Экономия по TEvg'у

Bredonosec> Ну вот набросил ты, ник тебя одёрнул, и одернул по делу, чего теперь, биться грудями до первой искры?
Я не набрасывал, мы мило беседовали о недвиге на ЮБК и влиянии на стоимость газификации, заметь, оппонент согласился с моей версией газификации РФ. Я действительно удивлен 70%. Но тут еще стоит посмотреть на вопрос внимательнее, НЯП севера, Сибирь и ДВ без природного газа.
Посмотрел как пример на метро, в РФ чуть меньше трети населения (30 млн.) "метрофицированы"

А в вопросах додумывания вы с ником похожи

Userg> Я действительно удивлен 70%. Но тут еще стоит посмотреть на вопрос внимательнее, НЯП севера, Сибирь и ДВ без природного газа.
ну так тут как и с мостом ради 200 человек - логика тянуть трубу на икс тыщ км ради малого рынка? Выгоднее возить баллонами сжиженый. А может оказаться выгоднее на электричестве оставить или центральном отоплении, вместо того, чтоб тянуть еще одну взрывоопасную инфраструктуру.

Userg> Посмотрел как пример на метро, в РФ чуть меньше трети населения (30 млн.) "метрофицированы"
это хорошо или плохо?
кстати, 30х3=90. А 145/30 =~ 5.

Userg> А в вопросах додумывания вы с ником похожи
не-а ))
просто я не подхожу для обработки по методу одноклеточных.
а она стала преобладающей в связи с отупением населения.
соответственно, меня можно с той же степенью достоверности сравнить с кучей народу, независимо, союзников или противников, но не ведущихся на это. Это не хорошо и не плохо, просто так.

Bredonosec> ну так тут как и с мостом ради 200 человек - логика тянуть трубу на икс тыщ км ради малого рынка? Выгоднее возить баллонами сжиженый. А может оказаться выгоднее на электричестве оставить или центральном отоплении, вместо того, чтоб тянуть еще одну взрывоопасную инфраструктуру.
Так я в тех 70% не разбирался, природный там или пропан. А на счет логики и полезности, не говоря о выгодности и не к ночи будет сказано, эффективности от принятия решений, как впрочем и ответственности это не о наших властях.
Президент школьные автобусы распределяет и жилищные сертификаты контролирует, некогда

Userg> Так я в тех 70% не разбирался, природный там или пропан. А на счет логики и полезности, не говоря о выгодности и не к ночи будет сказано, эффективности от принятия решений, как впрочем и ответственности это не о наших властях.
и опять наброс Столь же глупый. Ну и зачем? Думаешь, как с анекдотом про китайцев - "на 3582345098й попытке сервер пентагона согласился ,что пароль - Маодзедун" ? Не прокатит ведь.

Userg> Так я в тех 70% не разбирался, природный там или пропан. А на счет логики и полезности, не говоря о выгодности и не к ночи будет сказано, эффективности от принятия решений, как впрочем и ответственности это не о наших властях.

Приведи пример. Конкретный пример НЕ разумных, НЕ эффективных решений российского правительства за последние 5-10 лет.
А то некрасиво - выглядишь же явным 3,14здаболом. Пацаны не поймут, слава пойдет...нехорошо

Wyvern-2> Конкретный пример НЕ разумных, НЕ эффективных решений российского правительства за последние 5-10 лет.
Подсказки с места принимаются?
Строительство Новороссийской ВМБ.
Строительство космодрома Восточный.
Разработка ракеты "Ангара".

Wyvern-2>> Конкретный пример НЕ разумных, НЕ эффективных решений российского правительства за последние 5-10 лет.
Полл> Подсказки с места принимаются?
Ага!
Полл> Строительство Новороссийской ВМБ.
Кто ж знал, что бандеровцы такими идиотами окажутся?
Полл> Строительство космодрома Восточный.
Полл> Разработка ракеты "Ангара".
5-10 лет?

Wyvern-2>> Конкретный пример НЕ разумных, НЕ эффективных решений российского правительства за последние 5-10 лет.
Полл> Подсказки с места принимаются?
Полл> Строительство Новороссийской ВМБ.
Это явно зря.
Правительство могло предвидеть возврат Крыма?
Или, если бы не попрыгунчики, куда флот в 2017- девать?
Полл> Строительство космодрома Восточный.
А альтернатива?
Это примерно, как Северный Поток-2
Не зависеть от диктата.
Критиковать именно это место не берусь, но явной глупости не вижу.
Полл> Разработка ракеты "Ангара".
Это не комментирую, не разбираюсь, чем Ангара лучше/хуже Союз-5
Спрашивал в профильной ветке, так и не понял.
Но две аналогичных системы одновременно - явно не лучшее использование бюджета.

Wyvern-2> Приведи пример. Конкретный пример НЕ разумных, НЕ эффективных решений российского правительства за последние 5-10 лет.
Wyvern-2> А то некрасиво - выглядишь же явным 3,14здаболом. Пацаны не поймут, слава пойдет...нехорошо

Разрешите с ноги?
Олимпиада 2008, мундиаль-2018, закон Яровой, выкрутасы Роскомнадзора, присутствие Мутко в кабинете министров не в роли клоуна.

Wyvern-2>> Конкретный пример НЕ разумных, НЕ эффективных решений российского правительства за последние 5-10 лет.
Полл> Подсказки с места принимаются?
Полл> Строительство Новороссийской ВМБ.
Полл> Строительство космодрома Восточный.
Полл> Разработка ракеты "Ангара".

Иногда лучше жевать...

1. Чем плохо иметь на море ДВЕ базы, а не одну? (решение то принималось ДО майданчика - но даже сегодня выглядит разумным и предусмотрительным)
2. Ага - надо прикармливать американцев в Казахстане, что бы именно они диктовали условия российской космической отрасли. Оч. умно и - главное! -дальновидно...
3. "Ангара" летает. Технология - есть. Производственные мощности есть...как там дела у "Шаттла" обстоят? Или НАСА теперь молится на российские двигатели и Самого Великого и УжасТного Илончина нашего Маска?

ФСЁ МИМО...

P.S. Вообще то вот эта классическая (ставшая таковой еще во времена правления Николая II) фраза : "Сомневаюсь в разумности нашего правительства" - практически диагноз. Человек эту фразу говорящий (в любой стране) 100500% именно тот таксист и парикмахер, которому не дает поуправлять страной только сиюминутная занятость грошовым заработком...

Cormorant> Разрешите с ноги?
Cormorant> Олимпиада 2008, мундиаль-2018, закон Яровой, выкрутасы Роскомнадзора, присутствие Мутко в кабинете министров не в роли клоуна.

Космодром "Свободный" :
"За всё время существования космодрома здесь было произведено пять запусков ракет (данные на апрель 2006). Из них последний — 25 апреля 2006 года. С 2007 года не функционирует. "©
Мост на о. Русский;
РН "Русь" : В 2011 году программа «Русь-М» закрыта из-за нехватки средств. В 2012 году программа возобновлена. Стоимость проекта оценивалась в 250 млрд рублей. В 2015 году проект «Русь-М» был окончательно закрыт." ©
Газопровод "Сила Сибири" - это тот самый, у которого "С одного конца нет газа, с другого - потребителя!"© Стоимость строительства более 1 ТРЛН. руб.

Cormorant> Разрешите с ноги?
Cormorant> Олимпиада 2008

Китайцев-то за что?

Cormorant>> Разрешите с ноги?
Cormorant>> Олимпиада 2008
sam7> Китайцев-то за что?

С Сочами попутал

Сэм, я вам с DustyFox вместе отвечу - не обидетесь?
Полл>> Строительство Новороссийской ВМБ.
sam7> Правительство могло предвидеть возврат Крыма?
Правительство могло его организовать. И с моей точки зрения ДОЛЖНО было его организовать. По возможности - со всей остальной Украиной.

Полл>> Строительство космодрома Восточный.
sam7> А альтернатива?
Байконур, Плесецк, большее участие и использование Куру. Основные нагрузки сейчас легкие - можно было продолжать программу использования ПЛАРБ с конверсионными ракетами для вывода коммерческих спутников, шедшую в 90гг.

sam7> Это примерно, как Северный Поток-2
В данном случае роль "Северного Потока" мог играть французский космодром Куру.

sam7> Но две аналогичных системы одновременно - явно не лучшее использование бюджета.
DustyFox> 5-10 лет?
Первоначально "Ангара" была разработкой нового носителя для Байконура, на замену "Протона". И должна была стартовать из существующего стартового комплекса "Зенита" или "Энергии".
Но за время пути собачка смогла съежиться: сперва пропал водород на второй ступени, и грузоподъемность стала равна "Протон-М" - после того, как пропали нагрузки массой более 25 т на НОО. Что поставило для Казахстана вопрос, а зачем ему такая ракета вообще, если уже есть "Протон-М" - и началась бодяга с созданием ракеты, потребовавшей НОВЫЙ стартовый комплекс, который стали строить в Восточном. Типа для обеспечения госбезопасности России. Затем вес полезных нагрузок продолжил сокращаться - и появились предложения по модернизации уже "Протона-М" в "Протон-Медиум" с выкидываем второй ступени из исходного и "Протон-Лайт" - с уменьшением количества двигателей на первой ступени. Соответственно для перспективной коммерческой ракеты стало достаточно грузоподъемности "Зенита" в самом тяжелом ее, ракеты, варианте.
Вот эту перспективную ракету сейчас называют "Союзом-5".

То есть 5-10 лет тому назад стало ясно, что проект "Ангара" не соответствует современным требованиям, и его надо было закрыть.

Wywern-2> 1. Чем плохо иметь на море ДВЕ базы, а не одну? (решение то принималось ДО майданчика - но даже сегодня выглядит разумным и предусмотрительным)
Тем, что стоимость расширения второй базы, предназначавшейся вмещать весь флот на ТВД, больше стоимости новых кораблей как бы не ВСЕХ наших флотов.

Wywern-2> 2. Ага - надо прикармливать американцев в Казахстане, что бы именно они диктовали условия российской космической отрасли. Оч. умно и - главное! -дальновидно...
Не нравится прикармливать американцев в Казахстане - можем пускать с Куру. Для военных пусков есть Плесецк. На крайний случай можно было сделать свой "Морской Старт" с игрищами и куртизанками.

Wywern-2> 3. "Ангара" летает.
Ты чем-то сильнодействующим закинулся, приход мощный. "Ангару" обещают собрать в одном экземпляре к 2022 году.

Полл> То есть 5-10 лет тому назад стало ясно, что проект "Ангара" не соответствует современным требованиям, и его надо было закрыть.

Вообще-то, все 20

Wyvern-2> Приведи пример. Конкретный пример

Достаточно?
Можно еще

sam7>> Правительство могло предвидеть возврат Крыма?
Полл> Правительство могло его организовать. И с моей точки зрения ДОЛЖНО было его организовать. По возможности - со всей остальной Украиной.
Вы же пишете сегодня и оцениваете сегодня.
Организовать с Украиной... Ага
Весь наш бизнес оттуда бежит.
Нельзя назвать мудростью нашего правительства, просто так получилось, но слава богу, что ничего с Украиной не организовали.
Да что я пишу? Троллите, издеваетесь?

Полл>>> Строительство космодрома Восточный.
sam7>> А альтернатива?
Полл> Байконур, Плесецк, большее участие и использование Куру. Основные нагрузки сейчас легкие - можно было продолжать программу использования ПЛАРБ с конверсионными ракетами для вывода коммерческих спутников, шедшую в 90гг.

Вашу учётку не взломали?
Полл> В данном случае роль "Северного Потока" мог играть французский космодром Куру.
Байконур, Куру?
Мистрали напомнить?

Userg> Можно еще
"У меня такое впечатление, что на мостике все - курвы!"© М.М. Жванецкий. "Еврейский пароход".

Полл> Подсказки с места принимаются?
а почему студент сам не отвечает? ))

Полл> Строительство космодрома Восточный.
предпочитаешь вечный шантаж казахов?

Полл> Разработка ракеты "Ангара".
не думаю, что микроменеджментом занимаются сами власти. Им дали доклад, что это перспективно, требует столько, выгода такая - они подписали.

Cormorant> Олимпиада 2008, мундиаль-2018,
Softpower.
выгода в развенчании мифов про "злобных" карикатурных русских.

> закон Яровой,
увы, аналоги patriotic act и последующих расширяющих его законов.

>выкрутасы Роскомнадзора,
согласен, что с тлг фигня.

>присутствие Мутко в кабинете министров не в роли клоуна.
пока неясно. Про сердюкова тоже орали, мол, мебельщик. А армия в результате жизнеспособная. И налоговые конюшни расчищены. Все б так работали, как он.

sam7> Вашу учётку не взломали?
Нет.

sam7> Весь наш бизнес оттуда бежит.
Сейчас с Украины весь бизнес бежит, включая украинский.
Однако это не означает, что случившийся в реальности вариант - единственный.

sam7> Мистрали напомнить?
Как французы долго-долго ездили к нашим, умоляя их передумать и все же не вводить французские санкции на поставку "Мистралей". Пока наши последнюю делегацию не выставили за порог.
З.Ы. Мой взгляд на мир далёк от общепринятого.

Bredonosec> предпочитаешь вечный шантаж казахов?
Вместо вечного шантажа РККА Энергия и омичей на пару?
Причём по факту казахи большие патриоты России, чем две вышеназванные организации.

>> Олимпиада 2008, мундиаль-2018,
Bredonosec> Softpower.
Bredonosec> выгода в развенчании мифов про "злобных" карикатурных русских.

Раша тудей много дешевле и эффективней. За долю этих денег можно было с потрохами купить половину западных СМИ.

>> закон Яровой,
Bredonosec> увы, аналоги patriotic act и последующих расширяющих его законов.

Культ Карго

>>присутствие Мутко в кабинете министров не в роли клоуна.
Bredonosec> пока неясно. Про сердюкова тоже орали, мол, мебельщик. А армия в результате жизнеспособная. И налоговые конюшни расчищены. Все б так работали, как он.

Это кризис кадров. Точнее, их полное отсутствие. Это закрытый клуб.

sam7>> Правительство могло предвидеть возврат Крыма?
Полл> Правительство могло его организовать. И с моей точки зрения ДОЛЖНО было его организовать.

Ты немного опережаешь события. Это следующий этап, пока страна и ее руководство к такому НЕ готово. Хотя так и нужно, тут никак не поспоришь.

Полл> Вместо вечного шантажа РККА Энергия и омичей на пару?

А на НПО "Полет" похоже только это и "умеют", растеряв весь кадровый состав и пытаясь набрать новый за не то что гроши, а за подачки "шоб не помер". Это я по слухам, знакомые остались только на "Баранова", но и там не лучше. А платить оне не пробовали...

Но согласись, что наших простимулировать оно как-то легче, чем казахов в другом государстве.

Про РККА "Энергия" сказать не могу ничего.