[image]

Банев: Рок против Музыки

 
1 2 3 4 5 6 7
RU Виктор Банев #22.09.2017 16:00  @16-й#22.09.2017 15:53
+
-
edit
 
16-й> а Шнуров музыкант. Если кому-то угодно переться с Ойстраха и отличать его на слух от Гилельса, то ради бога. Это даже глобально полезно для внутривидового разнообразия. Не надо только в эстетизм впадать.
Чтобы быть музыкантом - надо уметь играть. Дворового уровня для этого недостаточно. А чтобы стать Звездой Шоу-Бизнеса - вполне. Сергей Зверев и Боря Моисеев это прекрасно продемонстрировали, как и шнур.
Ойстрах и Гилельс, кстати, на разных инструментах играли.... :D
И никакого эстетизма.
   
Это сообщение редактировалось 22.09.2017 в 16:05
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

В.Б.>> P.S. Я, вообще-то Гилельса от Нейгауза отличаю на слух.
16-й> Так это твои проблемы, не повезло тебе, уровень потребностей нерационально завышен.
В.Б.>> У нас разный уровень знания (и понимания) музыки, уж извините покорно.
16-й> Ну, а раз тот же Шнуров с успехом это обеспечивает своими акустическими потугами - слушатели прутся - то значит и это музыка, а Шнуров музыкант. Если кому-то угодно переться с Ойстраха и отличать его на слух от Гилельса, то ради бога. Это даже глобально полезно для внутривидового разнообразия. Не надо только в эстетизм впадать.
Кто-то прётся с

Comedy Club

Добро пожаловать на официальный YouTube канал Comedy Club (Камеди Клаб)! Смотрите самые популярные номера из золотой коллекции Comedy, а также следите на нов... //  www.youtube.com
 

Я же предпочитаю с такого

Ну а чо "каждый право имеет право" и "nothing personal" :-)
   60.0.3112.11360.0.3112.113
Это сообщение редактировалось 22.09.2017 в 16:06
RU Balancer #22.09.2017 16:06  @VVSFalcon#22.09.2017 14:40
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
U235>> Ну и при чем тут вообще рок?
VVSFalcon> При том, что речь, по крайней мере Виктор, ведёт о рок-иузыке, а не о культурном явлении явлении под названием рок.

Как быстро теряется нить...

В.Б.> Настоящих рокеров не осталось. Они спились и померли. Остались соглашатели.
Balancer> Калугин? Башаков? Комаров? Сурганова? Хелависа? Даже тот же Шнур?
sam7> Кто эти люди? ©
Balancer> От балды, для ознакомления :)
В.Б.> Это не музыканты. Это желающие самовыразиться.
В.Б.> По пути Моррисона и Цоя - это самый легкий путь.
Balancer> Типа, Моррисон и Цой — уже не рокеры?
В.Б.> Просто у нас с вами разные терминологические понятия. Для меня рок-музыка - это, в первую очередь музыка.

Как 90% всех споров этот идёт из-за вольного обращения с терминами и их прямой подмены.

Про музыку речь не шла. Речь шла о роке и рокерах. Но некоторые в теме считают, что в ногу идут только они :)

VVSFalcon> Так-что Банев прав.
VVSFalcon> Просто заработанная репутация в данном случае против него работает.

Что характерно, на его защиту встал ты, регулярно танцующий по тем же граблям подмены предмета спора.

Если вы с Баневым скажете, что в Рок-музыке важна музыка и что хороших рок-музыкантов очень мало, то спора почти не будет. Но нет, вам нужно эту идею обобщить на весь рок и на всех рокеров.

Ты тоже будешь утверждать (раз с Баневым согласен), что Моррисон, Меркьюри, Цой и далее по списку — это не настоящие рокеры?

А кто тогда настоящие?
   44
RU VVSFalcon #22.09.2017 16:08  @Balancer#22.09.2017 16:06
+
-1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

U235>>> Ну и при чем тут вообще рок?
VVSFalcon>> При том, что речь, по крайней мере Виктор, ведёт о рок-иузыке, а не о культурном явлении явлении под названием рок.
Balancer> Как быстро теряется нить...
Ничего не теряяется без музыки он не рокер, а так, бухарик очередной.
   60.0.3112.11360.0.3112.113

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
U235> Эдуард Артемьев - поход. Сибириада (Siberiade theme) - YouTube
U235> Скажешь слабее? :)

Ну таки не по разряду рока. Артемьев - отдельная глыба, и если уж с чем проводить аналогии - так скорее со Space или там кем-нибудь из симфорока, типа Rainbow или как их там.
   51.051.0

RU Balancer #22.09.2017 16:13  @VVSFalcon#22.09.2017 16:08
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
VVSFalcon> Ничего не теряяется без музыки он не рокер, а так, бухарик очередной.

Ок, вот и пришли к предмету спора. Можете хоть белое вонючим называть, это Ваше право. Но глупо спорить с той семантикой, которую в термин вкладывают все остальные.

«И только один поручик шёл в ногу»

Ну, в данном случае — два поручика. Вы и Банев.
   44
RU 16-й #22.09.2017 16:15  @Виктор Банев#22.09.2017 16:00
+
+1
-
edit
 

16-й

опытный
★★
В.Б.> Чтобы быть музыкантом - надо уметь играть. Дворового уровня для этого недостаточно.

Я ж тебе как раз про то возражаю. Чтобы быть музыкантом надо уметь произведенными гармоническими звуками делать людям хорошо. Это более научное определение. Самодостаточное. Ибо "уметь играть" ни фига не классифицируется в принципе.

В.Б.> Ойстрах и Гилельс, кстати, на разных инструментах играли.... :D

Прокачивай чувство юмора. Я, разумеется, в инете глянул предварительно.
   60.0.3112.11360.0.3112.113
RU VVSFalcon #22.09.2017 16:16  @Balancer#22.09.2017 16:06
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Balancer> Ты тоже будешь утверждать (раз с Баневым согласен), что Моррисон, Меркьюри, Цой и далее по списку — это не настоящие рокеры?
Balancer> А кто тогда настоящие?
Настоящий, таки, только Mercury. Ибо он Музыкант. А Мориссон - хиппарь обныкновенный :-) (в части музыки в Doors скорее Манзарек), Цой - прирокленный бард,
   60.0.3112.11360.0.3112.113
RU Balancer #22.09.2017 16:18  @VVSFalcon#22.09.2017 16:16
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
VVSFalcon> А Мориссон - хиппарь обныкновенный :-) (в части музыки в Doors скорее Манзарек)

The Doors (с англ. — «Двери») — американская рок-группа, созданная в 1965 году в Лос-Анджелесе, оказавшая сильное влияние на культуру и искусство 60-х годов.
 


А как там Вы что называете для себя — это Ваши тараканы.
   44
+
-
edit
 

16-й

опытный
★★
VVSFalcon> Ну а чо "каждый право имеет право" и "nothing personal" :-)

Это само собой, что каждый имеет право. Но мы о терминологии. А вот определять терминологию сугубо на базе своих вкусовых предпочтений, тут уж хрен.
   60.0.3112.11360.0.3112.113
RU VVSFalcon #22.09.2017 16:27  @Balancer#22.09.2017 16:18
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

VVSFalcon>> А Мориссон - хиппарь обныкновенный :-) (в части музыки в Doors скорее Манзарек)
Balancer> А как там Вы что называете для себя — это Ваши тараканы.
Так то Дорз, а то Мориссон, Джонни Фунт - он, таки, RockNRolla :-), а персонаж в первой сцене с появлением Римского и Микки, таки, ShitOnStick'а :D
   60.0.3112.11360.0.3112.113
Это сообщение редактировалось 22.09.2017 в 16:41
+
-1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

VVSFalcon>> Ну а чо "каждый право имеет право" и "nothing personal" :-)
16-й> Это само собой, что каждый имеет право. Но мы о терминологии. А вот определять терминологию сугубо на базе своих вкусовых предпочтений, тут уж хрен.
Отвечу кратко - "кому и кобыла - невеста" :-)
   60.0.3112.11360.0.3112.113
RU VVSFalcon #22.09.2017 16:39  @Виктор Банев#22.09.2017 16:00
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

В.Б.> как и шнур.
По поводу Шнура, я бы перефразировал пару известных рок произведений - He has You and He has Them ;-)
   60.0.3112.11360.0.3112.113
RU Виктор Банев #22.09.2017 16:40  @Fakir#22.09.2017 16:08
+
-
edit
 
Fakir> Ну таки не по разряду рока. Артемьев - отдельная глыба, и если уж с чем проводить аналогии - так скорее со Space или там кем-нибудь из симфорока, типа Rainbow или как их там.
Не-не. Алан Парсонс. Тут Артемьев гораздо ближе.
Хотя именно, как композитор, Артемьев гораздо профессиональнее.
   
+
+6
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
Читаю тему, и от неё так и веет теплым ламповым звуком и позолоченными проводами к колонкам, стоимостью в легкий крейсер...
Пойду семак куплю, и пива разливного. С особым цинизмом - в полиэтиленовую канистру...
:F
Для меня существует всего один, довольно простой критерий в музыке - трогает она, или не трогает. Всё остальное дешевые понты или еще какое сексуальное извращение. ;)
   55.055.0
22.09.2017 16:47, VVSFalcon: +1: "С особым цинизмом" - за правильный взгляд на суть :-)
RU VVSFalcon #22.09.2017 16:43  @Виктор Банев#22.09.2017 16:40
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Fakir>> Ну таки не по разряду рока. Артемьев - отдельная глыба, и если уж с чем проводить аналогии - так скорее со Space или там кем-нибудь из симфорока, типа Rainbow или как их там.
В.Б.> Не-не. Алан Парсонс. Тут Артемьев гораздо ближе.
Он скорее ближе к одному французу, щас запамятовал (не забуду, дома гляну в коллекции), А Парсонс - чистый арт-рок.
   60.0.3112.11360.0.3112.113
RU Виктор Банев #22.09.2017 16:44  @VVSFalcon#22.09.2017 16:16
+
-
edit
 
VVSFalcon> Настоящий, таки, только Mercury. Ибо он Музыкант. А Мориссон - хиппарь обныкновенный :-) (в части музыки в Doors скорее Манзарек), Цой - прирокленный бард,
И опять согласен. Похоже, мы рок-музыку одинаково понимаем, и требования к ней - одинаковые.
   
RU VVSFalcon #22.09.2017 16:45  @DustyFox#22.09.2017 16:42
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

DustyFox> Читаю тему, и от неё так и веет теплым ламповым звуком и проводами к аппаратуре, стоимостью в легкий крейсер...
Тащем-то без этого (но не настолько утрированно конечно),в хорошей музыке никак :-)
   60.0.3112.11360.0.3112.113
RU Виктор Банев #22.09.2017 16:48  @DustyFox#22.09.2017 16:42
+
+1
-
edit
 
DustyFox> Читаю тему, и от неё так и веет теплым ламповым звуком и позолоченными проводами к колонкам, стоимостью в легкий крейсер...
DustyFox> Пойду семак куплю, и пива разливного. С особым цинизмом - в полиэтиленовую канистру...
Да вы что, с ума сошли? :eek: Только в трехлитровую банку с полиэтиленовой крышкой. И попросите недолить грамм 500. Иначе какой вы поклонник рок-музыки? :D
   
RU DustyFox #22.09.2017 16:50  @Виктор Банев#22.09.2017 16:48
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
DustyFox>> Пойду семак куплю, и пива разливного. С особым цинизмом - в полиэтиленовую канистру...
В.Б.> Да вы что, с ума сошли? :eek: Только в трехлитровую банку с полиэтиленовой крышкой. И попросите недолить грамм 500. Иначе какой вы поклонник рок-музыки? :D
У нас, как истинных интеллигентов рокеров, пивник обычно спрашивал: "Вам разбавить, или недолить?" :F
   55.055.0
RU VVSFalcon #22.09.2017 16:52  @DustyFox#22.09.2017 16:42
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

DustyFox> Для меня существует всего один, довольно простой критерий в музыке - трогает она, или не трогает.
Ну вот не трогают меня (точнее не особо), ни музыкант Юра, ни Цой, ни, прости Хосподи, Б.Г. В отличие от Stevie Ray Vaughan, Omega, Slade, Сэр "наше всё" Пол, ELO и несть им числа :-)
   60.0.3112.11360.0.3112.113
RU Виктор Банев #22.09.2017 16:55  @DustyFox#22.09.2017 16:42
+
-
edit
 
DustyFox> Читаю тему, и от неё так и веет теплым ламповым звуком и позолоченными проводами к колонкам, стоимостью в легкий крейсер...
Вы совершенно не правы. Музыка, если она настоящая, великолепно слушается и через 0.1ГД какого-нибудь "Альпиниста" и через проигрыватель "Концертный". И с убогой "Весны-303".
Не могу сказать, что я Дип Перпл не любил, когда его на "Маяке" слушал, а поимел аппаратуру класса "00" - сразу полюбил. Это, кстати, и ко всем относится. От Букстехуде до современных.
   
RU VVSFalcon #22.09.2017 16:59  @Виктор Банев#22.09.2017 16:55
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

DustyFox>> Читаю тему, и от неё так и веет теплым ламповым звуком и позолоченными проводами к колонкам, стоимостью в легкий крейсер...
В.Б.> Вы совершенно не правы. Музыка, если она настоящая, великолепно слушается и через 0.1ГД какого-нибудь "Альпиниста" и через проигрыватель "Концертный". И с убогой "Весны-303".
Увы, не могу полностью согласиться.
   60.0.3112.11360.0.3112.113
RU DustyFox #22.09.2017 17:08  @VVSFalcon#22.09.2017 16:52
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
DustyFox>> Для меня существует всего один, довольно простой критерий в музыке - трогает она, или не трогает.
VVSFalcon> Ну вот не трогают меня (точнее не особо), ни музыкант Юра, ни Цой, ни, прости Хосподи, Б.Г. В отличие от Stevie Ray Vaughan, Omega, Slade, Сэр "наше всё" Пол...

Ты что!!! Он же нот не знает!..

   55.055.0
RU Виктор Банев #22.09.2017 17:09  @VVSFalcon#22.09.2017 16:52
+
-
edit
 
VVSFalcon> Ну вот не трогают меня (точнее не особо), ни музыкант Юра, ни Цой, ни, прости Хосподи, Б.Г. В отличие от Stevie Ray Vaughan, Omega, Slade, Сэр "наше всё" Пол, ELO и несть им числа :-)
Россия (СССР) пропустила этот поворот. Всё у нее с опозданием, особенно в музыке. У нас не было барокко, не было классицизма, первый наш полноценный композитор - Глинка, а это уже романтизм чистой воды. Но зато как в тему въехали, дали всему миру прикурить.....
В роке - получилось примерно так же. Пропустили мы исполнительский рок, сразу ринулись в авторский. Поэтому не было у нас советских "Цеппелинов" или " Юрай Хип". Кто-то что-то делал, например Козлов, но их Цои всякие, и Кинчевы- недоделанные музыканты, просто забили.
Шевчук, старался - ох, какая у него группа была!!! Долго держался.
   
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru