[image]

Вакцинирование и права человека

Флуд за и против вакцинирования
 
1 23 24 25 26 27 28 29

Otstoiy

аксакал

ReST> Не верно. Правильно - мы все переболеем. Предлагаешь всем идти в ковид-палаты вместо вакцинации?
Тяжелые случаи в основном вызваны несвоевременным лечением, т.к. народ не предпринимает превентивных мер и оттягивает обращение к врачу. Нужно ему разъяснить, что каждый должен иметь запас перцовки, антибиотиков и противовоспалительных. Перцовку принимать для профилактики. При первых же симптомах принять лекарства и обратиться к врачу. Я уверен, что так можно на порядок сократить тяжелые случаи.
   96.096.0
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Otstoiy> Я же говорю: нам всем нужно переболеть и проблема будет решена на глобальном уровне.

Так иди и прививайся. Это и есть "переболеть", только с на порядки меньшими рисками помереть или еще какие тяжелые последствия для здоровья получить.
   95.0.4638.6995.0.4638.69
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Otstoiy> Тяжелые случаи в основном вызваны несвоевременным лечением, т.к. народ не предпринимает превентивных мер и оттягивает обращение к врачу. Нужно ему разъяснить, что каждый должен иметь запас перцовки, антибиотиков и противовоспалительных. Перцовку принимать для профилактики. При первых же симптомах принять лекарства и обратиться к врачу.

Скорее всего - токсикологу, т.к. печень отстегнется когда ты водку противовоспалительными и антибиотиками закусишь.

Смотрим на побочки предлагаемой Отстоем терапии:
Часто: тошнота, рвота, состояние наркотического опьянение, иммуносупрессия (подавление иммунитета). Через 8 часов после приема - головная боль, тошнота, состояние интоксикации
Систематический прием провоцирует развитие гастрита, цирроза печени, слабоумия, формированию физической зависимости с опасным для жизни синдромом отмены и алкогольными психозами купируемыми только в условиях психиатрического стационара. Токсическое и тератогенное влияние на плод при приеме беременными.
И после всего этого вы еще боитесь какой-то прививки, которая уже показала себя намного безопасней :D
   95.0.4638.6995.0.4638.69

Otstoiy

аксакал

U235> И после всего этого вы еще боитесь какой-то прививки, которая уже показала себя намного безопасней :D
В отличии от прививки перцовка естественна, а "что естественно, то не безобразно". ©
И я не предлагаю пить ее литрами. Сами врачи говорят, что 50-70 грамм крепкого алкоголя в сутки полезно для организма.

Ежедневный прием 50 граммов коньяка или водки не является алкоголизмом

Главный московский кардиолог Юрий Бузиашвили разрешил употреблять спиртное и порекомендовал заниматься... //  aif.ru
 
   96.096.0
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Otstoiy> В отличии от прививки перцовка естественна, а "что естественно, то не безобразно".

Прививка естественна в той же мере что и перцовка, т.к. ровно так же делается человеком из биологических субстанций. Ну а так то и бледная поганка естественна. Она тоже следовательно безвредна? :) Естественный продукт перцовка если смотреть по перечню, тяжести и частоте побочных действий намного опасней такого же естественного продукта как Спутник-V

Otstoiy> И я не предлагаю пить ее литрами. Сами врачи говорят, что 50-70 грамм крепкого алкоголя в сутки полезно для организма.
Otstoiy> Ежедневный прием 50 граммов коньяка или водки не является алкоголизмом | Здоровая жизнь | Здоровье | Аргументы и Факты

Не врачи, а врач, со своим личным мнением идущим вразрез с мнением медицинского сообщества. Официальная медицина считает что ничего полезного в систематическом потреблении небольших количеств спиртных напитков нет. Так же как нет никаких научных данных за это. А вот вред, есть несомненно, т.к. многие алкоголики начинали именно так.
   95.0.4638.6995.0.4638.69

E.V.

аксакал
☆★
☠☠
Otstoiy> Сами врачи говорят, что 50-70 грамм крепкого алкоголя в сутки полезно для организма.
Otstoiy> Ежедневный прием 50 граммов коньяка или водки не является алкоголизмом | Здоровая жизнь | Здоровье | Аргументы и Факты

Должен тебя предупредить, что подобные заявления, говоря нынешней терминологией, - это вторая волна.

Еще в советское время врачи рекомендовали некоторым (мужчинам, про женщин ничего не знаю) по 150 водки раз в неделю. По профессиональным показаниям. Но делали это приватно, т.е, негласно.
(В итоге, в месяц получалось примерно бутылка водки.)

А первая волна прошла в 1990-х.
Тогда у граждан еще стояли радиоретрансляторы.
И из этих ретрансляторов гражданам непрерывно внушалось, что стопка водки ежедневно - это полезно для сердца.
А еще внушалось, что нужно есть как можно больше острого. Это, якобы, полезно для профилактики рака.

А по поводу высказываний твоего Бузиашвили подумай сам: человек, выкуривающий в день треть пачки сигарет - это курящий, или не курящий?
И, если привести к общему знаменателю, человек, выпивающий в месяц 3-4 бутылки водки - это пьющий, или не пьющий?
   2121

Otstoiy

аксакал

E.V.> И, если привести к общему знаменателю, человек, выпивающий в месяц 3-4 бутылки водки - это пьющий, или не пьющий?
Черт с этим врачом. Ничего не знаю про волны, но с 14 лет пью крепкий алкоголь. В юности пару бутылок в месяц. Сейчас норма около 10 литров чистого алкоголя в год, т.е. бутылка перцовки/коньяка в неделю. Очень благотворно сказывается на общем самочувствии.
PS Алкашом себя не считаю, т.к. нет патологической зависимости от продукта. Пьющим - да и не вижу тут ничего плохого.
   96.096.0
+
+1
-
edit
 
U235> Так иди и прививайся.
уран, пусть персонаж идёт куда хочет. Он просто жЫрный тролль, не трать на него время.
   91.091.0
LT Bredonosec #18.11.2021 19:48
+
-
edit
 

Локдаун для непривитых от ковида вводится в Австрии

В связи с ростом заболеваемости COVID-19 Австрия вводит с 15 ноября жёсткие ограничения для граждан, которые не прошли вакцинацию от коронавируса или не переболели им. //  www.fontanka.ru
 
Локдаун для непривитых от ковида вводится в Австрии

В связи с ростом заболеваемости COVID-19 Австрия вводит с 15 ноября жёсткие ограничения для граждан, которые не прошли вакцинацию от коронавируса или не переболели им. Об этом сообщает 14 ноября ТАСС со ссылкой на заявление канцлера страны Александера Шалленберга.

«Нас настигла в полную силу четвертая волна. <...> Мы сегодня решили, что с завтрашнего дня, с понедельника, в Австрии будет действовать локдаун для непривитых. Это значит — ограничение на выход из дома для людей старше 12 лет. Жилые помещения можно будет покидать только в исключительных случаях», — сказал канцлер.

Жители, не сделавшие прививку, со следующей недели имеют право выходить из дома только за покупками в продуктовый магазин, аптеку, на работу, на прогулку. Уже с 8 ноября им нельзя посещать кафе, бары, рестораны, театры, кино, салоны красоты и массажа, заселяться в отели. Разрешено это только обладателям сертификатов в соответствии с правилом «двух П» — переболевшим COVID-19 или привитым.
   91.091.0
LT Bredonosec #18.11.2021 19:50
+
-
edit
 

В Вене привитых и переболевших COVID-19 обяжут сдавать ПЦР-тест для допуска к мероприятиям

Во всех крытых общественных помещениях нужно будет носить респираторные маски класса FFP2 //  tass.ru
 

В Вене привитых и переболевших COVID-19 обяжут сдавать ПЦР-тест для допуска к мероприятиям

Во всех крытых общественных помещениях нужно будет носить респираторные маски класса FFP2

ВЕНА, 13 ноября. /ТАСС/. Власти Вены собираются на предстоящей неделе ужесточить ограничения для борьбы с распространением COVID-19. Привитые и переболевшие для посещения массовых спортивных и культурных мероприятий должны будут обязательно иметь при себе отрицательный ПЦР-тест на коронавирус. Об этом сообщила служба информации венской администрации.

Во всех крытых общественных помещениях нужно будет носить респираторные маски класса FFP2. Это правило будет распространяться на персонал и гостей ресторанов и кафе.

Вена также будет допускать людей к мероприятиям в соответствии с правилом "два П+": то есть привитые и переболевшие COVID-19 для посещения ночных баров, собраний с участием более 25 человек должны будут предъявлять отрицательный результат ПЦР-теста на коронавирус. Такой тест будет действителен только 48 часов. Это правило коснется посещения спортивных мероприятий и культурных учреждений - кино, театров, опер.
   91.091.0
RU Otstoiy #19.11.2021 17:16  @Bredonosec#17.11.2021 17:02
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

Bredonosec> уран, пусть персонаж идёт куда хочет. Он просто жЫрный тролль, не трать на него время.
Не могу причислить тебя не к жЫрным троллям, ни к дешевым ботам. Лишь недавно понял, за каким чертом ты здесь усера стараешься. Ты резидент НАТО и топя за нашу власть, ты работаешь на его интересы. НАТО выгодно поддержать власть, несущую нищету и страдания нашему народу и ведущую Россию к катастрофе.
   96.096.0
LT Bredonosec #19.11.2021 17:30  @Otstoiy#19.11.2021 17:16
+
-
edit
 
Bredonosec>> уран, пусть персонаж идёт куда хочет. Он просто жЫрный тролль, не трать на него время.
Otstoiy> Не могу
походу, в ооо отстойных структурные изменения: теперь спамеры спамят, а неспособные даже на это - работают собачками: обгавкивать тех, кто мешает спамерам спамить :)
   88.088.0
RU Otstoiy #19.11.2021 17:38  @Bredonosec#19.11.2021 17:30
+
-1
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

Bredonosec> походу, в ооо отстойных структурные изменения: теперь спамеры спамят, а неспособные даже на это - работают собачками: обгавкивать тех, кто мешает спамерам спамить :)
Ого, как тебя пробило! Видать, я попал в самую десятку.
   96.096.0
LT Bredonosec #19.11.2021 18:16  @Otstoiy#19.11.2021 17:38
+
-
edit
 
Bredonosec>> походу, в ооо отстойных структурные изменения: теперь спамеры спамят, а неспособные даже на это - работают собачками: обгавкивать тех, кто мешает спамерам спамить :)
Otstoiy> Ого

на. погрызи.
   88.088.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

Возрождено "благородное дело" массового стукачества. Причем им занялась структура, которой положено повышать качество медицины.

Регионы передали в СК и прокуратуру данные о 37 антипрививочниках

Всего противников вакцинации от коронавируса выявили в восьми регионах, не считая Москвы и Подмосковья. Их искали через региональные СМИ, соцсети и мессенжеры. Больше всего антиваксеров оказалось в Карелии //  www.rbc.ru
 
 

Я же говорю: нет в нашей истории такой мерзости, которую режим не возродил бы снова. Дает о себе знать его внутренняя сущность.
   96.096.0
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Otstoiy> Я же говорю: нет в нашей истории такой мерзости, которую режим не возродил бы снова. Дает о себе знать его внутренняя сущность.

А как с поступают с теми кто странах запада аналогичную пропаганду ведет? Как поступает Ютуб с ведущими такую пропаганду на английском языке? (на русском он намного лояльней, что наводит на мысли).
Или это другое?
 

   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

U235> А как с поступают с теми кто странах запада аналогичную пропаганду ведет? Как поступает Ютуб с ведущими такую пропаганду на английском языке? (на русском он намного лояльней, что наводит на мысли).
U235> Или это другое?
Не "другое", а сравнение мягкого с теплым.
Гугл частная компания и в своих сервисах вправе устанавливать свои порядки. Хотя я считаю его действия омерзительными и характерными для интернет-гигантов. Они грязные шакалы, особенно Фейсбук.
Во вторых нельзя ровнять блокировку в соцсетях с уголовным преследованием за убеждения. Первое просто плохо, а второе - преступление. Так записано в международных хартиях, но режим давно похерил эти условности. Ибо для Зла ограничений быть не может.
   96.096.0
+
+1
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★
Объявление висело, но мы его уже сняли. У нас нет такого права - не пускать человека без QR-кода и заниматься их проверкой. Мы оповещаем посетителей о том, что QR-код должен быть, масочный режим необходимо соблюдать, но проверять документы у людей мы не имеем права. В постановлении говорится о рекомендательном характере, а не об обязательстве, - прокомментировали ситуацию представители администрации ТЦ «Максимум».
 
Прикреплённые файлы:
16369.jpg (скачать) [978x1024, 122 кБ]
 
 
   2121
+
-1
-
edit
 
U235> Или это другое?
Для ООО отстойных это всегда "другое"))
Для того и организовались))
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
E.V.> А по поводу высказываний твоего Бузиашвили подумай сам: человек, выкуривающий в день треть пачки сигарет - это курящий, или не курящий?

Курящим :F Достоверно и научно. В Фремингемском исследовании (Framingham Heart Study) доказано:
1. По количеству актов курения людей можно разделить на три группы:
А. 4 и менее акта курения в сутки - некурящие
Б. 4-20 актов курения в сутки - курящий
В. Более 20 - злостные курильщики.
Разделение проведено по трем основным заболеваниям - ИБС/ИМ, рак легких и перемещающая хромота. На остальные заболевания влияние курения недостоверно.
2. Совершенно не важно, что и как именно курит человек -сигареты/папиросы, с фильтром или без, "легкие" или крепкие. Курильщики трубок и сигар вынесены в отдельную когорту - по трем основным заболеваниям ассоциированным с курением они относятся к НЕ курящим, но риск развития рака полости рта, гортани и трахеи у них в 10-12 раз выше, чем даже у курящих.
3. Курение является 5-ым по значимости фактором влияющим на продолжительность жизни. В таком порядке:
I. Злоупотребление поваренной солью (свыше 7-8 грамм NaCl в сутки)
II. Малоподвижный образ жизни (чрезмерное физическое утомление так же вредно)
III. Неправильное питание (недостаток белка, избыток трансжиров и легкоусвояемых углеводов)
IV. Постоянный прием алкоголя.
V. Курение
Маркерами продолжительности жизни, риска внезапной смерти и качества жизни является: уровень липопротеидов низкой плотности, наличие диабета, наличие ожирения.

Как то так - исследование ведется уже...65 лет (!!!) Так что можно верить %)
   88
+
-1
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

Wyvern-2> IV. Постоянный прием алкоголя.
Я не понял: согласно этому списку алкоголь сокращает или удлиняет жизнь? Мой и не только опыт говорит, что чаще удлиняет. Народная мудрость гласит: "Был бы пьяным - отделался легким испугом". А народ мудрее любых ученых.
   96.096.0
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> IV. Постоянный прием алкоголя.
Otstoiy> Я не понял: согласно этому списку алкоголь сокращает или удлиняет жизнь?
Даже не надейся! :lol:

Otstoiy>Мой и не только опыт говорит, что чаще удлиняет. Народная мудрость гласит: "Был бы пьяным - отделался легким испугом". А народ мудрее любых ученых.

Да. Удлиняет. С 30 лет до 35... А "нОрод" :alco: все эти мудроты создавал, когда средняя продолжительность жизни была меньше 35, алкоголь был источником калорий для постоянно недоедающих людей, а туберкулез был страшнее онко сегодня...
   88
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

E.V.

аксакал
☆★
☠☠
Wyvern-2> Курящим :F Достоверно и научно. В Фремингемском исследовании (Framingham Heart Study) доказано:
Wyvern-2> А. 4 и менее акта курения в сутки - некурящие

Ерунда это. Ненаучная

Wyvern-2> Как то так - исследование ведется уже...65 лет (!!!) Так что можно верить %)

Можно-то можно, но не нужно.
   2121
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> А. 4 и менее акта курения в сутки - некурящие
E.V.> Ерунда это. Ненаучная

Вот это ДА! Какой молодец - люди 65 (ШЕСТЬДЕСЯТ ПЯТЬ - прописью) лет наблюдают за популяцией в десятки тысяч человек, сожгли сотни кВт компьютерами обсчитывая статистику, потратили миллионы долларов на само исследование (например, за участие в исследовании снижается цена медстраховки) - а тут E.V. veni, vidi и СРАЗУ не отходя от кассы - высказывает крайне ценное оценочное суждение порожденное замыканием в межушном ганглии :lol:
Иди учись...ыксперд
   88

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Закон о QR-кодах для всех россиян отложили — и возможно, вообще не примут. Почему? И как это отразится на эпидемии ковида? — Meduza

Введение по всей России обязательных QR-кодов на авиа- и железнодорожном транспорте, а также при посещении массовых мероприятий, магазинов, кафе и ресторанов неожиданно забуксовало. Госдума неделю назад получила от правительства соответствующие законопроекты, собиралась начать их рассмотрение на этой неделе и быстро принять, но перенесла сроки на месяц. Теперь планируется, что комитеты Госдумы обстоятельно поработают над текстом проектов, и, если надо, внесут в них правки. Причина, как сообщило руководство Госдумы, — обращения недовольных граждан и вообще «чувствительность темы». В декабре ситуация с эпидемией в стране может существенно измениться: в большинстве регионов уже заметно снижение заболеваемости, а потому вопрос о насильственном стимулировании вакцинации за месяц может потерять остроту. В таких условиях нет уверенности, что у федеральных властей хватит воли на то, чтобы взять на себя ответственность за очевидно непопулярное решение. //  meduza.io
 
Однако у принуждения к вакцинации есть и минусы (помимо того, что оно вызывает острую социальное и политическое напряжение). Пример Москвы этим летом показывает, что принуждение хорошо работает для трудоспособного населения. Люди средних лет, как следует из данных федерального регистра, которые смогла изучить «Медуза», в основном и бросились в пункты вакцинации после того, как были введены QR-коды, а для сотрудников части предприятий вакцинация стала обязательной. До этого доля вакцинированных среди этих людей была ниже, чем среди пожилых. После введения ограничений эта доля у трудоспособных резко выросла (и составила примерно 45%), а у пожилых изменилась мало. Теперь, по данным московского правительства, ситуация с вакцинацией пожилых очень плохая: в сентябре была привита только треть людей старше 60 лет.

Между тем, именно защита пожилых больше всего влияет на уровень госпитализаций и смертность. Если не будут привиты группы риска, вспышки эпидемии с высокой смертностью, вероятно, могут возникать и дальше — даже в том случае, если иммунитет к вирусу (появившийся с помощью вакцинации или в результате заражения) будут иметь почти все представители средней возрастной группы.

Еще одна проблема: не все официально вакцинированные, имеющие право на получение QR-кода, являются «безопасными» и «защищенными». Речь идет о тех, кто купил справку о вакцинации вместо самой прививки, и о тех, кто привился вакцинами с сомнительной эффективностью (в частности, вакциной «ЭпиВак»). В сумме таких людей может быть несколько миллионов — или даже десятков миллионов. И никто, — в том числе и власти, — не знают, сколько именно людей получили (или еще получат) фальшивые QR-коды. При этом в случае принятия закона об обязательном использовании кодов спрос на фальшивые справки о вакцинации может возрасти.
 

В Москве прививки от коронавируса сделали 5 млн человек

Первый компонент вакцины от коронавируса получили 5 млн москвичей – около 50% трудоспособных жителей города, сообщила заммэра Москвы Анастасия Ракова в интервью ТАСС. //  www.vedomosti.ru
 

Правда, их данные по привитым пенсионерам еще от сентября, что-то могло поменяться. Хотя едва ли сильно - по крайней мере, из моего окружения радикальных перемен не видно.


Теперь пенсионеров пытаются домотивировать не только кнутом (блокировкой соцкарт в транспорте), но и пряником - кто привьётся до конца года, доплачивают 10 тыр. Может как-то и повлияет, некоторые об этом задумываются ("хорошо бы успеть, уже записалась на прививку, но вот тут сейчас как назло обострение другого заболевания...").
Посмотрим, что из этого выйдет. Немного опасаюсь, что наиболее подозрительные из пенсионеров наоборот в результате упрутся крепче - "а с чего это они платить вздумали?!".
   56.056.0
1 23 24 25 26 27 28 29

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru