Российская реальность или интервью одного олигарха

 
RU Denis_469 #22.01.2009 21:17
+
-
edit
 

Denis_469

втянувшийся
☆★
человек и общество интервью
Российская реальность или интервью одного олигарха
Кто это за олигарх - догадываться будете сами:
Источник:
Интервью VIP - бюллетеню "Время Евразии". Бюллетень № 2, 12 марта 2006 г. Николай Асмолов. ВРЕМЯ РОССИИ В АЗИИ.
"Компания "Русский Алюминий" - самая динамично развивающаяся компания России. Она является вторым по величине производителем первичного алюминия в мире. Компания реализует обширные проекты не только в России, но и за ее рубежом, в частности, в странах

Азиатско-Тихоокеанского региона. Президент Русала - Олег Дерипаска. Он же возглавляет свою инвестиционную компанию "Базовый элемент". Это компания проявляет активность на фондовых рынках металлургии, лесопереработки, производстве целлюлозы и бумаги, электроэнергетики и во многих других областях.
Сегодня Бюллетень ВЕА представляет своим подписчикам взгляд О.В. Дерипаски на перспектиразвития государственной власти, бизнеса, в первую очередь на перспективы азиатских республик постсоветского пространства.
Николай Асмолов - Олег Владимирович, Вы - известный в мире бизнесмен, один из постоянных российских участников рейтингов "Форбс ". Продукция Ваших предприятий хорошо зарекомендовала себя на западных рынках. В то же время Вы - активный участник всех международных инициатив в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Вы представитель России в Деловом консультативном Совете форума АТЭС. Вы - постоянный участник всех визитов президента России Владимира Владимировича Путина в республики Средней Азии. Не так давно президент России принимал Вас персонально в своей резиденции в Бочаровом ручье, и Вы изложили ему свои масштабные планы участия в металлургическом и энергетическом бизнесе азиатской части СНГ. Чем Вы объясните такой свой интерес к азиатским проектам?
Олег Дерипаска - Крупный бизнес, как и любой другой, ищет свободные ниши для своей деятельности. Но крупный бизнес, в отличие от мелкого и среднего, сам завязан на технологическую цепочку государственной власти. Прежде всего - в финансовой части, затем в части технологии управления обществом, в политических структурах, в паблисити, ну и так далее. Должны быть учтены все факторы начиная от настроений общества, от этапа формирования властных групп, и кончая финансовыми институтами. Без учета этого крупный бизнес просто не может реализовать свои проекты.
Азиатский регион, особенно республики постсоветского пространства, сейчас находятся в стадии формирования власти. И этот процесс происходит при значительном влиянии наших российских политических властных структур. Как мы сейчас заложим - так и будет потом долгие годы.
Кроме того, созданные в советское время высокотехнологические предприятия в Средней Азии сейчас зачастую используются неэффективно, некоторые разрушены или изношены. Капитализация их низка, но перспективы инвестиций крайне интересны: стоимость рабочей силы невысока, недостаток квалифицированных кадров легко восполним из России. Проблемы энергетики в принципе решаемы, ресурсы есть.
Н. А. - Связаны ли Ваши планы по инвестициям в среднеазиатские проекты с тем, что началась интересная работа Ваших компаний с Европейскими финансовыми институтами?
О. Д. - Действительно, до недавнего времени российские структуры бизнеса испытывали очень сильные проблемы в работе на территории Европы. Но недавно Европейский банк реконструкции и развития (ЕБРР) и Международная финансовая корпорация согласились предоставить кредиты нашим компаниям для освоения Средне -Тиманского месторождения бокситов. Теперь работать будет легче.
Н. А. - Как Вам удалось ответить на вопрос о непрозрачности структуры собственности Ваших предприятий?
О. Д. - Мы предоставили нашим европейским партнерам исчерпывающую информацию. Оказалось, что наши бенефициары, в перекрестной собственности которых находятся активы, уже владеют крупными производственными фондами в Европе. Например, одна из наших кипрских фирм приобрела недавно алюминиевый завод в Черногории, ведет работу по приобретению бокситового рудника. Вот именно такие наши действия и убеждают европейских банкиров в наших намерениях окончательно. Кроме того, я планирую разместить акции Русала на западной бирже, IPO намечается на 2006-2007 годы. Это позволит привлечь дополнительные деньги западных инвесторов, в том числе для среднеазиатских проектов. Технические процедуры размещения уже начаты. С этой целью мы продолжим оптимизировать структуру собственности наших компаний, стоимость которых на сегодняшний день уже составляет 12 млрд. долларов. У нас больше нет необходимости скрывать своих оффшорных бенефициаров, так как наша схема оптимизации финансовых истоков уже признана.
Н. А. - В России больше не задают вопросы по толлинговым операциям?
О. Д. - Мы ответили на все вопросы. За границами России будет оставаться ровно столько наших денег, сколько необходимо. И это ничуть не подорвет ни инвестиционный, ни кредитный рейтинг России, учитывая благоприятную коньюктуру на добываемые в России энергоносители.
Н. А. - Ваши финансы будут играть на территории СНГ?
О. Д. - Они уже там играют, как Вы выражаетесь. Украина, Армения, Таджикистан. Дальше - больше.
Н. А. - Регион получает развитие в результате Ваших действий?
О. Д. - Наш приход в Среднюю Азию - это уже и есть развитие. Например, спишем международные долги беднейшему Таджикистану, об этом уже заявил Владимир Владимирович Путин. Получим в собственность алюминиевый завод. Плохо ли? Отличная сделка.
Н. А. - Какие действия должны предпринимать власти стран, чтобы сделать регион инвестиционно привлекательным?
О. Д. - Прежде всего, кроме нас из России в ближайшее время в постсоветскую Среднюю Азию вряд ли кто с крупными проектами придет, исключая нефть и газ, и это еще один фактор нашего интереса к региону. Причина, надеюсь, ясна - нестабильность государственных и политических структур, возникшая после распада СССР, и высокие риски инвестиций для европейцев и американцев. Правда, особой строкой среди потенциальных инвесторов стоят Китай и Индия. Теперь, что касается действий государственных органов, если Вы это имеете ввиду, говоря "власть ". Вообще-то это вещи разные. Госорганам нужно не мешать нам сформировать такую власть в республиках региона, которая будет эффективно управлять и госаппаратом, и своей частью бизнеса, экономики. Это значит - управлять всем обществом. Пока что госорганы в республиках Средней Азии есть, а власти, как сложившейся структуры бизнеса, экономики, политических элит, почти нигде нет. И мы готовы в точках нашего интереса эту власть формировать.
Н. А. - Что входит, в таком случае, в понятие "власть "?
О. Д. - Прежде всего группа людей, элита, способная принимать решения и их реализовывать… Во-первых, это должны быть экономически эффективные решения. Во-вторых, это должны быть решения по эффективному управлению политическими структурами, госаппаратом. Понимаете, глава госаппарата - не обязательно реальный лидер страны. Он может лишь использовать полномочия тех, кто имеет реальную власть. Он может быть, например, наемным менеджером, отвечающий за координацию действий различного бизнеса в регионе, за паблисити бизнеса и государства. Название несущественно - президент, премьер или еще как-либо. Когда я говорю бизнес - я имею ввиду, конечно, крупный бизнес. Мелкий и средний бизнес всего лишь обслуживает население и их влияния на технологии власти не существует, и не должно такого влияния быть. Скорее наоборот, власть выстраивает мелкий бизнес так, как ей нужно в данный момент. Мы в России прошли большой путь по осознанию технологий формирования власти. Мы учились. Наш путь из всех стран СНГ - самый успешный. Так и должно было быть, учитывая ресурсы России.
Н. А. - А как может помогать крупному бизнесу международная политика государства?
О. Д. - Бизнес заинтересован в освоении новых рынков, например. Или в снижении транзакционных издержек. Вот Россия вкладывает вырученные от продажи нефти средства в государственные ценные бумаги правительства США. Таким образом, мы можем получать под залог этих бумаг хорошие кредиты в банковской системе США. Гораздо дешевле обходится страхование таких кредитов, ниже проценты за кредит. Кроме того, когда Россия уже вложилась в экономику США, только крайне недальновидные люди в Штатах могут не пускать на свою территорию крупного бизнесмена из России. Мы же можем выбросить им их зеленые бумажки, если они будут сильно артачиться. Рухнет вся экономика США, и сегодня Россия уже может это сделать. Так что в ближайшее время Русал будет работать в Америке на полноправных основаниях, если конечно какой-нибудь идиот из ФБР опять не начнет в крупном русском бизнесе искать русскую мафию
Н. А. - Президент Путин постоянно подчеркивает Вашу личную роль в экономике России. Судя по всему, российская властная вертикаль для Вас - не тайна за семью печатями. Скажите, как сегодня Вы оцениваете дееспособность, эффективность и российской власти, и российского крупного бизнеса? И как оцениваете, в связи с этим, перспективы интеграции среднеазиатских республик?
О. Д. - Российская власть сформировалась окончательно недавно, всего год - два. Это то время, когда в структуру власти перестали пролезать люди неадекватные, сколотившие капиталы на "игре в рулетку ", а не на системном подходе. Сейчас они все удалены прочь - кого уже нет совсем, кто сидит в лагерях, но большая часть проживает остатки денег за границей. Кто-то, конечно, ностальгирует.
Н. А. - Простите, это о Березовском, Ходорковском, Гусинском, Живило и других?
О. Д. - Да, о них и о многих других им подобным. Так вот именно сейчас российская власть, то есть люди, способные принимать решения, принимают их таким образом, чтобы выстраивать систему управления госаппаратом, масс-медиа, и прочим элементами управления массами. Нам сейчас никто не мешает. И хорошие менеджеры для этого нашлись.
Н. А. - А Путин, извините, он - менеджер? Или он сам принимает решения?
О. Д. - Президент России - это своего рода топ-менеджер, управляющий всей страной. Он умный, адекватный человек, никогда не превышающий пределы своих полномочий. Заметили, как заработал госаппарат в Белом Доме, как работает прокуратура, суды, спецслужбы, как работают российские телеканалы и газеты? Просто блестяще! Все помогает экономике, бизнесу, а не мешает нам, как было еще недавно. Под это можно давать деньги, что мы и делаем.
Н. А. - "Мы " - это крупный бизнес?
- "Мы " - это российская реальная власть. Крупный бизнес - это часть нашей технологии.
Н. А. - Если не секрет, кто входит в Ваш круг?
О. Д. - Какой же секрет? Все те, кто последовательно объединился вокруг первого президента России Бориса Николаевича Ельцина, кто взял на себя смелость принимать тяжелые экономические и социальные решения. Вопреки тем попыткам играть на популизме того времени, которых было огромное количество - и в политике, и в экономике России. Чаще всего были просто неграмотные и просто глупые шаги…
Н. А. - А имена Вашего круга назвать можете?
О. Д. - Губернатор Чукотки Роман Абрамович, я к Вашим услугам, тоже. Глава МДМ-банка Андрей Мельниченко. Продолжать?
Н. А. - Спасибо, понятно. А скажите, эта власть - демократична, как Вы оцените?
О. Д. - Куда уж демократичнее. Если, конечно, откинуть всякие сказки о демократии, якобы кто-то что-то решает, зайдя в кабинку для голосования. На самом деле кабинки существуют для того, чтобы население имело возможность туда заходить - торжественно, под звуки музыки. Это население должно надолго запоминать то, что они имели демократическую возможность поставить галочку в любом месте, где захотят. Это элемент стабилизации общественных процессов. Совершенно ясно, что экономика, крупный конкурентоспособный бизнес не могут пойти на такой великий риск - произвольное назначение менеджеров госаппарата, как бог на душу положит. Ни в одной западной стране нет такого произвола, а у нас на среднем уровне управления страной он некоторое время он был. Это сильно мешало власти и бизнесу. Теперь риск устранен, да и кадры отстоялись.
Кадры для управления страной и государством необходимо тщательно подбирать. Госменеджер должен быть, во-первых, адекватным. Прежде в понимании приоритета бизнеса в государстве. Во-вторых, он должен быть профессиональным. В этом случае он имеет все шансы на поддержку власти, в том числе на достойное материальное стимулирование. Но ни в коем случае он не должен брать сам - где захочет и сколько захочет. К сожалению, еще есть области России, где это не до конца отрегулировано. Город Москва, например, там было очень хорошее начало заложено, при первом мэре Гаврииле Харитоновиче Попове. Его недопоняли, посчитали пропагандистом коррупции, и человек ушел. Москва до сих пор живет по его заделу, но в госаппарате Москвы царит форменный бардак, поддерживаемых городскими властями. Из-за этого крупный бизнес в Москве невозможен - риск слишком велик. И во главе Москвы стоят неадекватные люди, жадные, к тому же.
Я рассказываю это для того, чтобы провести аналогии со Средней Азией.
В Москве мы порядок наведем довольно скоро, Лужков - это один из последних оставшихся, кто вряд ли соответствует своему месту. В азиатских республиках СНГ все сложнее, но и надежд на конструктивность управляющих лидеров гораздо больше. Что касается моих отношений с Владимиром Путиным - они у нас самые близкие, теплые и дружественные. Вы правильно заметили. Владимир Владимирович - человек, умеющий очень внимательно слушать и запоминать, анализировать, и воплощать идеи в реальное дело. Я очень его ценю, и не жалею, что в свое время наш выбор пал на него.
Н. А. - Скажите, ваш бизнес серьезно материально стимулирует чиновников. Тем не менее, Вы как-то избегаете обвинений в коррупции?
О. Д. - Не смейтесь. Нигде в мире чиновники, в том числе правоохранительных ведомств, судьи, не живут на мизерную зарплату из бюджетной кассы. Если человек правильно понимает все, если он задействован в какой-либо технологии властных действий - ему согласуется уровень личных доходов, и жизнь его и его семьи обеспечивается очень хорошо. Фильмы и блокбастеры о борьбе с коррупцией - это для широкого охвата населения, своеобразный паблисити государства. Так и у нас, и в Америке, и везде. К тому же коррупция - это не тот случай, когда крупный бизнес платит зарплату и обеспечивает личный доход госфункционера. Коррупция - это когда госфункционер сам произвольно берет, где хочет и когда хочет, я уже говорил.
Н. А. - Еще вопрос. Не будете ли Вы заниматься сменой руководителей республик Средней Азии? Многих из них упрекают в узурпации власти, в тоталитарности режимов?
О. Д. - Узурпация, тоталитарность - это всего лишь от низкого профессионализма управляющих команд, отсюда и такие обвинения. Слабый паблисити государства. Я повторюсь и уточню для того, чтобы была понятна технология управления обществом, любым обществом. Группа людей, осуществляющих власть, скажем, в государстве, принимает решение о форме этой власти. Сейчас, например, это форма демократии, когда широкая публика убеждена, что ими управляют те, кого они выбрали в кабинках для голосования. В какой-то степени так оно и есть.
После первого решения носители настоящей власти принимают решение - кто будет во главе структуры управления, один из них, или кто-либо наемный. В России, например, наемный менеджер. Очевидно, сам Путин - не бизнесмен. После этого принятые решения формализуются и реализуются.
Про лидеров среднеазиатских республик - работаем с ними. Напрямую на политический процесс в смежных государствах мы влиять не будем. Мы уже научились у США правильному поведению, и даже улучшили их технологию.
Кстати, почему-то ошибочно считают, что Россия хотела навязать Украине Виктора Януковича в качестве президента. Мы, конечно, финансируем его, но совсем не с целью навязывания Украине. Мы ищем в республике адекватных менеджеров, и Янукович - лишь один из возможных кандидатов.
Там совсем другая ситуация. Мы увидели, что в смежной нам территории совершенно отсутствуют как люди эффективной бизнес-элиты, так и талантливые управленцы госаппарата. Там всех нужно учить. И мы приняли решение - не бросать же этот кусок суши. После этого мы начали экспорт в республик "общечеловеческих ценностей"; - "свободы слова"; плюрализма"; "свободы общественных объединений", ну и так далее. Та самая американская технология, улучшенная. Все балаболки, типа Савика Шустера, Сережи Доренко - все сейчас там. И так будет до тех пор, пока наши интересы не достигнут ступени эффективного управления государством Украина, а интересы наши там очень велики. Ющенко немножко заблудился, - он посчитал, что страной можно управлять с майдана, с помощью обработанных либеральными и националистическими идеями студентов. Он ошибается, это же очевидно для профессионала. Мы покажем всем его ошибки. Вы уже наблюдали растерянность Ющенко в российско-украинской газовой войне. Дальше - больше.
И так будет везде, где мы будем видеть неконструктивное отношение к нашим интересам. Год - два - три экспорта "европейских стандартов", "общечеловеческих ценностей"; - и власть там будет приведена в адекватное состояние. После этого останется только подобрать управленцев.
Н. А. - А как же в Грузии? Саакашвили? Как будет там?
О. Д. - Такие люди, с такой положительной энергией, как Михаил Саакашвили, нам бы очень пригодились. Я готов был бы обеспечить его личный доход раза в два - три выше, чем он получает сам из всей Грузии. Очень жаль, но он сам хочет быть бизнесменом, и немножко недопонимает, что масштаб Грузии очень мал. Поэтому вряд ли он согласится на сотрудничество. - А как быть с социальными потрясениями в Грузии? - Социальные проблемы в бизнесе - дело обычное. Надо уметь работать с госаппаратом и политическими структурами - и все можно решить. У нас есть очень хороший опыт решения таких проблем в разных регионах, особенно интересно получилось в городе Ачинске.
Н. А. - Что там произошло?
О. Д. - Один профсоюзный лидер пошел против правил, и стал нас шантажировать - пытался отнять глиноземный комбинат, поднять рабочее движение, журналистов, ну и все такое прочее. Цена вопроса от профсоюза - около четырех миллионов долларов. Для меня цена вопроса - стоимость комбината. Около 1,5 миллиарда. Платить мы конечно же не стали. Этот бедолага, Смоленцев, не учел, что Ачинск - очень криминальный город. Мы всего лишь сняли с профсоюзника всю защиту государства на некоторое время. И почему власть должна защищать тех, кто против нее? И вот криминал узнал про четыре миллиона. Начались акции. Струсил профсоюзник, стал бегать от бандитов, и активисты его попрятались. Некоторое время спустя пошел купаться на пруд, а сердечко от стресса не выдержало - утонул. Вышло смешно. Труп нашли. Собрался профсоюзный актив - крики, почему у трупа вся голова и шея сзади якобы сплошной кровоподтек, ногти на руках сорваны - вроде бы пытали и убили его. Работал судмедэксперт, я сам просил Владимира Васильевича Устинова, генпрокурора, проконтролировать… Результат очень профессиональным получился, его донесли до публики. Человек плыл, пруд довольно большой, метров сорок. Глубина метра два. Ветер дул, волна большая. Сердце не выдержало у профсоюзника. Он задыхался, но еще карабкался по берегу, ногти срывал. А когда обессилел - его волной било о прибрежный камень, головой и затылком. Отсюда гематома на трупе, а не от бандитских пыток. Всякие общественники шумели, обвиняли нас, три раза уголовное дело возбуждали - результат тот же. Умер от приступа.
Теперь нет у нас проблем в Ачинске. Комбинат наш. Журналисты и профсюзники переехали в другие города, посбежали. Так что не стоит доводить дело до массовых беспорядков, нужно действовать с упреждением. Профессионально работать надо.
Н. А. - А как Вы работаете в области "паблик рилейшенс" от Русала? deripaska1.doc
О. Д. - У нас хорошая профессиональная команда. И не только от Русала, от Базэла тоже. Конечно, еще немало в России людей, кто хотел бы подпортить нашу репутацию. Свести счеты за то, что мы работаем более успешно. Недавно, например, выяснили, что ряд сотрудников спецслужб имело финансирование от международных криминальных кругов, заказ - "отжать " у нас деньги. Сейчас разбираемся с этим, вычислим скоро всех "оборотней ".
Н. А. - Кстати, учитывая Ваши близкие отношения с президентом России Владимиром Путиным? Как Вы строите работу вообще с силовиками, с выходцами из спецслужб?
О. Д. - Обыкновенно. Если кругозор человека позволяет - даем ему работу с соответствующим уровнем компетенции. У советского КГБ были прекрасные наработки по поддержанию политической и социальной стабильности.
Н. А. - А Запад не испугается использование лагерей, психиатрических лечебниц, если вдруг такое будет?
О. Д. - Новые пиар-технологии позволяют действовать с упреждением, избегая ненужных скандалов. Запад уже проглотил китайский Тяньаньмэнь, вкладывает в стабильную КНР немалые средства. Проглотит и новый порядок в России.
Н. А. - У спецслужб не возникнет желание взять власть под контроль?
О. Д. - Мы берем в структуры управления только тех выходцев из силовых структур, которые понимают приоритетность финансовых механизмов власти. То есть признают наше лидерство. Если же бывший ГБ-шник, даже с большим опытом, не имеет кругозора и не понимает, что он должен верно служить реальной российской власти - шансы его нулевые. А вообще-то люди, умеющие выстроить технологию нашего контроля над обществом нам очень нужны.
- Интересно, а как Вы считаете, какова роль оппозиции в структуре власти? Нужна ли она вообще?
О. Д. - Нужна обязательно. Иначе технология управления массами становится неполноценной. В России, например, нам удалось сформировать немаргинальные оппозиционные группы, и хорошо ими управлять. Функционеры их полностью наши, и хорошо оплачиваются нами. Существуют и маргинальные группы - с ними мы тоже работаем. Дали - отняли, и так далее.
Н. А. - Это, если не секрет, Рогозин с "Родиной" и КПРФ Зюганова - Семигина?
О. Д. - Вы сами все знаете. Такая технология на сегодня используется в большинстве богатых стран Запада. В Америке, правда, существует две мощные элиты, имеющие что-то вроде договора о поочередности власти, внешне это выглядит, как наличие неуправляемой оппозиции, но это не так. Это явление уникальное, и обеспечено оно функцией США, как мирового эмиссионного центра. Кстати, в этом зарыто начало конца США, и мы в процессе "окончания мирового гегемонизма" так или иначе в процессе поучаствуем. Без употребления всяческих ядерных ракет.
- Как Вы считаете, какова роль Общественной палаты, которую недавно создали по инициативе президента Путина? Действительно это поможет чистить госаппарат в России?
О. Д. - Конечно. Это отличный паблисити государства. Правда там некоторое время будут отсеиваться неадекватные люди. Те, кто останутся, будут понимать - сюда идти можно, сюда - нельзя. Вот почистить генералитет армии - надо. Пожалуйста: сразу возникает громкое дело по дедовщине. Общественная палата тут как тут. Генералы не дернутся даже. И таким образом дальше.
Н. А. - А кстати, как Вы считаете, можно относиться к талантливым людям вообще? Как их использует Ваша система власти?
О. Д. - Очень просто. Сразу и навсегда купить. Либо, если сделка не состоялась - уничтожить.
Н. А. - Что, физически уничтожить?
О. Д. - Ну что Вы, это сейчас не модно. Обычная в этом случае наша технология - уничтожение моральное. Я уже рассказал Вам, для чего используются у нас послушные бывшие спецы из КГБ и других спецслужб. Морально уничтоженный противник доказывает нашу силу и наши беспредельные возможности. Такой бедняга чем громче кричит, просит о помощи - тем лучше. Он кричит - а ему руки никто не подает. И становится он смешным. Остальные же смекают - стоит против нас идти, или нет.
Вон, Ющенко постепенно становится смешным. Особенно после того, как мы договорились с Юлией Тимошенко. Она, кстати, вполне адекватный и профессиональный политик, помогала нам на Николаевском глиноземном комбинате. Теперь Ющенко ничего не остается делать, как разъезжать по Европе и просить о поддержке. Результат его усилий просто смешной - перед нами заискивают из Европы, и с каждым днем все больше. Придет время - все интересные фабрики, весь транспорт Украины будет наш. Это точно. Вот так делается игра.
Н. А. - Жесткая у вас позиция.
О. Д. - Жесткая игра - жесткая позиция. Иначе нельзя.
Н. А. - Еще немного об экономике. Скажите, рублевая зона - это реально для СНГ?
О. Д. - Конечно. У доллара сейчас большие проблемы. Нам ронять его никак нельзя, а наполнения нет, лимиты эмиссии колоссально превышены. Евро неполноценен, так как Евросоюз не может играть на эмиссии так, как это делает США со своей резервной системой. Так что внутри СНГ нам нужен рубль. С одной оговоркой - в рублевую зону будут допускаться те, кто имеет конструктивную власть.
Н. А. - Можете привести пример такого подхода?
О. Д. - Конечно. Армения. Там предприятия переходят в нашу собственность, и хорошие гарантии для бизнеса. Структура власти хорошо формируется по этой причине.
Н. А. - Можно ли резюмировать, что у наших азиатских республик хорошие шансы на привлечение российского бизнеса?
О. Д. - Можно.
Н. А. - Спасибо за интересное интервью. Настоящая эксклюзивная информация.
О. Д. - Прошу Вас - это все именно для вашего VIP-бюллетеня. Не стоит транслировать это в газеты или в Интернет. Для них будут уместны другие вопросы и ответы.
Н. А. - Обещаем. Наши подписчики - люди известные, и все слишком хорошо понимают вопросы власти и бизнеса. Думаю, они будут благодарны Вам за откровенность.
О. Д. - Всего доброго."
Вот сами и смотрите РЕАЛЬНОСТЬ. Это то, что происходит на самом деле сейчас в России.
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  7.07.0
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Местами лакированная, местами довольно честная позиция хищника. Местами немного завышает свой потенциал и потенциал себе подобных.
 
+
-
edit
 
"Интервью... 12 марта 2006 г..."

учитывая, что два года прошло - весьма поучительное чтиво %)
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
RU Ведмедь #23.01.2009 07:43
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
да уж... не ходите, ребята, купаться в одиночку :)
 
+
+1
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Ага. Если я не ошибаюсь, было такое уже в Штатах - дикий капиталлизм, тресты и все такое. Побороли вроде бы через профсоюзы, плюс Великая Депрессия помогла.

Реально, в словах товарисча есть доля правды - работающий крупный бизнес ДОЛЖЕН иметь влияние на государственную машину. Однако, это влияние должно быть ограничено, иначе будет фигово - не знаю как вам, а мне слова о уничтожении инакомыслящих не нравятся.

Ну и... народ, вы все еще хотите поддерживать ТАКОГО отечественного производителя? У него же через слово - 'мне, мне, мне' ;-). Причем хапает он дай боже - вон, пассаж по поводу алюминиевого завода - списали государственный долг, получили завод в частную собственность. Т.е. все присутствующие скинулись по 10р товарисчу. Не, нефиг. Лучше я буду поддерживать китайских и европейских производителей...

В общем, буду голосовать за коммунистов. Как за сдерживающий фактор. ЕР - инструмент ЭТИХ, это очевидно, остальные слишком мелкие.
Убей в себе зомби!  6.06.0
RU Ведмедь #23.01.2009 08:38
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Ну, ЕР - это КПСС сегодня, только мордастее и наглее.

А вот пишут еще про одного - Lenta.ru: В России: Евгений Чичваркин объявлен в федеральный розыск
"..А как дысал!!!"(с)
 

U235

старожил
★★★★★

Ну так Дерипаска не является единоличным владельцем российской власти. Он является только одним из ее спонсоров. А опирается власть Медведева с Путиным на конгломерат самых различных олигархов и финансовых групп, действуя в их совместных интересах а так же разруливая споры между ними. Кроме того им приходится принимать во внимание и интересы иностранных инвесторов и политические интересы влиятельных мировых держав.

Настоящий же грех Ходорковского состоял вовсе не в том, что он неадекватен или как-то не так свои капиталы заработал. Он не менее адекватен чем Дерипаска был и капиталы заработал примерно по такой же схеме. Ходорковский сгорел на том, что потянул одеяло на себя: решил стать единоличным хозяином российской власти, но не расчитал своих сил и его показательно удушили, причем с одобрения и при помощи остальных ведущих российских олигархов, которым не улыбалось вместо круга избранных оказаться на вторых ролях и смотреть в рот своему бывшему коллеге.

Ровно то же станет и с Дерипаской, если он забудет, что он только один из спонсоров власти и попытается самолично ей диктовать условия.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.0.53.0.5
RU Алдан-3 #23.01.2009 09:13
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Вот что мне интересно в этой статье ?

Мне в этой статье интересно, что чётко сказано - не для СМИ и интернетов.

А читаю я это именно в интернетах.

Это противоречие наводит на мысли, разные.

Кстати, вот то что "deripaska1.doc" в тексте какой то упоминается это тоже любопытно, маркер ?
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  2.0.0.142.0.0.14
Это сообщение редактировалось 23.01.2009 в 09:18
RU Ведмедь #23.01.2009 10:10
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
А мне вот интересно, что такое "VIP-бюллетень "Время Евразии". Газета чиста для олигархов? :)
Это я где-то читал про социальную сеть для миллионеров :)
 
RU Алдан-3 #23.01.2009 10:32  @Ведмедь#23.01.2009 10:10
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Ведмедь> А мне вот интересно, что такое "VIP-бюллетень "Время Евразии". Газета чиста для олигархов? :)

Бюллетень "Время Евразии", - малотиражное подписное издание для "своих" - для группы политизированных олигархов. Чем-то похожее на советские "Бюллетени ТАСС" для высшего партийного звена. В сети этого нет. Интервью уже пошло летать с сайта на сайт, особенно на Украине. Причем, из разных источников. Этих источников не так много, но больше 3. Лично у меня есть надежные сведения о достоверности интервью, иначе бы я его не поставил. Но не 100-процентные, хотя и близкие к тому.
 


Сама статья взята тут: Независимый альманах ЛЕБЕДЬ

Только осторожно, там высокий уровень проникающий в мозг радиации :)
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  2.0.0.142.0.0.14
RU Denis_469 #23.01.2009 10:58  @Алдан-3#23.01.2009 10:32
+
-
edit
 

Denis_469

втянувшийся
☆★
Ведмедь>> А мне вот интересно, что такое "VIP-бюллетень "Время Евразии". Газета чиста для олигархов? :)
Алдан-3> Сама статья взята тут: Независимый альманах ЛЕБЕДЬ
Алдан-3> Только осторожно, там высокий уровень проникающий в мозг радиации :)

Нет, не тут. Я этот сайт, что по ссылке первый раз вижу.

"Первая публикация в сети
Страница не найдена | Четверта влада (от 25 февраля 2006)
Данная информация доступна только для подписчиков. "
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  7.07.0
RU Алдан-3 #23.01.2009 11:09  @Denis_469#23.01.2009 10:58
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Denis_469> Нет, не тут.

Если бы вы ещё СРАЗУ дали ссылку на ВАШ источник... ;)

Denis_469> Я этот сайт, что по ссылке первый раз вижу.

Вот тут афтар немножко жевал на тему первенства: Валерий Лебедев ОГНЕННЫЙ ВАЛ ДЕРИПАСКИ № 467, 19 марта 2006 г.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  2.0.0.142.0.0.14
RU Denis_469 #23.01.2009 11:18  @Алдан-3#23.01.2009 11:09
+
-
edit
 

Denis_469

втянувшийся
☆★
Denis_469>> Нет, не тут.
Алдан-3> Если бы вы ещё СРАЗУ дали ссылку на ВАШ источник... ;)
Denis_469>> Я этот сайт, что по ссылке первый раз вижу.
Алдан-3> Вот тут афтар немножко жевал на тему первенства: Валерий Лебедев ОГНЕННЫЙ ВАЛ ДЕРИПАСКИ № 467, 19 марта 2006 г.

И в принципе пожевал неплохо: я вчера сам проверял перед выкладкой достоверность текста. И редакция журнала вместе с ним самим с 2006 года нигде н светится. Потому установить ничего не удалось из-за отсутствия вообще издания.
А автор по этому поводу пишет следующее:
"Пресс-служба БАЗЭЛа выступила с заявлением. Причем кое-что из заявления, несмотря на явное лукавство, является правдой. А именно “…пресс-служба “Базового Элемента” заявляет, что О.В. Дерипаска не проводил никаких интервью со средствами массовой информации.”

Действительно, бюллетень “Время Евразии”, издававшийся общественным международным фондом, не является средством массовой информации. Возглавлял редакцию бюллетеня Николай Казыкбекович Асмолов, экономист.

По сведениям наших источников, сразу же после утечки материалов интервью в мировую сеть Интернет фонд был расформирован, редакция бюллетеня распущена.

Представитель редакции, пожелавший остаться неизвестным, сообщил, что Николай Асмолов избегает всяческих контактов. “Нашей вины в этой публикации нет, просто на Украину уходило шесть экземпляров бюллетеня. Там интервью и смогли перепечатать. Текст полный, но напечатан с некоторыми ошибками, которых нет в оригинале.”

Этот же источник сообщил, что у Асмолова есть завизированный текст интервью, однако он не намерен предавать это гласности. “Николай чего-то очень сильно боится, и мы не вправе требовать от него героизма."

Поскольку я не нашёл информации об издании позднее 2006 года, то это может быть правдой.
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  7.07.0
Это сообщение редактировалось 23.01.2009 в 11:24
U235> Ну так Дерипаска не является единоличным владельцем российской власти. Он является только одним из ее спонсоров.

Уже не является. "Уделали" его на мировом рынке. Прибежал к "управляющему" клянчить помощь.
Контраст торчащих из сабжевого интервью (2006) понтово растопытенных пальцев и недавним попаданием в жир ногами (2008) - поучителен весьма :old:
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
Это сообщение редактировалось 23.01.2009 в 11:49
RU Denis_469 #23.01.2009 11:54  @lenivec#23.01.2009 11:42
+
-
edit
 

Denis_469

втянувшийся
☆★
lenivec> Уже не является. "Уделали" его на мировом рынке. Прибежал к "управляющему" клянчить помощь.
lenivec> Контраст торчащих из сабжевого интервью (2006) понтово растопытенных пальцев и недавним попаданием в жир ногами (2008) - поучителен весьма :old:

Меня здесь больше всего взбесило это:
"Н. А. - А кстати, как Вы считаете, можно относиться к талантливым людям вообще? Как их использует Ваша система власти?
О. Д. - Очень просто. Сразу и навсегда купить. Либо, если сделка не состоялась - уничтожить.
Н. А. - Что, физически уничтожить?
О. Д. - Ну что Вы, это сейчас не модно. Обычная в этом случае наша технология - уничтожение моральное. Я уже рассказал Вам, для чего используются у нас послушные бывшие спецы из КГБ и других спецслужб. Морально уничтоженный противник доказывает нашу силу и наши беспредельные возможности. Такой бедняга чем громче кричит, просит о помощи - тем лучше. Он кричит - а ему руки никто не подает. И становится он смешным. Остальные же смекают - стоит против нас идти, или нет. "

Неприкрытый цинизм. Уничтожаем тех, кто не продаётся. И это делает вся власть, а не только 1 олигарх. 1 олигарху такое не по силам.
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  7.07.0
RU пираты8 #23.01.2009 13:00
+
-
edit
 

пираты8

опытный

интересный пассажик.Уж то мы так круты (Этo наверно и есть "план Путина")

- Кроме того, когда Россия уже вложилась в экономику США, только крайне недальновидные люди в Штатах могут не пускать на свою территорию крупного бизнесмена из России. Мы же можем выбросить им их зеленые бумажки, если они будут сильно артачиться. Рухнет вся экономика США, и сегодня Россия уже может это сделать.

Denis-469> Меня здесь больше всего взбесило это
-Эт вам не "отношение к талантливым людям"и "Лидерам профсоюзов" со стороны набранных от КГБ менеджеров,эт толще....бедная америка наверно уже в шоке
спирт продали,а деньги пропили  6.06.0
Это сообщение редактировалось 23.01.2009 в 20:19
+
-
edit
 

Boroda

опытный

Я тоже могу такое интервью сочинить. С, скажем, Абрамовичем - он милее моему серЦЦу)

Вменяемый человек - а Дерипаска, ИМХО, вменяемый, хоть и болезненно-жадный– от чего и пострадал))) - ТАКОГО никогда не скажет. Никому. И даже думать будет шёпотом.
 
23.01.2009 14:29, Алдан-3: +1
MD Fakir #23.01.2009 13:57  @Ведмедь#23.01.2009 10:10
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Ведмедь> А мне вот интересно, что такое "VIP-бюллетень "Время Евразии". Газета чиста для олигархов? :)

Стенгазета :F
 2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Boroda> Вменяемый человек - а Дерипаска, ИМХО, вменяемый, хоть и болезненно-жадный– от чего и пострадал))) - ТАКОГО никогда не скажет. Никому. И даже думать будет шёпотом.

ППКС. ИМХО такое вслух (тем более для СМИ) можно сказать только от отчаяния - когда за дверью уже стоят "доктора" от Владимир Владимирыча, дабы доставить сабжа в отдаленные места пошива солдатских сапог.
Всему есть своя причина  6.06.0
RU пираты8 #23.01.2009 13:59
+
+1
-
edit
 

пираты8

опытный

но вобще построение общества ИМХО,правдоподобно,хоть и жестко (любые правила -это всеж правила ,отвлеченно-это не хорошо и не плохо)
может осталось это осознать и принять как реальность?
становится ли тогда все на свои места?
спирт продали,а деньги пропили  6.06.0
RU Alex 129 #23.01.2009 14:40  @пираты8#23.01.2009 13:59
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
пираты8> ИМХО,правдоподобно,хоть и жестко

С этим никто не спорит. Собственно говоря там вещи общеизвестные написаны. Сомнения есть в авторстве Дерипаски (если это только не творчески обработанные результаты прослушки :) ).


пираты8> может осталось это осознать и принять как реальность?

Просто в "цивилизионном обществе" бывают вещи о которых все знают, но при этом о них не очень принято говорить вслух на людях... :D
Всему есть своя причина  6.06.0
RU пираты8 #23.01.2009 15:49
+
-
edit
 

пираты8

опытный

пираты8>> может осталось это осознать и принять как реальность?
A.1.> Просто в "цивилизионном обществе" бывают вещи о которых все знают, но при этом о них не очень принято говорить вслух на людях... :D
В том то вся и бодяга ,все ходют и ходют со своими бюллетенями,ан нет бы от печки и плясать ,а то опять строим "--изм" на словах,
Не лучше ль тогда обьявить о принятых для всех правилах
спирт продали,а деньги пропили  6.06.0
Это сообщение редактировалось 23.01.2009 в 15:56
RU Denis_469 #23.01.2009 16:24  @пираты8#23.01.2009 15:49
+
-
edit
 

Denis_469

втянувшийся
☆★
пираты8> Не лучше ль тогда обьявить о принятых для всех правилах

А эти правила всем известны - жить могут свои и те, кто готов продаться. Всем остальным смерть. Правда разработчики этих правил забыли, что каждое действие рождает противодействие. Это закон природы. Так что рано или поздно их самих уничтожат, аналогично тому, как они сами уничтожают других.
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  7.07.0
RU lenivec #23.01.2009 16:51  @Denis_469#23.01.2009 16:24
+
-
edit
 
Denis_469> ...Так что рано или поздно их самих уничтожат, аналогично тому, как они сами уничтожают других.

кстати да! Ходор пострадал за то, что за..пался. Прочитав сиё интерьвью, "управляющий" вполне может подумать, что Дерипаска слишком много на себя берёт и пора его окоротить %)
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
RU пираты8 #23.01.2009 20:27  @Denis_469#23.01.2009 16:24
+
-
edit
 

пираты8

опытный

пираты8>> Не лучше ль тогда обьявить о принятых для всех правилах
Denis_469> А эти правила всем известны - жить могут свои и те, кто готов продаться. Всем остальным смерть. Правда разработчики этих правил забыли, что каждое действие рождает противодействие. Это закон природы. Так что рано или поздно их самих уничтожат, аналогично тому, как они сами уничтожают других.

вот наверно посему и не обьявляют откровенно что к чему.,а разбавляют бодягу,про строительство
россиянской мечты по типу американской ,

Как там в тексте написано
-крупный бизнес, в отличие от мелкого и среднего, сам завязан на технологическую цепочку государственной власти. Прежде всего - в финансовой части, затем в части технологии управления обществом, в политических структурах, в паблисити, ну и так далее. Должны быть учтены все факторы начиная от настроений общества,
спирт продали,а деньги пропили  6.06.0
Это сообщение редактировалось 23.01.2009 в 20:34

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru