Газпром-Сити

 
1 2 3 4 5 6 7 10

BrAB

аксакал
★☆
BrAB>> ага. ню-ню - здраствуй совок с машинами по распределению. одних таких пинками уже погнали :)
Fakir> Причём тут, в задницу, распределение? По мне, так покупай, что хочешь, а в пределах как минимум Садового с машиной делать нечего. За пределами определённой зоны - развитые парковки, совмещённые с узлами общественного транспорта. Доезжаешь с окраины, оставляешь машину, пересаживаешься. И не теряешь времени в пробках.

ага. открываем Яндекс.Карты и долго ржъем над подобным решением проблемы пробок :)


BrAB>> ага. расскажи это соседу - автомобилисту. услышишь куда тебе пройти :)
Fakir> А люди в массе вообще недальновидны и глупы :) Автомобилисты в этом плане ничем от прочих не отличаются :D
Fakir> В Москве сейчас в куче случаев автомобиль - очень хорошее средство для потери времени :D
Fakir> Помню, как однажды от Маяковки до Киевского машиной больше часа добирались... Преполезнейшая штука этот автотранспорт! :D

а вот это уже дело людей а не твоё. хочешь мариноваться в метро - никто не запрещает. и ты не указывай кому что делать

BrAB>> и что тот самый построил? останкинскую? так вполне заурядная вышка.
Fakir> Заурядная? Кгхм... Не смеши меня больше так, ладно? :)

а что в ней такого? она в разы выше?

>>а вот небоскреба так ни одного в СССР и не построили
Fakir> 1) Что называть небоскрёбом?
Fakir> 2) Зачем было в СССР строить то, что ты хочешь называть небоскрёбом? :)

тов. andry_p уэе ответил. полностью и точно
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★☆
Fakir> Насколько я понимаю, по ряду причин та же Останкинская башня как бы не более сложная с инженерной точки зрения конструкция, чем 300-метровый небоскрёб.
Fakir> Так что, ИМХО, 300-метровку у нас построят. Если, конечно, инженерная школа не совсем еще деградировала.

насколько я понимаю по ряду причин Т-80 как бы не более сложная с инженерной точки зрения конструкция чем автомобиль.
Так что если думать как Факир у нас уже лет 30 должны были делать автомобили а не говно на колесах
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★☆
andry_p> Это с официального сайта (см. ссылку выше). «Газпром нефть Инвест» называют исполнителем. А программа ОАО «ГАЗПРОМ». Нихренанепонимаю!

всё просто. существует туева хуча структур. Есть например ОАО Газпром, а есть например ООО Оренбурггазпром или ООО СевГазКабельЗабей :)
есть так же Газпромнефть - которая на 76% принадлежит ГП. Вот она будет СИДЕТЬ в той высотке.сам ГП никуда из москвы не поедет
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Fakir>> Причём тут, в задницу, распределение? По мне, так покупай, что хочешь, а в пределах как минимум Садового с машиной делать нечего. За пределами определённой зоны - развитые парковки, совмещённые с узлами общественного транспорта. Доезжаешь с окраины, оставляешь машину, пересаживаешься. И не теряешь времени в пробках.
BrAB> ага. открываем Яндекс.Карты и долго ржъем над подобным решением проблемы пробок :)

Ну и? У меня почему-то от этой ссылки окошко ИЕксплорера вылетает почти моментально, но если я правильно понял то, что успел рассмотреть - пробки как раз в основном на Садовом и внутри него (если бежевым и красным пробки помечены).

Ну сам подумай: город растёт, окраины-спальники всё отдаляются, тачек всё больше, на них стремятся в центр либо через центр на работу - какие у всего этого перспективы? Тебе на кажется, что - самые хреновые?

BrAB> а вот это уже дело людей а не твоё. хочешь мариноваться в метро - никто не запрещает. и ты не указывай кому что делать

Да ну?! Не моё?! И не моё дело, что в центре (и не только в центре) города от автотранспорта шум, вонь, и дорогу хрен перейдёшь даже напротив Кремля?!

BrAB> а что в ней такого? она в разы выше?

В ней дофига чего такого :)
Начать хоть с того, что она железобетонная, в отличие от современных ей высотных сооружений.
Сейчас-то, может, тоже уже небоскрёбы ж/б строят, не знаю. А тогда - передовое решение.
Фундамент, опять же.
Да вообще останкинка во многих топика обсуждалась.

BrAB> тов. andry_p уэе ответил. полностью и точно

Не, не так:)
Повторяю, что при наличии толковых инженеров построить подобное сооружение - вполне реально, даже если нет опыта постройки именно таких сооружений.
До Останкинки таких башен вообще никто не строил. До сталинских высоток подобного опыта тоже не было у наших строителей, да и вообще ни у кого не было, т.к. у них несущие конструкции ж/б, в отличие от американских стальных, и вообще еще несколько уникальных решений.
И т.п. Как-то вот справились, как может легко убедиться любой желающий.
 

BrAB

аксакал
★☆
Fakir> Ну и? У меня почему-то от этой ссылки окошко ИЕксплорера вылетает почти моментально, но если я правильно понял то, что успел рассмотреть - пробки как раз в основном на Садовом и внутри него (если бежевым и красным пробки помечены).
Fakir> Ну сам подумай: город растёт, окраины-спальники всё отдаляются, тачек всё больше, на них стремятся в центр либо через центр на работу - какие у всего этого перспективы? Тебе на кажется, что - самые хреновые?

не разглядел. пробки - на МКАД, ТТК и основных радиусах. от закрытия центра будет один эффект - ТТК встанет колом. а с ним - всё остальное.
а перспективы - нормальные. народ не обламывает по 4 часа ездить - ну и по 5 не обламаются

BrAB>> а вот это уже дело людей а не твоё. хочешь мариноваться в метро - никто не запрещает. и ты не указывай кому что делать
Fakir> Да ну?! Не моё?! И не моё дело, что в центре (и не только в центре) города от автотранспорта шум, вонь, и дорогу хрен перейдёшь даже напротив Кремля?!

неа. не твоё. прописка есть? голосуй за того, кто за запрет. нет - молчи в тряпочку, понаехавшим голоса в этом городе не давали :)

BrAB>> а что в ней такого? она в разы выше?
Fakir> В ней дофига чего такого :)
Fakir> Начать хоть с того, что она железобетонная, в отличие от современных ей высотных сооружений.

И? это достоинство? я думал задача башни - быть платформой для антен. оказывается её задача - быть железобетонной.

Fakir> Сейчас-то, может, тоже уже небоскрёбы ж/б строят, не знаю. А тогда - передовое решение.

и в чем его достоинство? эмпаир куда выше и куда дольше стоит - без проблем.

BrAB>> тов. andry_p уэе ответил. полностью и точно
Fakir> Не, не так:)
Fakir> Повторяю, что при наличии толковых инженеров построить подобное сооружение - вполне реально, даже если нет опыта постройки именно таких сооружений.
Fakir> До Останкинки таких башен вообще никто не строил. До сталинских высоток подобного опыта тоже не было у наших строителей, да и вообще ни у кого не было, т.к. у них несущие конструкции ж/б, в отличие от американских стальных, и вообще еще несколько уникальных решений.
Fakir> И т.п. Как-то вот справились, как может легко убедиться любой желающий.

а нафига? амеры построили КУДА больше и без бетона. может он и не нужен?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★
andry_p> Да какой центр Питера. Центр на другом берегу Невы. На этом берегу в радиусе нескольких километров ни одного здания, построенного до 20-го века нет. Большинство - 60е - 80е годы.
andry_p> Ой нет, вру. В начале Новочеркасского красные кирпичные корпуса старше. Но красоты они весьма сомнительной.

угу, а еще здание пожарной части, больница на Шепетовской, Гидромет на Металлистов и церковь там же, дома на Малоохтинском , Среднеохтинский 1/4 (где паспортный стол). Дом на цимлянской. (это в радиусе одного километра)

и по поводу высотного регламента - его надо соблюдать в центре города, но надо соблюдать не только его. Не надо сводить всю мою риторику к упертости по поводу высоты здания.
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
+
-
edit
 

andry_p

втянувшийся

andry_p>> Да какой центр Питера. Центр на другом берегу Невы. На этом берегу в радиусе нескольких километров ни одного здания, построенного до 20-го века нет. Большинство - 60е - 80е годы.
andry_p>> Ой нет, вру. В начале Новочеркасского красные кирпичные корпуса старше. Но красоты они весьма сомнительной.
john5r> угу, а еще здание пожарной части, больница на Шепетовской, Гидромет на Металлистов и церковь там же, дома на Малоохтинском , Среднеохтинский 1/4 (где паспортный стол). Дом на цимлянской. (это в радиусе одного километра)
john5r> и по поводу высотного регламента - его надо соблюдать в центре города, но надо соблюдать не только его. Не надо сводить всю мою риторику к упертости по поводу высоты здания.

Про 60-80е я немного погорячился, правильнее - 50 - 80е, с исключениями :)
Специально не проверял, но по-моему кроме гидромета и церкви это все начало 20-го века. Ну да, во дворах между Среднеохтинским и Большеохтинским несколько мелких домиков, возможно старше. Но это все далеко не "памятники архитектуры". Опять-таки кроме гидромета. Ну и пожарку мне жалко. Приметное здание с вышкой.
Она-то как раз в предпологаемую зону новой застройки попадает :(
 
Это сообщение редактировалось 06.12.2006 в 11:35
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★
действительно, не памятники архитектуры. и район сам по себе не Монмартр. Не спорю.

Подход, когда "через реку - уже не центр, строй, что хочешь" неправильный. Застройку проивоположного берега надо согласовывать. А вот отъедь еще на пару километров и строй там Газпром-сити. Вот например весьма депрессивная промзона в районе, где Партизанская улица в Бокситогорскую упираетсяпо, в сторону ж/д моста через Охту.

чего бы там не построить? подъездные пути сделают, территорию облагородят (денег то немало чай) - вот таам и воткните метров 200.
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
+
-
edit
 

andry_p

втянувшийся

Чего-чего, а депрессивных промзон у нас хватает, увы.
В двух километрах небоскреб все равно будет прекрасно видно. Согласовывать надо в любом случае. Но согласовывать по принципу "только не выше" имхо глубоко неправильно. Можно и выше, но согласовано :)

И, на мой взгляд, вполне можно вписать небоскреб и в выбранное место, и ничего страшного и трагичного в его постройке не будет. Это конечно не означает, что нельзя построить и очередное У?№ще офифигительного размера. Но априори считать, что только так и может быть, причем исходя только из высоты объекта, неправильно вдвойне.
 
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★
а почему "неправильно вдвойне"?

с позволения присутствующих, напишу ряд своих мыслей по поводу того, почему в Питере не должно прокатывать то, что прокатит в других крупных городах. Почему, в общем, в данном конкретном случае новое скорее плохо чем хорошо, а большое и высокое новое это вообще неприемлемо.

центр города начиная с 1917 не развивался эволюционно. Он вообще не развивался. если бы не случилась ВОР, то Невский уже лет через 20, то есть в 30е годы выглядел бы совсем не так, как он выглядит в 2006 году. Шел бы естественный процесс замещения старых зданий новыми, (хотя и в рамках все того же высотного и прочих регламентов). Например, дома 8 и 10 по Невскому сто пудов бы снесли (потому что 4 этажа и старые) и построили бы подобие Невского,12 (Банк Юнкера), или Невского,14 (тоже какой-то банк, недостроен, при совке построили школу).

то же проявилось бы и в других частях Невского. на углу Караванной и Невского Лансере спроектировал Русско-Азиатский банк, который не начали строить из-за революции и т.д. и т.п. все то же самое, что например, на Манхэттене (с той разницей, что присутствует ограничение по высоте). Смена поколений, в итоге на весь центр остается считанное количесвто исторических зданий, которые не трогают. Так бы остались Строгановский, Белосельских-Белозерских и т.д.

Революция заморозила развитие центра начисто. на Невском до пл. восстания есть два дома советской потсройки - №14 и №68. Первый - на месте недостроенного банка, второй - на месте полностью разрушенного в войну здания. По другим улицам в центре ситуация та же. Ничего нового или единичные вкрапления. Поялвение новоделов в последнее дестяилетие тенденция конечно неприятная местами (потому что есть новоделы не очень приемлемые), но в целом терпимая. Потому что в большинстве случаев хотя бы пытаются делать под старину.

Следовательно, раз уж сложилась такая уникальная ситуация законсервированного города, допускать на него вредные воздействия в виде возведения таких масштабных проектов в непосредственной близости от центра недопустимо. данную позицию можно и должно называть ретроградской, что меня нисколько не волнует.


газпром-сити должен быть возведен дальше от центра - откуда он конечно, все равно будет виден, ибо город у нас плоский, но не так явно. а в плохую погоду и вовсе нет.
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
BrAB> не разглядел. пробки - на МКАД, ТТК и основных радиусах. от закрытия центра будет один эффект - ТТК встанет колом. а с ним - всё остальное.

Надо бы, конечно, поглядеть на ту картинку - сюда можешь запостить?
Но если так - значит, всё еще хуже, меры нужны куда более драконовские.

BrAB> а перспективы - нормальные. народ не обламывает по 4 часа ездить - ну и по 5 не обламаются

Нда, онанизм, конечно, дело добровольное...

BrAB> BrAB>> а вот это уже дело людей а не твоё. хочешь мариноваться в метро - никто не запрещает. и ты не указывай кому что делать

А кто-то предпочитает спиваться, кто-то колоться...
Так и автомобиль в мегаполисе - не средство решения проблем, а фетиш.

BrAB> неа. не твоё. прописка есть? голосуй за того, кто за запрет. нет - молчи в тряпочку, понаехавшим голоса в этом городе не давали :)

Кто бы говорил!
Панаехали тут! :D

BrAB> И? это достоинство? я думал задача башни - быть платформой для антен. оказывается её задача - быть железобетонной.

Я думал, задача автомобиля - перевозить людей из одного места в другое. Однако некоторые утверждают почему-то, что его задача - быть "Мерседесом", а не "Запорожцем" :D

BrAB> и в чем его достоинство? эмпаир куда выше и куда дольше стоит - без проблем.

Дешевле, надёжнее, долговечнее и т.д.
Эмпайр выше Останкинки - ты завираешься ;)
Что стоит дольше - ну так построили раньше, посмотрим, сколько простоит. У Останки 300 лет гарантии заявлено :P
И переживёт ли хоть один пожар (не дай бог, конечно).

Fakir>> И т.п. Как-то вот справились, как может легко убедиться любой желающий.
BrAB> а нафига? амеры построили КУДА больше и без бетона. может он и не нужен?

Дешевле, надёжнее, долговечнее и т.д.

Короче, ты начинаешь в этом вопросе помалу в опровергательство впадать ;)
 
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★
немного оффтопа - Эмпайр Стэйт билдинг пережил минимум один пожар. В 1945 году в него врезался какой-то своей частью самолет (если верить журналу Америка №1 1956 год). устоял.
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
А пожар точно был при этом?
 
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★
не уверен. Давно не листал Журнал Америка №1 1956 года. даже тип самолета не указали. Хотя я в детстве думал что это сто пудов В-29 был, не меньше. Сейчас думаю, что легкий какой-нибудь.
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★
Газпром пропалили - Владимир Владимирович™
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
RU spam_test #06.12.2006 12:56
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


john5r> не уверен. Давно не листал Журнал Америка №1 1956 года. даже тип самолета не указали.
Митчелл.
 
RU Серокой #06.12.2006 17:13
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
☤☤
А что у вас там с Матвиенкой? В отставку подала вроде как.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★
иди ты! yandex молчит по этому поводу как рыба об лед
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
RU Серокой #06.12.2006 17:24
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
☤☤
Да лан те!

Матвиенко полагается на доверие президента (62): Яндекс.Новости

Обращение Матвиенко к Путину инициировал полпред президента РФ в Северо-Западном федеральном округе Илья Клебанов.

// news.yandex.ru
 

Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
Серокой> А что у вас там с Матвиенкой? В отставку подала вроде как.


...и поставила вопрос о доверии - цитата из новостей на Рамблере.
ИМХО это процедура такая - она же еще избранная была, а сейчас губернаторов назначает президент. Поэтому при приближении к срокам завершения полномочий нынешние губернаторы подают заявление об отставке и спрашивают ВВП: "Ты мне доверяшь?" :) . ВВП в ответ говорит - доверяю и продлевает их полномочия (или не продлевает :D ). У Вальки вообще срок истекает осенью следующего года - но видимо решила перестраховаться, и переоформиться заранее (закон это позволяет). А то в следующем году будет подготовка к президентским выборам и т.п. т т.д.
Всему есть своя причина  
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★
м-да... мне тут Kusnets в свое время предлагал уроки yandex'a. Дорого. надо было соглашаться.

че то мне кажется что это она никуда уходить не собралась. наоборот, хочет чтобы ВВП ей дал одобрямс и тогда сто пудов можно строить что хочешь, рушить что хочешь и т.д.
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
А! - вот уже и в Яндексе какой то депутат это же рассказал.
Всему есть своя причина  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
john5r> че то мне кажется что это она никуда уходить не собралась. наоборот, хочет чтобы ВВП ей дал одобрямс

Дык разумеется ;) .
А ты чего - поди уж губу раскатал, что Валька уходит? :D
Всему есть своя причина  
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★
секунд пять был в эйфории просто. в конце концов - можно чуть чуть порадоваться прежде чем снова возвращаться в естественное состояяние пессимизма и скепсиса.
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★

Научно-исследовательский и проектный центр Генерального плана Санкт-Петербурга

Научно-исследовательский и проектный центр Генерального плана Санкт-Петербурга

// www.gugenplan.spb.ru
 

I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
1 2 3 4 5 6 7 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru