-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ma/mail/news/retina/prev670w/pic/28/e3/128x128-crop/main18746336_68b081fb3459bf739ff3abf8fad37ce9.jpg)
BitCoin и другая электронная валюта
Теги:
TbMA
0--ZEvS--0> Кстати, а вот еще вопрос, может я чего-то не понимаю, но что мешает мошенничать в пулах, посылая поддельные шары?
Время от времени пул посылает тебе дублированный блок, и дальше классика - бан с потерей накоплений.
Время от времени пул посылает тебе дублированный блок, и дальше классика - бан с потерей накоплений.
инфо
инструменты
0--ZEvS--0
TbMA> Время от времени пул посылает тебе дублированный блок, и дальше классика - бан с потерей накоплений.
Дублированный - в смысле, уже прохешированный? Теперь понял, спасибо!
Дублированный - в смысле, уже прохешированный? Теперь понял, спасибо!
Balancer
0--ZEvS--0> Кстати, а вот еще вопрос, может я чего-то не понимаю, но что мешает мошенничать в пулах, посылая поддельные шары?
Структура всей системы мешает. Точно не отвечу, но, кажется, на банальной множественной p2p-проверке всё. Т.е. неподтверждённые данные от одного источника будут игнорироваться.
Структура всей системы мешает. Точно не отвечу, но, кажется, на банальной множественной p2p-проверке всё. Т.е. неподтверждённые данные от одного источника будут игнорироваться.
Balancer> Структура всей системы мешает. Точно не отвечу, но, кажется, на банальной множественной p2p-проверке всё. Т.е. неподтверждённые данные от одного источника будут игнорироваться.
Не, я о другом. Допустим пул майнит какой-то блок, он берет все варианты соли, делит ее на сектора и раздает участникам. Участники хешируют блок в указанном пулом секторе, и посылают шары пулу.
Я подумал, что пул не может проверить правильность всех шар в реальном времени, и поэтому можно вместо шар сыпать в него какую-нибудь туфту.
Но оказывается, он иногда подбрасывает уже решенные задачки, что-бы проверить - не мухлюет ли кто.
Не, я о другом. Допустим пул майнит какой-то блок, он берет все варианты соли, делит ее на сектора и раздает участникам. Участники хешируют блок в указанном пулом секторе, и посылают шары пулу.
Я подумал, что пул не может проверить правильность всех шар в реальном времени, и поэтому можно вместо шар сыпать в него какую-нибудь туфту.
Но оказывается, он иногда подбрасывает уже решенные задачки, что-бы проверить - не мухлюет ли кто.
TEvg-2> И для чего? Не томи!
Ну типа
"``Без распределенной одноуровневой платежной сети, Биткойн сегодня работать не может'', объясняет Гарзик. Скоординированная атака на все узлы сети остановит все платежи, и это угроза, которую он собирается встретить."
"``Использование платежной сети не является строгим техническим требованием для Биткойн. Если бы иная система распределения данных существовала — такая как спутник или пересылка флешек по почте — то Биткойн мог бы пережить (предполагаемую атаку)'', говорит Гарзик."
"У спутников есть свои уязвимости (...)"
"Но Гарзик не ищет простого, непробиваемого решения. По его словам, это скорее способ диверсифицировать (механизмы Биткойн)"
в общем это способ выйти за пределы сети Интернет для надежности.
“Without the peer-to-peer payment network, Bitcoin does not function today,” explains Garzik. A coordinated, distributed denial-of-service attack on all peer-to-peer nodes would effectively stop all payments across the network, and this is the threat that he wants to address.
“Use of the payment network is not a technical requirement of Bitcoin. If another mechanism for distributing Bitcoin data existed — be it satellite or flash drive via the postal service — then Bitcoin could continue to survive,” says Garzik.
Satellites do have their own vulnerabilities. (....)
But Garzik is not looking for a single, foolproof solution. As he describes it, this is more of a move to diversify.
Ну типа
"``Без распределенной одноуровневой платежной сети, Биткойн сегодня работать не может'', объясняет Гарзик. Скоординированная атака на все узлы сети остановит все платежи, и это угроза, которую он собирается встретить."
"``Использование платежной сети не является строгим техническим требованием для Биткойн. Если бы иная система распределения данных существовала — такая как спутник или пересылка флешек по почте — то Биткойн мог бы пережить (предполагаемую атаку)'', говорит Гарзик."
"У спутников есть свои уязвимости (...)"
"Но Гарзик не ищет простого, непробиваемого решения. По его словам, это скорее способ диверсифицировать (механизмы Биткойн)"
в общем это способ выйти за пределы сети Интернет для надежности.
0--ZEvS--0> Кстати, а вот еще вопрос, может я чего-то не понимаю, но что мешает мошенничать в пулах, посылая поддельные шары?
ничего не мешает.
ничего не мешает.
Крупнейшая афера с Bitcoin происходит прямо сейчас
Одна из крупнейших афер в истории сети Bitcoin происходит прямо сейчас. 96000 BTC, а это почти сто миллионов долларов, по состоянию на текущий момент, было... // habrahabr.ruОдна из крупнейших афер в истории сети Bitcoin происходит прямо сейчас. 96000 BTC, а это почти сто миллионов долларов, по состоянию на текущий момент, было выведено со счетов клиентов, поставщиков и администраторов сайта SheepMarketplace (SMP) в минувшие выходные. SMP был одной из главных площадок, пришедших на замену SilkRoad, который был закрыт в октябре, а теперь, в результате этой аферы закрыт и сам SMP.
Вот что известно на данный момент: злоумышленнику (одиночке или группе людей) удалось подделать остатки средств на счетах пользователей, показывая, что у них были биткоины в собственных кошельках на сайте, в то время как на самом деле они уже были переведены. В течение недели весь сайт планомерно опустошался, так что к выходным, когда администрация сайта поняла, что что-то происходит, и закрыла площадку, со счетов пользователей было списано гигантское количество средств.
0--ZEvS--0>> Кстати, а вот еще вопрос, может я чего-то не понимаю, но что мешает мошенничать в пулах, посылая поддельные шары?
Дем> ничего не мешает.
Дем> Крупнейшая афера с Bitcoin происходит прямо сейчас / Хабрахабр
Не, там про другое.
Кроме того, найденные 96000 BTC, это всего-лишь кошелек биржи BTC-E.
Дем> ничего не мешает.
Дем> Крупнейшая афера с Bitcoin происходит прямо сейчас / Хабрахабр
Не, там про другое.
Кроме того, найденные 96000 BTC, это всего-лишь кошелек биржи BTC-E.
0--ZEvS--0> Кроме того, найденные 96000 BTC, это всего-лишь кошелек биржи BTC-E.
Ну само собой - тот кто спёр - обменял биткоины на баксы, и теперь они принадлежат бирже.
Ну само собой - тот кто спёр - обменял биткоины на баксы, и теперь они принадлежат бирже.
0--ZEvS--0>> Кроме того, найденные 96000 BTC, это всего-лишь кошелек биржи BTC-E.
Дем> Ну само собой - тот кто спёр - обменял биткоины на баксы, и теперь они принадлежат бирже.
Ну-да, причем сразу поменял. И трасеры долго думали, что это кошелек вора, а оказывается нет.
Дем> Ну само собой - тот кто спёр - обменял биткоины на баксы, и теперь они принадлежат бирже.
Ну-да, причем сразу поменял. И трасеры долго думали, что это кошелек вора, а оказывается нет.
Сбербанк допустил возможность эмиссии собственной виртуальной валюты
Сбербанк не исключает эмиссии аналогичной биткоинам виртуальной валюты на базе «Яндекс.Денег». Об этом заявил президент финорганизации Герман Греф. По его словам, сама технология эмиссии — «нехитрая». Глава Сбербанка отметил, что для глобальных виртуальных валют необходимо глобальное регулирование. // lenta.ru
«В России принято расплачиваться рублькойнами, которые майнятся на работе»
В начале января на главной странице интернет-поисковика Yahoo! обнаружили вредоносные рекламные объявления. Встроенный в них код за несколько дней превратил миллионы компьютеров в машины для получения электронной криптовалюты (биткоинов). Несмотря на то что с момента обнаружения вредоносного ПО прошла уже неделя, представители Yahoo! так до сих пор и не объяснили, как зараженная реклама оказалась на сайте и почему ее обнаружили лишь на четвертые сутки.
Крупная ритейлерская сеть Overstock начала принимать Bitcoin
Похоже на то, что с течением времени криптовалюта Bitcoin все же выйдет из статуса чисто спекулятивной единицы, и станет реальной валютой, за которую можно... // habrahabr.ru
Биткоины создателя Silk Road перешли в собственность властей США
Электронная криптовалюта, изъятая у предполагаемого основателя интернет-рынка Silk Road Росса Уильяма Ульбрихта, перешла в собственность властей США. В общей сложности речь идет о более чем 29 тысячах биткоинов, хранившихся в электронном кошельке Росса Ульбрихта в момент его ареста. // lenta.ru
Интересно, если кто-нибудь из причастных к следствию их себе переведет, хрен ведь установишь, кто именно. Подозревать можно, а доказать, если мало-мальски озаботиться анонимностью - нет.
GOGI> Интересно, если кто-нибудь из причастных к следствию их себе переведет, хрен ведь установишь, кто именно. Подозревать можно, а доказать, если мало-мальски озаботиться анонимностью - нет.
Перевести-то можно, а вот обналичить (и вообще отмыть) будет проблема.
Перевести-то можно, а вот обналичить (и вообще отмыть) будет проблема.
0--ZEvS--0> Перевести-то можно, а вот обналичить (и вообще отмыть) будет проблема.
Если сможешь перевести (и не попасться), то сможешь и обналичить. Они же анонимные. Максимум, потеряешь пару процентов на сериях маскирующих переводов.
Если сможешь перевести (и не попасться), то сможешь и обналичить. Они же анонимные. Максимум, потеряешь пару процентов на сериях маскирующих переводов.
0--ZEvS--0>> Перевести-то можно, а вот обналичить (и вообще отмыть) будет проблема.
Balancer> Если сможешь перевести (и не попасться), то сможешь и обналичить. Они же анонимные. Максимум, потеряешь пару процентов на сериях маскирующих переводов.
Для того, чтобы перевести, надо просто завести (купить) анонимный компьютер, пойти в Макдональдс (или в место с другим бесплатным wifi), завести себе кошелек и перевести на него койны.
А для обналичивания придется иметь дело с банками. Любые транзакции можно отследить, в этом основная природа биткойнов. Существуют миксеры для перемешивания своих денег и чужих, это когда много людей скидывают деньги в общий котел, а он потом раздает всем обратно по такой-же сумме, но и миксеры не дают гарантии.
Вьедливый отлеживающий может и эту операцию отследить, потому, что любая транзакция публична и весь "лог" транзакций вечно зарублен в системе.
Именно так отследили, что деньги уведенные (см. несколько постов выше) в афере 96000 BTC, осели в кошеле биржи.
Поэтому не согласен.
Balancer> Если сможешь перевести (и не попасться), то сможешь и обналичить. Они же анонимные. Максимум, потеряешь пару процентов на сериях маскирующих переводов.
Для того, чтобы перевести, надо просто завести (купить) анонимный компьютер, пойти в Макдональдс (или в место с другим бесплатным wifi), завести себе кошелек и перевести на него койны.
А для обналичивания придется иметь дело с банками. Любые транзакции можно отследить, в этом основная природа биткойнов. Существуют миксеры для перемешивания своих денег и чужих, это когда много людей скидывают деньги в общий котел, а он потом раздает всем обратно по такой-же сумме, но и миксеры не дают гарантии.
Вьедливый отлеживающий может и эту операцию отследить, потому, что любая транзакция публична и весь "лог" транзакций вечно зарублен в системе.
Именно так отследили, что деньги уведенные (см. несколько постов выше) в афере 96000 BTC, осели в кошеле биржи.
Поэтому не согласен.
Это сообщение редактировалось 18.01.2014 в 17:40
0--ZEvS--0> Вьедливый отлеживающий может и эту операцию отследить.
Боюсь, что в общем случае практически нереально. Особенно, если от суммы откусывать по кусочку, а не тратить всё сразу. Вон, недавно народ даже коллективно пытался отследить несколько очень крупных переводов, при чём без серьёзной маскировки, и так ничего и не добились
Боюсь, что в общем случае практически нереально. Особенно, если от суммы откусывать по кусочку, а не тратить всё сразу. Вон, недавно народ даже коллективно пытался отследить несколько очень крупных переводов, при чём без серьёзной маскировки, и так ничего и не добились
Balancer> Боюсь, что в общем случае практически нереально. Особенно, если от суммы откусывать по кусочку, а не тратить всё сразу. ...
Первый откушенный кусочек приведет к "сьемщику". И неважно большой кусок или маленький.
Первый откушенный кусочек приведет к "сьемщику". И неважно большой кусок или маленький.
0--ZEvS--0> Первый откушенный кусочек приведет к "сьемщику". И неважно большой кусок или маленький.
После миксера почему он должен быть первым?
После миксера почему он должен быть первым?
0--ZEvS--0>> Первый откушенный кусочек приведет к "сьемщику". И неважно большой кусок или маленький.
Balancer> После миксера почему он должен быть первым?
Миксер раздает обратно, на тот кошелек, с которого получил ту-же сумму.
Balancer> После миксера почему он должен быть первым?
Миксер раздает обратно, на тот кошелек, с которого получил ту-же сумму.
Еще добавлю, что чем на большее количество кусков мы будем разбивать основную сумму, том больше следов мы оставим в сети и тем легче нас искать, прослеживая путь каждого куска. Мы, как бы распараллеливаем поиск.
Пока спал, комп заработал через левовалютки первые 0.00028 биткоинов :) А то я всё прямой LTC генерировал раньше (за месяц где-то 3.5 LTC, сложность сильно выросла, уже не так выгодно, как в декабре).
// Транслировано с juick.com
// Транслировано с juick.com
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 11.02.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.02.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
