы, англичане.

Militarist> Антиамериканские галлюцинации Татарина и Факира просто смешны. Ну это у них давно и неизлечимо. Маниакальная паранойя!

Просто они два неисправимых гуманиста, считающих, что всегда можно договориться, подружиться, найти общие интересы. Два кота Леопольда. Замечательнейшее качество, редкое в людях! Честное слово, такие люди - богатство человечества в гуманистическом смысле. Их надо беречь, их надо размножать всеми доступными способами. Потому что утратив гуманизм, человечество утратит свое право называть человечеством.

Но иногда их придется сажать под замок, дав горячего чаю с ватрушками и хорошую книжку по физике, космонавтике и т.п. Потому что снаружи идет война с чудовищами, и их мнение "Давайте жить дружно!" не только не работает, но способно слишком многих погубить.

Militarist> Его идея – это возможность иметь работу и заработать кусок хлеба для себя и своей семьи. Его философия – жить по-человечески, а не по-скотски, иметь какие-то перспективы для своих детей. Всё это как раз и даёт общество потребления. Не вижу ничего недостаточного в этом.

Достаточно посмотреть на рождаемость, которую я упоминал. И хлеба хватает, и зрелищ в избытке, а статистика уже приобретает катастрофический характер. Что касается философии и смысла жизни, я, лично, достаточно много размышляю об этих субстанциях. Мало того, без этого есть неплохие шансы оскотиниться, что и можно наблюдать в окружающей действительности.

Militarist> Что, в СССР люди размышляли над вопросами марксистско-ленинской философии? Думали о том как дотянуть от аванса до получки, да иногда выпить для поднятия духа – вот и вся философия.

Не надо тут пороть чушь, здесь достаточно много людей прожили часть жизни в СССР, включая меня, что бы впаривать такую пропагандистскую лажу.

Militarist> Ориентиры-то ислам дает, только это ложные ориентиры ибо жизнь они не улучшают и проблемы они не решают.

Других нет.

spam_test> вы объясните, почему ислам так популярен?

Потому что он дает простые (пусть и неправильные) ответы на непростые вопросы. Любая религия такова.

Сергей-4030>> Татарин, а что бы вы сейчас делали, испарись США с карты мира? Вот правда, какие, вы думаете, у вас были бы перспективы прямо вот сегодня?
Татарин> У меня лично? у России?

Ну, вы ведь не в России, насколько я понимаю. Я имел в виду - лично у вас.

Татарин> Думаю, сначала пришлось бы тяжко: любое резкое и неожиданное изменение в экономике - проблема.

А потом? Как бы вы оценили дальнейшее развитие? Вы думаете, через десять (пятнадцать, двадцать) лет после исчезновения США, вам будет лучше жить как человеку, как личности, как инженеру? Вы ничуть не опасаетесь того, что изменения могут быть в совершенно другую сторону?

PS США ведь флагман вовсе не только консьюмеризма. А может быть таки и не столько. Скажем, Иран, обладающий военной силой США, вам бы понравился куда меньше. Я просто-таки уверен в этом на 100% почему-то.

russo> Слушай, может я у тебя выснял, но забыл — кто по-твоему башни ВТЦ уронил: ЦРУ, Моссад, ФСБ?
А повесили за это Саддама. Не находите это странным?

Fakir> 1. Чрезмерно идеализировать её - не надо. Читай хоть публицистику Толстого конца позапрошлого века. Или там Энгельгардта. Очень всякое бывало.
Да я не идеализирую. Всё там было - и пьянство(наркомания), и лень, и воровство. Как всегда и у всех народов. Но культура труда была. А всякие "отклонения" - осуждались.
Но Энгельгардт, кстати, скорее в мою пользу аргумент.

Fakir> 2. Культура труда у заметной части народа сохранялась и в советское время, еще дооолго после революции, очень долго.
Да, пока были живы "носители" ещё с тех времён.

Fakir> Размыл её отнюдь не советский строй, а урбанизация и общество потребления.
В первую очередь её уничтожила коллективизация и атеизация. Что ты тут называешь "обществом потребления" я не совсем понимаю. А взрывная урбанизация - это следствие индустриализации. И я согласен с тем, что эта причина то же действовала.

Fakir> Впрочем, местами и сейчас её можно еще встретить. По крайней мере, лет пятнадцать назад по украинским сёлам запросто.
Luchnik>> Ты сейчас такое найдёшь редко где.
Fakir> Ты такое и сто лет назад нашёл бы далеко не везде. Да и 200 лет - тоже.
Ну как бы понятно, что сейчас это что-то крайне редкое и нетипичное...
Меня всегда поражало отношение к работе бабушки - а она была 1922 г. рождения. Так что, думаю, лет 100 и 200 это можно было встретить чаще на порядки просто. Это вообще было нормой среди крестьянства.

А собственно, что мы обсуждаем ? Что "крестьянская культура" была уничтожена (погибла) в советское время ? ИМХО, это очевидно. Редкие остатки сейчас - это именно что остатки. Что она бы исчезла и без советской власти ? Да исчезла бы, но не так быстро. Другое дело, что бы на её месте возникло бы. А в реальности мы видим, что на её месте возник "советский человек" с "кодексом строителя коммунизма". При почти полном разрыве с предшествующими культурными традициями. Ни один народ СССР так не пострадал в культурном плане как русские. Если культуры других народов зачастую искусственно поддерживались и сохранялись, то из русских усиленно делали "советских". Поэтому сейчас в РФ и идёт поиск "национальной идеи". Ибо "советское" признано плохим и негодным, а с более старым периодом связи не чувствуется в народе.
Всё, сугубое ПМСМ.

ED> А ислам типа распирает от новых идей и философии?

Ислам предлагает Идею и четкую систему ценностных координат - т.е. всё то чего современное либеральное общество потребления бежит как черт от ладана. То, чем христианство в своё время завоевало Рим. Но так как Ислам плохо ложится на европейский темперамент и культуру (традиционную, а не общечеловеческую), то мирного завоевания в данном случае быть не может.

Fakir> ислам тотального геноцида иноверцев (ну может быть за исключением язычников) тоже отнюдь не подразумевает

Не только язычников. Любых не-монотеистов. Т.е. например всех индуистов — под корень. Буддистов тоже. Атеистов само собой.

Fakir> Даже в самом "фундаменталистском" варианте

Талибам не забудь рассказать: Page not found - Game Online Dan Situs Judi Online

Fakir> в самые дикие времена мусульмане иноверцев, исповедовавших единобожие (христианство, иудаизм) как правило вовсе не геноцидили

Как правило. Ага.

AGRESSOR>> Взорванные статуи Будды помнишь?
Fakir> ...и это как раз продукт американской деятельности



Божья роса.

Плевать они хотели на чужую культуру. Им и своей-то не жалко.

Fakir> почему-то тыщу лет во вполне себе мусульманском Афгане никто те статуи не трогал

Дык, взрывчатки не было

Fakir> "Ислам был придуман не воином, а купцом"



Может тебе вики про Мухаммада почитать?

Militarist> Во-1, по остальным показателям Варшавский Блок тоже, в целом, как минимум не уступал НАТО.

В самолетах? Силах ПВО? Стратегах-бомберах? Авианосцах, ПТ вооружении, спутниковой разведке, технологии?

Militarist> А значит, благодаря своему превосходству в танках, в ограниченном конфликте, то есть без применения ядерного оружия или хотя бы если применение ядерного оружия было бы ограничено только тактическим, у советского блока было бы превосходство, по крайней мере - количественное, в наличных силах.


Танковые воска - ставка на раш. Бо понимали, что в долгой войне ничего не светит.
А война была реальной. По крайней мере, угроза войны.

Militarist> Они очень беспокоились о том чтобы русские не навязали им свой "самый передовой и лучший в мире" общественно-политический строй.

Какую суть они понимали? В 38 лапки задралию. Потом бодро воевали. Да еще и жертвами злого буки Гитлера их сделали победители.