[image]

Кто нас защищает..

 
1 18 19 20 21 22 32
RU Ведмедь #27.01.2010 15:01  @Bredonosec#27.01.2010 14:59
+
+1
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Bredonosec> вариант давать не всем - х-ово, бо сразу злоупотребления пойдут - давать за взятку, а не по каким-то критериям выбора..

Да не будет этого никогда - насколько я знаю систему. Идея слишком хорошо смотрится :) Я-то только "за" - будь оно по правде, наша семья резко улучшила бы свои жилищные условия :F
   
US IDiO #27.01.2010 15:01  @Ведмедь#27.01.2010 14:51
+
+1
-
edit
 

IDiO

опытный

IDiO>> Как это нету? :uhaha: У меня в деревне, есть Champaign Police Department, Urbana Police Department, Champaign County Sheriff, University of Illinois Police, Illinois State Police и Federal Bureau of Investigations
Ведмедь> Анархия это! Сколько в общей сложности народу работает во всех этих бюрократических конторах? :)

Понятия не имею. Визуально их в пару раз больше чем в европе, но значительно меньше чем в Москве (личные впечатления). Но так-же сложно сказать сколько в общем работает в аппарате "МВД" в США. Это очень сложная статистика, долго собирать по хуторам. А у меня 100к населения в обоих городах вместе взятых. Есть ещё пригороды, но у них своя полиция :D.

Ведмедь> Потом к аналогам наших ГУВД можно с натяжкой причислить первые 3, на вашу полицейскую академию у нас своя найдется, ну а ФБР к ментам уж относить западло :)

University of Illinois Police это не академия, это полиция университета! Какой у них правовой статус - понятия не имею, но кидают людей в кутузку они регулярно и штрафы кабакам выписывают тоже. Illinois State Police это что думаете? Ну а с ФБР это да, погорячился. Но всё равно не понимаю зачем они здесь в райцентре здались...
   3.5.73.5.7
RU Ведмедь #27.01.2010 15:03  @IDiO#27.01.2010 15:01
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
IDiO> University of Illinois Police это не академия, это полиция университета!

Беспредел :) В наши времена достаточно было оперативного комсомольского отряда.
   
US IDiO #27.01.2010 15:12  @Ведмедь#27.01.2010 15:03
+
+1
-
edit
 

IDiO

опытный

IDiO>> University of Illinois Police это не академия, это полиция университета!
Ведмедь> Беспредел :) В наши времена достаточно было оперативного комсомольского отряда.

Так я и говорю :). В хуторах наверное только шерифов считают. В Нью-Йорке 40к на 8м. 5 на 1000. Думаю, примерно такое соотношение везде.
   3.5.73.5.7
RU kot1967 #27.01.2010 15:29  @Ведмедь#27.01.2010 15:01
+
-
edit
 

kot1967

опытный

Ведмедь> Я-то только "за" - будь оно по правде, наша семья резко улучшила бы свои жилищные условия :F
У меня сразу вопросы, а тем кто уже 20 лет проработал сразу давать? Или давать только тем кто пять проработал, а кто шесть уже не давать? А если у человека уже есть жилье? он что не имеет право на такой кредит? То есть кредит получат только молодые и красивые капитаны, а толстомордые полковники нет? Вообщем нюнюнюнюню.
Рекомендую прочитать интервью полностью (интервью было для "Эхо Москвы" по итогам собрания ассоциации юристов, которые составляли свои предложения для президента), там было много других замечательных идей.
   7.07.0
RU Ведмедь #27.01.2010 15:36  @kot1967#27.01.2010 15:29
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
kot1967> У меня сразу вопросы, а тем кто уже 20 лет проработал сразу давать? ....а толстомордые полковники нет?

Вот-вот. Если такая фигня будет, то уйдут оставшиеся майоры и капитаны. Какой смысл работать, если зеленые пацаны уже с квартирами, а тебе близко не светит. Второе - слушателям ментоввских институтов как квартирку давать будут? Сразу при поступлении, или только после получения диплома? Они ж уже на первом курсе как бы рядовые со всеми правами и обязанностями :)
   
LT Bredonosec #27.01.2010 16:41  @Ведмедь#27.01.2010 15:36
+
-
edit
 
kot1967>> У меня сразу вопросы, а тем кто уже 20 лет проработал сразу давать? ....а толстомордые полковники нет?
не-не-не, дэвид блейн ))
имхо, вот есть начало программы - от него и считать. Если еще 20 лет планируешь прослужить - ну бери. Планируешь 10 и думаешь, что отобьешь - бери. Не планируешь - не бери.
И не через год после звания, а через 5 службы. Именно службы (учеба не в счет).
имхо, достаточно справедливо было б..
И достаточно долго, чтоб однодневки не тянулись, и достаточно коротко, чтоб морковкой было.
   3.0.13.0.1
RU Фагот #27.01.2010 21:27
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
IDiO>>>University of Illinois Police это не академия, это полиция университета!
Ведмедь>>>Беспредел :) В наши времена достаточно было оперативного комсомольского отряда.
А ОВД МГУ не хотите? :D
   
RU Ведмедь #28.01.2010 06:57  @Фагот#27.01.2010 21:27
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Фагот> А ОВД МГУ не хотите? :D

Ну, много ли таких - единицы же. Впрочем, я когда-то сам подрабатывал в подразделении вневедомственной охраны при Центральном РОВД Челябинска, сторожил родимый институт. Но это ж совсем иное :)
   
US Mishka #28.01.2010 07:22  @Bredonosec#21.01.2010 09:50
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Bredonosec> Незваные гости Обамы превратили допрос в фарс — Новости Общества. Новости@Mail.ru
Надо понимать, что беря поправку, ты сдаёшь многие свои права. :) Шутки ради, я бы взял бы супругов под арест и выслал в Гуан-куда-то до выяснения обстоятельств. :)
   3.63.6

Mishka

модератор
★★★
IDiO> Как это нету? :uhaha: У меня в деревне, есть Champaign Police Department, Urbana Police Department, Champaign County Sheriff, University of Illinois Police, Illinois State Police и Federal Bureau of Investigations. Все они равноправны и все регулярно устраивают срачи насчёт урисдикции :).

Разбираться надо немного, прежде чем чушь нести. :P Ведмедь уже сколько намекает на шерифов с их выборностью и финансированием? Ну и местная полиция и полиция графства — это не РОВД. Заодно и численность сравни.
   3.63.6

Mishka

модератор
★★★
IDiO>>> Как это нету? :uhaha: У меня в деревне, есть Champaign Police Department, IDiO> Понятия не имею. Визуально их в пару раз больше чем в европе, но значительно меньше чем в Москве (личные впечатления). Но так-же сложно сказать сколько в общем работает в аппарате "МВД" в США. Это очень сложная статистика, долго собирать по хуторам. А у меня 100к населения в обоих городах вместе взятых. Есть ещё пригороды, но у них своя полиция :D.

Это писец просто. Местная полиция оплачивается местными налогами — пора бы знать такие вещи. И данные есть. Вот у нас в городке на 20,000 человек отделение Township of Upper St. Clair Police 35 человек, 28 полицейских. И полиция Питтсбурга у нас на территории не котируется. :)

IDiO> University of Illinois Police это не академия, это полиция университета! Какой у них правовой статус - понятия не имею, но кидают людей в кутузку они регулярно и штрафы кабакам выписывают тоже.
Хреновый — только на территории универа и никакого оружия. Благодаря некоторым 3.14расам левым. И народу там уписяться. Например, у дочки на кампусе на 7,000 студентов 3 полицейских.

А видно их потому, что, не смотря на репутацию киношную, они не жрут постоянно донатсы, а патрулируют. Мне полицейский позвонил в час ночи и сказал, что в машине горит свет — жена не плотно дверку закрыла. До утра аккум бы сдох. По адресу нашли телефон и позвонили.

IDiO> Illinois State Police это что думаете? Ну а с ФБР это да, погорячился. Но всё равно не понимаю зачем они здесь в райцентре здались...

Эти ребята патрулируют хайвэи. На большее их юрисдикция не распространяется. И их не очень и много.
   3.63.6

Mishka

модератор
★★★
IDiO> Так я и говорю :). В хуторах наверное только шерифов считают. В Нью-Йорке 40к на 8м. 5 на 1000. Думаю, примерно такое соотношение везде.
Эту тему с tt уже поднимали. Посмотри там, а то неудобно, он в России знает про полицию НЙ больше, чем ты.
   3.63.6
US Mishka #28.01.2010 07:44  @Ведмедь#27.01.2010 15:03
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Ведмедь> Беспредел :) В наши времена достаточно было оперативного комсомольского отряда.
Блин, они по-сути и есть комсомольский отряд. Перешёл через дорогу от универа и хоть зад голый ему показывай. А уж пушку достал, так они все лягут.
   3.63.6
RU Ведмедь #28.01.2010 07:45  @Mishka#28.01.2010 07:43
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Спасибо, Миша. Вот я о чем и пытаюсь сказать - в американской полиции, финансируемой относительно прозрачно и снизу, лишних людей типа инспектора по физподготовке или Го, не держат. :)
   
US Mishka #28.01.2010 07:49  @Ведмедь#28.01.2010 07:45
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Ведмедь> Спасибо, Миша. Вот я о чем и пытаюсь сказать - в американской полиции, финансируемой относительно прозрачно и снизу, лишних людей типа инспектора по физподготовке или Го, не держат. :)

Я не знаю про инспектора, но у наших внизу стоит зал с гантелями, штангой и прочими канделябрами. Они там сами занимаются. И требования есть — сколько-то раз подтянуться, отжаться, присесть, из пистолета попасть. Если не соотвествуют, то и не будут продолжать. У нас они все подтянутые, стройные. :) И ЗП им платят лучше, чем в других местах. Но и спрашивают больше. Вот обучали их с компами работать — типа расследовать преступления компьютерные как бы. Я посмеялся, даже вызвался их учить бесплатно. Но рожей не вышел — там специальные сертификаты нужны. :)
   3.63.6
+
+4
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Mishka> Я не знаю про инспектора, но у наших внизу стоит зал с гантелями, штангой и прочими канделябрами. Они там сами занимаются.

Т.е. зал есть - а инспектора нет... :D
P.S. Подозреваю что в 99,9 % отечественных РУВД все строго наоборот... ;)
   8.08.0
LT Bredonosec #28.01.2010 12:13  @Alex 129#28.01.2010 09:45
+
+1
-
edit
 
Mishka>> Я не знаю про инспектора, но у наших внизу стоит зал с гантелями, штангой и прочими канделябрами. Они там сами занимаются.
A.1.> Т.е. зал есть - а инспектора нет... :D
хех )) у наших ментов своя качалка только в академии ) Когда работал в одной конторе, мне предлагали там бесплатно, но было далеко и енудобно (около а-порта, 13 км от дома и транспорт только один автобус..)
А так - есть качалки в пожарках (менты пользуются иногда), или пользуются корп.скидками в общие залы.
   3.0.13.0.1
RU Alex 129 #28.01.2010 12:38  @Bredonosec#28.01.2010 12:13
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Bredonosec> хех )) у наших ментов своя качалка только в академии )

ИМХО спортзал в питерских РУВД есть только в одном свежепостроенном:

Страница не найдена.

Уважаемый посетитель, запрашиваемая страница не найдена. Вы можете найти нужный материал в архиве сайта или поискать его в одном из разделов сайта. // gov.spb.ru
 

Гы, попалось кстати:
Не только профессиональная подготовка ряда подчиненных вызвала неудовлетворение главного милиционера города, но и физическая. Так, спортивное тестирование, которое в 2009 году прошли 125 руководителей территориальных подразделений, показало, что 65 из них получили неуд за физическую подготовку, а 36 — за огневую. В аппарате ГУВД «двойки» удостоился каждый 7-ой сотрудник.
 

ГУВД ударит спортом по реформе

Личный состав ГУВД по Петербургу и области в результате реформы МВД может быть уменьшен на 8 тысяч человек.Это ударит по работе главка сильнее, чем проявления всемирного экономического кризиса, считают в управлении.Тем не менее, глава ГУВД обещал не только не потерять «положительные тенденции по снижению преступности», но и поставить сотрудников милиции в свободное от выполнение служебных обязанностей на лыжи, дабы улучшить их физическую форму. // www.fontanka.ru
 
   7.07.0
RU Фагот #29.01.2010 08:29
+
+1
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
>>>ГУВД ударит спортом по реформе - Новости Санкт-Петербурга - Фонтанка.Ру
П...ц значит ГУВД :)

У нас в центральном аппарате по следственному департаменту спортом так ударили, что все следаки разбежались :) Вчера с другом на эту тему разговаривал. Про нашу служебную подготовку я уже рассказывал :D
   
+
+1
-
edit
 

IDiO

опытный

Mishka> Разбираться надо немного, прежде чем чушь нести. :P Ведмедь уже сколько намекает на шерифов с их выборностью и финансированием? Ну и местная полиция и полиция графства — это не РОВД. Заодно и численность сравни.

Да при чём тут это? Есть плюсы в американской системе, бесспорно. Но всё таки есть и достаточно бредовые моменты вытекающие из этой "анархии" и местного самовластия. Шерифы у нас патрулируют совсем уж хутора и "защищают" суд и тюрьму, в принципе это бюрократы, как например девушки в РОВД. Ничем другим они не занимаются, всё остальное на плечах у местных копов.

Mishka> Это писец просто. Местная полиция оплачивается местными налогами — пора бы знать такие вещи. И данные есть. Вот у нас в городке на 20,000 человек отделение Township of Upper St. Clair Police 35 человек, 28 полицейских. И полиция Питтсбурга у нас на территории не котируется. :)

Да знаю я такие вещи, где я писал обратное? Оплачиваются из местных налогов, да. Численность у "наших" правда значительно выше чем у вас в субурбии, но это и понятно, население у нас повально молодое и пьяное, а суды завалены криминалом настолько, что уже совсем смешные дела федералам передают. Тут в другом дело - формально у нас два города, ещё две деревни и пара хуторов (в графстве), всё это "через дорогу" но полиция у всех своя, даже "трубки" алкогольные в обезьяннике - у всех индивидуальны. Свои мэры, сельсоветы, налоги и прочая белиберда.

Внимание - вопрос: ЗАЧЕМ?!? Кому от этого лучше, кроме бюрократов на этом кормящихся? Откатов в три раза больше, вот и вся история...

IDiO>> University of Illinois Police это не академия, это полиция университета! Какой у них правовой статус - понятия не имею, но кидают людей в кутузку они регулярно и штрафы кабакам выписывают тоже.
Mishka> Хреновый — только на территории универа и никакого оружия. Благодаря некоторым 3.14расам левым. И народу там уписяться. Например, у дочки на кампусе на 7,000 студентов 3 полицейских.

А это уже просто не правда. Может у вас так, если у вас универ игрушечный. МГУ, которых в сталинской высотке находится это одно, а U of I который обойти за пол дня хрен получится - несколько другое. Универские менты у нас на машинах, мотоциклах, с собаками и естественно - оружием. При этом на территории кампуса свободно действуют ещё и Шампэйнские и Урбанские копы и регулярно устраивают срачи насчёт юрисдикции (turf war). Так что не надо...

Mishka> А видно их потому, что, не смотря на репутацию киношную, они не жрут постоянно донатсы, а патрулируют. Мне полицейский позвонил в час ночи и сказал, что в машине горит свет — жена не плотно дверку закрыла. До утра аккум бы сдох. По адресу нашли телефон и позвонили.

Эх, классно у вас в субурбии. Вы бы в город из села съездили как-нибудь, на людей посмотрели :). Песец, 28 ментов на 20 тысяч и дверцами полузакрытыми занимаются :). А негры у вас водятся? Серьёзный вопрос - у нас есть субурб где не водятся. Совсем.

Mishka> Эти ребята патрулируют хайвэи. На большее их юрисдикция не распространяется. И их не очень и много.

State Police?!? Издеваетесь, надеюсь... Или ФБР? :)
   3.5.73.5.7

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
А кстати в самом деле - что там у нас с внутренней МВД-шной системой психологического контроля и отбора при приёме на работу в органы? Помнится, кто-то на форуме когда-то грустные истории на сию тему рассказывал с примерами, года два назад... а нынче как? В какую сторону процесс идёт, и с какой скоростью?



Про ментов...

Знаете, чему я поражаюсь каждый раз, читая про очередное преступление, совершенное милиционером? Не самому факту преступления. Во всем мире полицейские …

// dr-piliulkin.livejournal.com
 





Знаете, чему я поражаюсь каждый раз, читая про очередное преступление, совершенное милиционером?

Не самому факту преступления. Во всем мире полицейские немножечко берут мзду, немножечко пособляют "своим", немножечко крышуют бизнес, а иногда - стреляют в невинных людей, грабят банки, становятся осведомителями мафии. Это - человеческая природа...

Меня поражает нелепость преступлений наших ментов. Поругался с женой, выпил - пошел стрелять в универсам. Поругался с подругой - избил задержанного до смерти. Получил нагоняй от начальства - принялся палить по машинам...

Знаете, что это?

Инфантилизм.

Где-нибудь в США подобные выходки - удел подростков (набили морду в школе - спер папочкин пистолет и пошел палить по коридорам), неудачников и лохов (уволили с работы, к другому ушла любимая - взял ружье, забрался на крышу и...) ну и, конечно же, полнейших психопатов (жил, жил, а потом обвешался взрывчаткой и пошел в детский сад...)

Подростков у нас, к счастью, в милицию работать не берут (хотя берут восемнадцатилетних, если не ошибаюсь, а я бы их взрослыми тоже не назвал). Но вот чтобы отсеять инфантильных тридцатилетних лохов и улыбчивых маньяков - существуют психологи. Вполне такая распространенная профессия. И любой среднеквалифицированный психолог должен всех Евсюковых-Митаевых просто близко не подпускать к работе, где они имеют хоть какую-то власть над людьми. Они, конечно, все равно бы нашли, как выместить на окружающих свою убогость - работай они дворниками, продавцами или просто пописывая в блоги. :) Но, по крайней мере, у них в руках не было бы оружия, а на плечах - погонов...

Если у нас в МВД контроль личного состава психологами не осуществляется или осуществляется спустя рукава - в этом, а не в отдельном козле в погонах, вина министров и прочих генералов. Потому что за каждым постовым они уследить все равно не смогут. Но вот создать службу, которая была бы работоспособна - вполне в состоянии.

Если же это не делают - значит, это кому-то нужно. И далее уже любопытно поразмыслить - кому и для чего.

Кому нужно, чтобы милиция стала вызывать у граждан страх и омерзение? Кому нужно, чтобы милиция стала неработоспособной? Кому нужно, чтобы лодку "экономической стабильности" раскачала нестабильность социальная, банальный страх людей перед теми, кто призван их защищать? Чтобы в стране началась еще одна волна эмиграции?

Интересные вопросы, правда?

P.S. Очень рад, что большинство моих читателей (ну, за исключением нескольких блоггеров, почему-то обвинивших во всем США - даже я, при всей несимпатии к этой стране, поражен) не склонны к паранойе и видят причины бед МВД более реалистично.

А еще более рад, что пост оказался настолько в тему - вот несколько ссылок на только что прошедшую информацию:


Главные события - Interfax-Russia

Главные события - Interfax-Russia

// www.interfax-russia.ru
 



(Нургалиев о контроле за приходящими на службу в МВД - жаль, что он сосредоточился только на наркотиках, а не на всем комплексе мер)


Подписан приказ о новых критериях оценки деятельности милиции

Глава МВД РФ Рашид Нургалиев подписал приказ о новых критериях оценки деятельности милиции, отменяющий "пресловутую палочную систему". Об этом он сам сообщил в четверг на заседании Ассоциации юристов России.

// www.rian.ru
 



(Нургалиев о реформе милиции и уходе от нынешней системы "контроля")


   2.0.0.82.0.0.8
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Fakir> ...чтобы отсеять инфантильных тридцатилетних лохов и улыбчивых маньяков - существуют психологи. Вполне такая распространенная профессия. И любой среднеквалифицированный психолог должен всех Евсюковых-Митаевых просто близко не подпускать к работе...

Ужос! :eek:

Спасибо тебе, что просветил насчет эльфовости и инфантилизма самого Лукьяненко. Эта его пропагандируемая вера в могучих волшебников-психологов, вкупе с книжными описаниями ухода в очередной "тонкий мир" (Лабиринт отражений - в мир ДИПсети БЕЗ КОМПЬЮТЕРА %( , 3 Дозора - 6 уровней сумрака...) говорит о прогрессирующем ГСМ Лукьяненко.

После этаких ораторских экзерсисов перестал воспринимать его сколь-нибудь всерьёз.
Враги дескать развратили родную милицию и вообще всячески мутят воду гусударства разводя самодурство, коррупцию, неэффективность и проистекающие через них склоки- :lol2:

Надо ставить вопрос так: Не действуют ли енти самые враги через своих наймитов - "писателей", зомбирующих русскоязычных читателей своими литературными поделками :kos: о "волшебниках" и "невидимых мирах" ?! :winkwink:

З.Ы. А за "наезд" на Астровитянку - отдельное ему "незабудунепрощу". "Тонкие миры" и "(шиз)матрицы" каждый пятый-десятый графоман конструировать может, а вот реально научно-фантастическое - раз два и обчелся. :)
   
Это сообщение редактировалось 03.02.2010 в 20:05
RU Alex 129 #04.02.2010 17:28  @Ведмедь#27.01.2010 15:01
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
иЩЩо один кандидат в реформаторы:
(так и читается между строк - "ну дайте-дайте мне порулить" :D )


"МВД нужны хирурги" — Закон и право, реформа, МВД, Пониделко - Росбалт

Опальный генерал и сегодня говорит, что знает, как реформировать МВД.

// www.rosbalt.ru
 

   8.08.0
LT Bredonosec #04.02.2010 17:40  @lenivec#03.02.2010 19:46
+
-
edit
 
lenivec> Спасибо тебе, что просветил насчет эльфовости и инфантилизма самого Лукьяненко. Эта его пропагандируемая вера в могучих волшебников-психологов,
вообще-то личный психолог в "цивилизованном мире" - вещь обыденная.
Зачем делать вид, что этого нет?
   3.0.13.0.1
1 18 19 20 21 22 32

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru