>>>>Срок возьмем 5 лет.Bredonosec> Bredonosec>> "многое может случиться за 20 лет - или пашА помрет, или я, или осел" (С)Ходжа насрединNaturalist>> Ну Буш у кого там не умер? Bredonosec> Ты меня с женей не спутал? ) Пока что ты в таком положении - начинаешь утверждать эээ... как бы помягче, весьма свежие мысли весьма категоричным тоном
Вообще-то тон, как бы, не категоричный. Везде, "как положено", стоят оговорки про "скромное мнение".
>>Я не возьмусь утверждать, что подъем цен закончится через год. Даже за 5 лет достаточно большой риск. Bredonosec> А если риск, то для чего говоришь, что готов?
Я на ваши "1 год" и "цена $25" не готов.
Я не очень знаком с динамикой обсуждаемой отрасли, но судя по графикам, 5 лет в нефтяной отрасли минимальное время реакции...
Naturalist>> >>Только я предлагал провокатору. Bredonosec> Bredonosec>> Надо же - какие эпитеты в мой адрес всего лишь за предложение подтвердить ваши же слова "готов поспорить" )))
Нет, за ваши "сам спорить не буду, посмеюсь, как Татарин будет спорить".
Naturalist>> "но виноват не жираф, а тот кто крикнул из ветвей: "Жираф большой, ему видней!" (с) ВВNaturalist>> Если не собираешься спорить, зачем встреваешь в разговор? [с кавказким акцентом] Хитрый, да?Bredonosec> Ах вот как Типа надэжда заткнуть (тож с акцентом) ? ) И попытки приравнять к попугаю? Вах, как интересно ) Naturalist>> >>Я считал самостоятельно, мне незачем. Bredonosec> Bredonosec>> Ну, знаете, так насчитать можно много чего Можно насчитать и что монгольский тугрик - самая твердая валюта Naturalist>> Считай! Bredonosec> Ок, тугрик относительно тугрика не изменился за последний век ни на цент! 33Bredonosec> Попробуй опровергни!
Я? Опровергать все бредни на просторах Интернета? Зачем?
Naturalist>> Ну общий тренд с 80-х именно на снижение цен. Или у меня с глазами плохо? И это толкьо по электричеству в розетке.Bredonosec> Относительно чего?
(кавказский акцент) В график смотри, да!
Naturalist>> цена падает и это общая тенденция и не может быть иначе.Bredonosec> скажите, а когда вам несколько выросшие счета домой приносят, вы тоже их отметаете, бо "этого не может быть никогда"?
Вот потребление на душу населения энергии в разные эпохи развития человечества:
http://www.lib.utah.edu/services/prog/gould/1998/Figure_9.gif [not image]>>С диалектической точки зрения должен начаться обратный процесс потому, что а) нефти еще много, б) добыча и переработка догонит и перегонит спрос и в) часть потребления естественным образом перейдет на другие энергоносители, сократив тем самым спрос.Bredonosec> С диалектической-то можно много чего надиалектить, а вот пунктики, в особенности б) и в) - неплохо бы подтвердить чем-то более материальным, нежели ваша диалектика
"Учение Ленина всесильно потому, что оно верно" (с) не знаю кто.
Пункты в и б находятся во взаимосвязи. Спрос неизбежно упадет после подъема цен на нефть. Посмотрите, тут уже появился топик про 20 р. за литр. Люди будут покупать машины поменьше, докатав на больших машинах до их износа. это от 5-7 лет. Те кто победнее из Индии и Китая, вообще предпочтут "ходить пешком" за такие деньги. Сократится средний расход на один автомобиль. Страны импортеры еще сильнее поднимут пошлины на импорт нефти. Появились новые технологии, например гибридные автомобили. Технология постепенно совершенствуется и цена на новшество постепенно падает. Расход падает драматически. 2,15% рынка автомобилей США составляют гибридные автомобили. Это на 38% больше, чем в прошлом году.
Гибри́дный автомоби́ль — автомобиль, использующий для привода ведущих колёс более одного источника энергии.
Современные автопроизводители часто прибегают к совместному использованию двигателя внутреннего сгорания и электродвигателя, что позволяет избежать работы ДВС в режиме малых нагрузок, а также реализовывать рекуперацию кинетической энергии, повышая топливную эффективность силовой установки. Другой распространённый вид гибридов — автомобили, в которых ДВС совмещён с двигателями, работающими на сжатом воздухе.
// Дальше — ru.wikipedia.org
При этом постоянно ведется разведка и разработка новых месторождений. Например в Мексиканском заливе и на Кубинском шельфе. Высокие цены на нефть делают инвестиции в нефтедобывающую отрасль очень привлекательными для бизнеса. При этом от принятия решения до начала промышленной разработки проходит несколько лет, необходимых для постройки инфраструктуры. Очевидно, что постройка новых добывающих и перерабатывающих мощьностей будет вестись из расчета повышения спроса и увеличения добычи.
Дополнительно существуют нетрадиционные методы добычи нефти, которые до сих пор были нерентабельны, такие как нефтяные пески.
Oil sands, tar sands or, more technically, bituminous sands, are a type of unconventional petroleum deposit.
The oil sands are loose sand or partially consolidated sandstone containing naturally occurring mixtures of sand, clay, and water, saturated with a dense and extremely viscous form of petroleum technically referred to as bitumen (or colloquially tar due to its similar appearance, odour and colour). Natural bitumen deposits are reported in many countries, but in particular are found in extremely large quantities in Canada. Other large reserves are located in Kazakhstan and Russia.
// Дальше — en.wikipedia.org
Many countries in the world have large deposits of oil sands, including the United States, Russia, and various countries in the Middle East. However, the world's largest deposits occur in two countries: Canada and Venezuela, both of which have oil sands reserves approximately equal to the world's total reserves of conventional crude oil. As a result of the development of these reserves, most Canadian oil production in the 21st century is from oil sands or heavy oil deposits, and Canada is now the largest single supplier of oil and refined products to the United States. Venezuelan production is also very large, but due to political problems its oil production has been declining since the start of the 21st century.
Кратко: "Нефтяные пески есть во многих странах, таких как США и Россия, но главные мировые запасы нефтяных песков находятся в Канаде и Венесуэле. Общие запасы нефти в нефтяных песках Канады и Венесуэлы примерно равны общемировому запасу обычной нефти."
Bredonosec> Или таки мантра? Верим потому что верим? >>Для залива оптимальная цена была 25-50. При цене больше ста становится выгодна разнообразная добыча, при которой ОПЕК уже перестает играть вообще какую либо роль.Bredonosec> Еще как играет Там СЕБЕстоимость добычи ниже. Так что у них есть бОльшее поле для маневра выбросом на рынок или придержанием. Соответственно, и возможности, к примеру, убить попавшую во временные трудности компанию с более низкими маргинами, имеется. >>Медленность процессов не исключает их цикличности. Между тем она есть. Bredonosec> Цикличность есть. Но с чего вы взяли, что сейчас - именно верхний пик? Просто потому что так хоцца?
Где я написал, что сейчас верхний пик? Это ваша фантазия. Мне чужой славы не надо.
>>Я не говорил, до какой цены будет спуск цены. Это ваши отфонарные цифры. Bredonosec> То есть, вы надеетесь выиграть, если в любой момент за протяжение выбранного периода цена сходит в область ниже сотни? Я правильно понял?
Я выиграю, без сомнения. "Везет дуракам. А мы работали день и ночь" В.Путин
>>Если Вы не спорите, почему вы навязываете условия спора? Bredonosec> Для начала я пока ваших предложений по условиям не слышал. Bredonosec> мои предложения - год срока, по окончании цена выше сегодняйшей. Bredonosec> В баксах, можно в евро (если охота поссылаться на сливание бакса). или бакс + калькулятор минфина. Bredonosec> почему год - а откуда я знаю, что через 5 лет вы еще будете тут бродить и что хоть кто-то вспомнит про тему? В точности по ходже насредину
С чего Вы взяли, что я тут буду присутствовать через неделю или месяц? Почему год?
Насредин был мудрый человек. Я почти ничем не рискую.
// Простите за флуд, вызванный моим "предсказанием". Я не люблю длинные нудные переговоры на форумах с постингами на 10 экранов, но на эту простыню вынужден был ответить.