[image]

Восточная Европа обречена жить вдвое беднее

доклад Московского центра Карнеги
 
1 2 3 4 5 6 7 12
+
-
edit
 

digger

аксакал

PSS>> Минчанка купила в минском гипермаркете шоколадку с «мясом» - Люди onliner.by
Kuznets> у меня был чисто молочный, без орехов. значит, оборудование не моют ))

Он был дохлый вплавленный или живой? Т.е. попал в готовую шоколадку, или в процессе производства? В орехах и изюме червяки вполне могут быть.Сколько стоила Аленка? У нас весь дешевый шоколад - импорт, самый дешевый - $0.5 за 100-граммовую.Закупают контейнерами и продают в супере.Cвоего дешевого нет.Шоколад - легко хранимый, компактный и не требующий много ручного труда продукт, цена больше зависит от того, почем поставщик купил сырье, чем от того, где произвели и сколько везли.
   54.0.2840.9954.0.2840.99
RU Kuznets #16.11.2016 15:48  @kirill111#16.11.2016 15:41
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
kirill111> Ты вкус ценой меряешь? Вот моей супруге строго наоборот Линдт не нравится.

а ты ей фотки мои покажи. хотя лучше не показывай, пусть не расстраивается ))
   49.049.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
PSS>>> Минчанка купила в минском гипермаркете шоколадку с «мясом» - Люди onliner.by
Kuznets>> у меня был чисто молочный, без орехов. значит, оборудование не моют ))
digger> Он был дохлый вплавленный или живой?

ОНИ. они были живые и активно ползали

> Т.е. попал в готовую шоколадку, или в процессе производства? В орехах и изюме червяки вполне могут быть.

недавно как раз покупал орехи, халву, всякие восточные сладости с лотка типа у узбеков. халву пришлось выкинуть по той же причине. хотя я пытался доказать что от немножко лишнего белка еще никто не умер )

> Сколько стоила Аленка? У нас весь дешевый шоколад - импорт,

это недорогой шоколад. делают тут, но сырье все понятно что импортное.
   49.049.0
+
-
edit
 

Luchnik

старожил
★★
Kuznets> недавно как раз покупал орехи, халву, всякие восточные сладости с лотка типа у узбеков. халву пришлось выкинуть по той же причине. хотя я пытался доказать что от немножко лишнего белка еще никто не умер )

Я говорю, что тебе везёт. ))
   1616

wstil

старожил

Kuznets> халву пришлось выкинуть по той же причине.
Как ты видишь мир... :p
Линдт - бяка ИМХО.
А вообще недавно вернулся с Кипра, так у нас и у них одни и те же продуктовые товары могут отличаться в цене в два раза легко.
   54.0.2840.7154.0.2840.71
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Luchnik> Я говорю, что тебе везёт. ))

считаю все это накопленным жизненным опытом )) просто у нас немногие им делятся, особенно в инете.
   49.049.0

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
wstil> Линдт - бяка ИМХО.

какой именно?

wstil> А вообще недавно вернулся с Кипра, так у нас и у них одни и те же продуктовые товары могут отличаться в цене в два раза легко.

а при чем тут кипр?
   49.049.0
GB Serg Ivanov #16.11.2016 16:37  @Kuznets#16.11.2016 12:25
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
digger>> По официальному курсу валюты или по ППС?
Kuznets> по обычному курсу. ты же по ппс валюту не меняешь, верно? )
А нахрена её менять? )
   49.0.2623.11249.0.2623.112

wstil

старожил

Kuznets> какой именно?
Я про конфеты, плитки не пробовал. Плитки у линдта - вроде горький шоколад, так что наверняка мне понравятся больше, чем аленка.

Kuznets> а при чем тут кипр?
Ммм, к ППС? Ну а в общем не важно, я про линдт сказать хотел :)
   54.0.2840.7154.0.2840.71
GB Serg Ivanov #16.11.2016 16:43  @matelot#11.11.2016 19:55
+
+4
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
matelot> "Экономическая модель Восточной Европы изначально подразумевает, что уровень жизни там должен оставаться примерно в два раза ниже, чем в развитых странах.
Дык оно так и задумывалось при приёме в ЕС или в ассоциацию свободной торговли. ;)
Что бы кто-то жил лучше обязательно кто-то должен жить хуже. Ежели где-то что-то убыло, то где-то что-то прибыть должно всенепременно.©
"Повторяйте это трижды в день, и счастье наших детей станет утешением для ваших".
   49.0.2623.11249.0.2623.112

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> какой именно?
wstil> Я про конфеты,

ну на вкус на цвет. земляничные очень хороши оказались.
   49.049.0

ahs

старожил
★★★★
Kuznets> чем где?

Чем везде в Европе. Даже чем в Молдавии.
   54.0.2840.9954.0.2840.99
RU kirill111 #16.11.2016 17:04  @Kuznets#16.11.2016 14:06
+
-
edit
 

kirill111

старожил
★★☆
Kuznets> да я тоже так думал пока сам не столкнулся. (фото МОИ, февраль 16г).

блёёёёёёвввв
   54.0.2840.9954.0.2840.99
RU kirill111 #16.11.2016 17:07  @Kuznets#16.11.2016 14:15
+
+1
-
edit
 

kirill111

старожил
★★☆
Kuznets> не думаю. мне кажется, зараженное сырье + то ли недостатки проверки его кач-ва, то ли недостатки технологии обработки, то ли все вместе.


Шо ты гонишь,

какие личинки мухов и жучков, и прочее членистоногое, членистоглазое, членистоухое выживут при варке шоколада, Кузнец...


Хотя ты уж говорил, что предпочтешь комбикормовые яйцы траво-зерновым.

Производство шоколада состоит из следующих технологических стадий:



1. Первичная обработка какао-бобов.

Первичная обработка какао-бобов включает очистку, сортировку, обжарку, дробление какао, отделение оболочки какао-бобов (какаовеллы) от обрабатываемых бобов.

Обжарка — это очень важный этап производства шоколада, от которого во многом зависит качество будущего шоколада, его запах и вкус. Обжаренную и очищенную какао-крупку тщательно измельчают. В результате дробления получается новый продукт – какао-крупка, которая представляет собой кусочки ядер размером 0,75-8,00 мм.
Чем лучше будет измельчена какао-крупка, тем более насыщенным и тонким будет вкус шоколада.
Крупные фракции крупки используются для получения плиточного шоколада, а менее ценные мелкие – для приготовления начинок, конфетных масс и шоколадной глазури.



2. Приготовление какао тёртого.

В результате размола какао-крупки получается какао тертое, которое при температуре свыше + 40о С представляет собой густую сметанообразную жидкость, состоящую их какао-масла и измельченных клеточных стенок какао-бобов.

Главная характеристика какао тертого – степень его измельчения. Причем главная она не только для технологов, но и для потребителей. Дело в том, что рецепторы человеческого языка, с помощью которых организм различает вкусовые ощущения, имеют очень малые размеры – 8-10 микрон. Чем лучше будет измельчена твердая фаза какао тертого, тем мельче будут частицы, ложащиеся на рецепторы, тем более полным и тонким будет представляться человеку вкус шоколада.

Измельчитель для приготовления какао тертого – это довольно сложная машина и по своим задачам, и по конструкции.

Современные измельчители ведут свою родословную от первого цилиндрового измельчителя, который появился усилиями инженера Г. Германна и был запатентован им в Париже в 1800 году.
Идея конструкции Германна была проста: масса перетиралась между крепко прижатыми друг к другу цилиндрами. Предшественники Германна использовали стальные цилиндры. Однако оказалось, что сталь не выдерживает колоссальных нагрузок, которые сопутствуют появлению нежного шоколада, изнашивается и «загрязняет» шоколадную массу. Устав бороться с износом стали Германн заменил стальные цилиндры на гранитные.

С тех пор модели измельчителей претерпели множество конструктивных изменений, но идея Германна успешно эксплуатируется кондитерами и сегодня.



3. Приготовление шоколадных масс.

Шоколадная масса – это тонкодисперсная смесь состоящая из какао тертого, сахарной пудры, какао-масла и добавок. Самая простая шоколадная масса (обыкновенная) - не содержит добавок и состоит их ТРЕХ ОСНОВНЫХ КОМПОНЕНТОВ – какао тертого, какао-масла и сахарной пудры.

Если же в шоколадной массе есть хоть какие-то добавки, то она именуется ДЕССЕРТНОЙ.

Соотношение компонентов рецептуры может колебаться в значительных пределах, но в шоколадном деле есть одно ЖЕСТКОЕ технологическое требование, без которого шоколад шоколадом никогда не будет: содержание жира (какао-масла) в шоколадной массе должно быть 32-36% - именно такое количество обеспечивает необходимую текучесть при формовании. В классическом шоколаде жир вводят в массу либо как составляющую часть какао тертого, либо в виде какао-масла. Никакие иные жиры применяться не должны.

Если текучесть шоколадной массы обусловлена содержанием в ней жира (какао-масла), то вкусовые свойства определяются соотношением горького и сладкого, то есть какао тертого и сахара. Больше в массе какао тертого – глубже специфичная горькая «шоколадность», больше сахара – шоколад слаще, но беднее вкусом.

Исходные компоненты для приготовления шоколадной массы добавляют друг к другу в строго определенной последовательности: какао тертое, сахарная пудра, добавки, какао-масло.

ВАЛЬЦЕВАНИЕ. Для придания хороших вкусовых (или как говорят кондитеры, высоких органолептических) качеств шоколадную массу подвергают вальцеванию – дополнительному измельчению на специальных мельницах, в которых масса перетирается тесно прижатыми друг к другу валиками. В этом механическом процессе твердые частицы еще больше измельчаются, и шоколадная масса из пластической становится сыпучей и комкующейся.

Далее в процессе производства предусмотрена еще одна специальная операция – так называемая разводка шоколадной массы.

РАЗВОДКА ШОКОЛАДНОЙ МАССЫ - это простое разжижение смеси – в массу добавляют какао-масло либо другой более дешевый природный разжижитель (например пальмовое масло и пр.).

На этом этапе в массу попадают ароматизаторы, спирт, вина и тому подобные компоненты.

Смешивание различных компонентов — это искусная и секретная область в производстве шоколада. Содержание натуральных какао-продуктов в общей массе во многом определяет качество и стоимость шоколада. Особенно это касается содержания какао-масла — самой дорогой составляющей шоколада.

Дробленые орехи, цукаты, вафли вводят в шоколадную массу на последующем этапе – непосредственно перед формованием.

Шоколадные массы после разводки подвергаются так называемому коншированию.

КОНШИРОВАНИЕ - это весьма тонкая операция, от которой решающим образом зависит качество шоколада. Внешне конширование представляет собой ничто иное, как непрерывное и очень длительное (иногда 72 часа!) перемешивание подогретой шоколадной массы, которая постоянно соприкасается с воздухом.

Сама идея конширования принадлежит знаменитому швейцарскому кондитеру Рудольфу Линдту, автору одноименного шоколада. Еще в 1879 году Линдт экспериментальным путем пришел к весьма парадоксальному выводу: оказывается продолжительное перемешивание не только не вредит шоколадной массе, напротив существенно повышает ее качество.

В чем здесь парадокс? Обычно длительный контакт с воздухом любого подогретого растительного масла – губителен для жиров. Но какао масло - обладает исключительными свойствами, отличными от других растительных масел. Как открылось потом химикам – исследователям «эффекта Линдта», какао-масло содержит сильнейший антиоксидант, препятствующий его прогорканию. При коншировании в шоколадной смеси в результате взаимодействия с кислородом воздуха исчезают остатки летучих, дубильных, вообще многих дурнопахнущих веществ, испаряется ненужная влага, происходит множество других изменений, способствующих улучшению вкуса и аромата шоколада. Консистенция шоколада при этом становится более однородной, а вкус — тающим.

Название «конширование» происходит от греческого слова “Konche” – раковина. Раньше конширование производили в машинах, имевших корытообразную емкость и вогнутое дно, то есть внешне напоминавших раковину.

На современных кондитерских предприятиях конширование производится в три этапа: сначала перемешивается сухая смесь (какао тертое и сахарная пудра), на втором этапе идет испарение из сухой смеси влаги, и лишь на третьем этапе в сухую смесь добавляют какао-масло.

В целом, благодаря современных технологических подходов удается сократить срок конширования до 40 часов.

Обычный шоколад иногда коншируется около суток, шоколад же высочайшего качества может коншироваться до пяти дней, так как недостаточное конширование шоколада может привести к посредственному вкусу и повышенной кислотности.



Интересно, что на заре применения конщирования выяснилось, что как и в измельчителях, трущиеся поверхности в коншмашинах нельзя делать из стали – она просто крошится. Поэтому кондитеры здесь обратились к «старым технологиям» - и приспособились применять в коншмашинах гранитные плиты и катки. Они используются в шоколадном деле и поныне. Так что не будет преувеличением сказать, что современное шоколадное производство – это удивительный сплав новейших технологий с достижениями «каменного века».
Этап конширования завершает процесс приготовления шоколадных масс. Далее идет процесс формования.



4. Формование шоколада.

Процесс формования шоколада очень похож на выплавку драгоценного металла: и в том и в другом случае расплавленная масса аккуратн6о отливается в подготовленные формы (изложницы).

Дело в том, что и металл, и шоколад при охлаждении кристаллизуется. И то, каким будет конечный результат формования, очень сильно зависит от режима охлаждения. Качество шоколада на этом этапе легко может пострадать, если неправильно закристаллизуется какао-масло.

Именно какао масло - этот золотистого цвета и приятного вкуса продукт – дарит нам то незабываемое ощущение радости, которое человек чувствует, когда плитка хорошего шоколада тает у него во рту. Ощущение это имеет весьма прозаическую причину: - тает во рту не шоколад, а именно какао-масло, температура плавления которого +32 – 36 оС - ниже температуры в полости рта. В результате частички шоколада освобождаются из какао-масла и попадают к рецепторам языка, чтобы они ощутили неповторимый шоколадный вкус.

Но прежде чем какао-масло растает во рту, оно должно закристаллизоваться на фабрике. В этом процессе какао-масло еще раз проявляет свои удивительные физико-химические свойства.
Температура застывания какао-масла известна: + 22-27 оС. Но кристаллизация его сложный процесс. Сложный потому, что масло может застыть в разных кристаллических состояниях – ему свойственен полиморфизм. Для какао-масла известно 6 полиморфных структур, которые обозначают греческими буквами «альфа», «бета», «гамма», и т.п.

Все эти формы имеют различные температуры застывания и плавления, структуру, плотность и, главное вкус.

Оказалось, что наивысшего качества шоколад – это шоколад с кристаллами структуры «бета». Этот шоколад плотнее, обладает самым насыщенным «шоколадным вкусом» и «шоколадным блеском», ломается с приятным хрустом и хранится лучше…

Как же получить шоколад с кристаллами застывания какао-масла только «бета» структуры?

Температуры кристаллизации разных полиморфных форм какао-масла ненамного, но различаются. Альфа-форма застывает при +23,5-25,5 оС, гамма-форма при +18 оС. Бета-форма (самая качественная) – кристаллизуется при температуре +29-31 оС.


Для получения качественного шоколада - приготовленную шоколадную массу с температурой +40-45 оС сначала быстро охлаждают до +33 оС, выдерживают минут 30-40 при этой температуре интенсивно перемешивания. За это время в шоколадной массе равномерно образуются центры кристаллизации только бета-формы. Другие формы кристаллизации какао-масла (шоколад низкого качества) при такой температуре не образуются.



Описанный процесс регулируемого охлаждения и перемешивания шоколадной массы и называется в кондитерском деле термином «Темперирование».


Когда говорят «качественный шоколад» - то это хорошо темперированный шоколад.

Шоколад с неправильными формами кристаллизации шоколадной массы имеет грубый вкус и к тому же на поверхности может иметь серый налет - «седину» - представляющую засохшее на поверхности шоколада какао-масло образующееся при неправильном темперировании. Пищевые ценности такого шоколада сохраняются, но он обладает неприятным внешним видом и грубым вкусом и у кондитеров считается браком.


Итак, после темперирования шоколадную массу, также бережно как и драгоценные металлы, направляют на отливку.

Формы, в которые заливается шоколад, делают из высококачественной легированной стали. Поверхность формы, соприкасающейся с шоколадом, очень тщательно шлифуется – именно от качества формы на поверхности плиток появляется столь характерный шоколадный блеск.

После заливки шоколадом формы обрабатывают на вибротранспортере для равномерного распределения массы и удаления пузырьков воздуха.. Затем формы с массой охлаждают.



5. Завертывание и упаковывание.

Последние стадии процесса производства шоколада – завертывание и упаковывание. В соответствии с действующими в мире стандартами, шоколад, выпускаемый в плитках завертывают в алюминиевую фольгу и художественную этикетку. Обычно на современных фабриках эти процессы выполняются на поточных линиях механическим путем.

Но прозаические завертывание и упаковывание не только придают изделиям привлекательный внешний вид. Их главное предназначение – хоть не долго, но противостоять течению времени, предохранить с таким трудом изготовленный нежный и хрупкий продукт от вредного влияния факторов окружающей среды, которая для шоколада крайне агрессивна.

Шоколад невероятно чувствительный к окружающей среде продукт – он боится всего: воздуха, солнечного света и влаги, для него равно невыносимы и холод в холодильнике (не храните его там!), и жара в помещении и перепады температуры (шоколад седеет). Для шоколада опасны посторонние запахи и механические повреждения, наконец, он просто быстро стареет.

Хороший шоколад быстротечен, как время. Бывают на свете выдержанные вина, не бывает выдержанного шоколада. Если Вам подарили или Вы приобрели шоколадную плитку – не откладываете её «на потом».

Если при изготовлении шоколада были соблюдены все основные стадии технологического процесса плюс изготовитель применил свои «секретные рецепты», то Вы получите ни с чем не сравнимое удовольствие, ибо вы сможете полюбоваться на темную, но блестящую поверхность плитки, почувствовать её трогательную хрупкость и ощутить во рту нежный и в буквальном смысле слова тающий вкус шоколада.

PS.
 

Очищенные и отсортированные какао-бобы поступают на термическую обработку для удаления излишней влаги, улучшения вкусовых свойств и уничтожения микрофлоры. Термическая обработка (нагрев до +130...150 °С) осуществляется на обжарочных или сушильных аппаратах (более эффективны сушилки непрерывного действия).

Затем охлажденные до температуры +25...35 °С какао-бобы поступают на дробильно-сортировочную машину, где их дробят в крупку с отделением оболочки (какаовеллы) и зародыша. Выход какао-крупки составляет 81–83% от массы сырых бобов при влажности крупки 2,5–3%.
 



Космических 3.14дорасов не бывает.

Все дело в несоблюдении правил хранения - к производителю не имеет отношения. Кстати, раз личинки при хранении заводятся - продукт нормальный, без отравы.
   54.0.2840.9954.0.2840.99
Это сообщение редактировалось 16.11.2016 в 17:15

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> чем где?
ahs> Чем везде в Европе. Даже чем в Молдавии.

посмотрел румынию (оранж), ну да дешевле. но там за 20 евро полный национальный безлимит звонков плюс роуминговые плюшки. не знаю почему. но помню что intel на заре пр-ва микросхем продавал самые простые дешевле себестоимости чтобы подсадить потребителей, зная что себестоимость падает.
   49.049.0
RU kirill111 #16.11.2016 17:50  @Kuznets#16.11.2016 17:37
+
-
edit
 

kirill111

старожил
★★☆
Kuznets> посмотрел румынию (оранж), ну да дешевле. но там за 20 евро полный национальный безлимит звонков плюс роуминговые плюшки.


Ты площади стран сравнить не хочешь?
За 20 евро тебе мегафно даст:

МегаФон — Всё Включено L 2016

Ваш домашний регион — ? Наберите *558# для проверки оставшихся минут, сообщений или объёма трафика. Видеоконтент — по условиям Услуги «Медиапортал MegaFon.TV». В первый месяц списывается абонентская плата в полном размере и предоставляется 100% трафика. Далее абонентская плата списывается через календарный месяц после даты подключения/ перехода на тариф в то же время, что и первое списание АП. При исчерпании включённого объёма трафика доступ в интернет приостанавливается и возобновляется с начала нового оплаченного периода, а также при подключении опции из линейки «Продли скорость». // Дальше — moscow.megafon.ru
 

Тебе мало?
   54.0.2840.9954.0.2840.99
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Kuznets> недавно как раз покупал орехи, халву, всякие восточные сладости с лотка типа у узбеков. халву пришлось выкинуть по той же причине. хотя я пытался доказать что от немножко лишнего белка еще никто не умер )

Сразу видно - финансист, а не коммерсант! Надо было, купив у узбека, перепродать втридорога ближайшему китайцу :lol:



Царь с любопытством посматривал на помятую оловянную супницу, которую Браун поставил перед Хорнблауэром.

— Гороховый суп, сэр, — пояснил Хорнблауэр, — один из величайших деликатесов корабельной жизни.

Кэрлин, в силу многолетней привычки, начал постукивать сухарем по столу, затем прервал это свое занятие, когда вдруг понял, что делает и — вновь застучал, с виноватым видом. Он вспомнил приказы, отданные Хорнблауэром, чтобы каждый вел себя так, словно за столом не присутствовало изысканное общество; коммодор подкрепил свои слова прямой угрозой наказания, в случае невыполнения приказов, а Кэрлин знал, что Хорнблауэр никогда не пугает, если не намерен на самом деле привести свои угрозы в исполнение. Александр взглянул на Кэрлина, а затем, вопросительно, — на Буша, сидящего рядом с ним.

— Мистер Кэрлин выгоняет червей, сэр, — пояснил Буш, близкий к потере сознания от смущения, — если легонько постучать, они вылезут сами, вот так, видите, сэр?

— Очень интересно, — заметил Александр, но сухарей есть не стал; один из его адъютантов попробовал повторить эксперимент, взглянул на появившихся толстых, белых червяков с черными головками и разразился длиннейшей тирадой, очевидно, русских ругательств, — это были практически первые его слова с момента прихода на корабль.
 


© Коммодор Хорнблауэр
   49.049.0
RU Kuznets #16.11.2016 18:03  @kirill111#16.11.2016 17:07
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
kirill111> Обычный шоколад иногда коншируется около суток

то есть целые сутки тепленькая смесь сахара, сухого молока, всяких консервантов, синтетических ароматизаторов и немного какао порошка и масла перемешивается на воздухе. ну ок ))) я примерно так себе это и представлял )
   49.049.0
RU kirill111 #16.11.2016 18:13  @Kuznets#16.11.2016 18:03
+
+2
-
edit
 

kirill111

старожил
★★☆
Kuznets> то есть целые сутки тепленькая смесь сахара, сухого молока, всяких консервантов, синтетических ароматизаторов и немного какао порошка и масла перемешивается на воздухе. ну ок ))) я примерно так себе это и представлял )


Сначала ты гнал на сырье, теперь нашел виноватых в коншировании.
Не выживут они. Им же дышать еще нужно. Вот проблема будет с хранением. Кстати, вот тебе в Линдте - Торговая сеть Loblaws приносит извинения за шоколад с червяками (ФОТО)
   54.0.2840.9954.0.2840.99
RU Luchnik #16.11.2016 18:37  @kirill111#16.11.2016 18:13
+
+5
-
edit
 

Luchnik

старожил
★★
kirill111> ... Кстати, вот тебе в Линдте
Ты рушишь человеку мир. )
   1616
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
Kuznets> Kuznets>> у меня был чисто молочный, без орехов. значит, оборудование не моют ))
Kuznets> ОНИ. они были живые и активно ползали
Kuznets> недавно как раз покупал орехи, халву, всякие восточные сладости с лотка типа у узбеков. халву пришлось выкинуть по той же причине.

:eek: Ты на помойках затариваешься что ли?
   44
RU Barbarossa #16.11.2016 20:47  @Kuznets#16.11.2016 15:56
+
+2
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Kuznets> недавно как раз покупал орехи, халву, всякие восточные сладости с лотка типа у узбеков.

С лотка у узбеков можно таких Шаи-Хулудов на свой желудочно-кишечный тракт поиметь.. Рисковый ты.
   54.0.2840.9954.0.2840.99
MD Serg Ivanov #16.11.2016 20:49  @matelot#11.11.2016 19:55
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
matelot> "Экономическая модель Восточной Европы изначально подразумевает, что уровень жизни там должен оставаться примерно в два раза ниже, чем в развитых странах.
МОСКВА, 16 ноя — РИА Новости. Победа пророссийских кандидатов на президентских выборах в Болгарии и Молдавии — отражение определенных антиглобалистских и национально-ориентированных настроений, все шире распространяющихся в Европе и США, пишет New York Times. Отток от прозападных кандидатов вызван тем, что избиратели недовольны коррупцией властей и отставанием в уровне жизни от западных стран, которое за годы после развала социалистической системы в Восточной Европе только выросло. Помимо этого, у жителей региона усиливается разочарование в западных ценностях, усугубленное притоком мигрантов с Ближнего Востока.
 

В ноябре состоялись президентские выборы в Болгарии и Румынии(так в тексте) :D , победу на которых одержали соответственно кандидат от партии социалистов "БСП" Румен Радев (набравший 59,35% голосов) и Игорь Додон (52,18%), также представляющий Партию социалистов. В ходе предвыборной кампании оба кандидата выступали за улучшение отношений с Россией.
 
   54.0.2840.9954.0.2840.99
Это сообщение редактировалось 16.11.2016 в 20:56
RU Kuznets #17.11.2016 11:19  @kirill111#16.11.2016 18:13
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
kirill111> Сначала ты гнал на сырье, теперь нашел виноватых в коншировании.

да я на что угодно мог гнать, какая разница. важен сам факт.

kirill111> Кстати, вот тебе в Линдте - Торговая сеть Loblaws приносит извинения за шоколад с червяками (ФОТО)

долго искал? )))
   49.049.0

ahs

старожил
★★★★
Kuznets> посмотрел румынию (оранж), ну да дешевле.

После этого сам глядишь на зарплаты румын и россиян в евро, а не начинаешь рассусоливать про роуминговые плюшки.
   54.0.2840.8554.0.2840.85
1 2 3 4 5 6 7 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru