[image]

Хайнлайн

 
RU spam_test #05.07.2007 14:06
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Братец книжку одолжил. 23 том, "Миры Роберта Хайнлайна". Там рассказы периода 40-60.

И там два присутствуют очень занимательных, причем не фантастики, а публицистики. Но у них совершенно офигительная связь с двумя темами этого форума.
1) Pravda - значит правда -=Альдебаран=- Фантастика: Роберт Хайнлайн: Pravda значит "Правда"
Прямая связь с конспирологами - лунниками. "На самом деле, Пауэрса не сбивали, это очевидно."

2) "Интурист" изнутри -=Альдебаран=- Закачка архивов книг
Здесь связь с темой о совке/СССР и т.д. Ну и опять, возвращение к конспирологии. "В Москве, очевидно живет 700 000 человек, а не 7 000 000"
   

Alexs

новичок
Честно говоря я и не знал, что он настолько ярый руссофоб...
Особенно пассаж про страны Балтии понравился...
Нет,не были они частью Русской Империи...Откуда русской девушке знать, когда и кто ,что присоодинял и отдавал на територии ее государства...Из Америки то виднее...
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Попалось первое, видимо, издание на русском одного из немногочисленных у Хайнлайна шедевров - обычно этот рассказ у нас печается в другом переводе, под названием "Дом, который построил Тил"; здесь же другой перевод, и, соответственно, другое (более "лобовое", и потому, ИМХО, менее удачное) название - "Дом четырёх измерений".
Эта публикация в "Технике-молодёжи" 44-го (да-да, 44-го!) года хороша и тем, что снабжена иллюстрациями - к этому рассказу они-таки нужны.

Дом четырех измерений

"Техника-молодежи" 1944 №2-3, с.23-2 // epizodsspace.airbase.ru
 

Бейли изучал шаткий остов тессеракта
Крестообразный второй этаж торчал на все четыре стороны света
   2.0.0.82.0.0.8

Anika

координатор
★★☆
Alexs> Честно говоря я и не знал, что он настолько ярый руссофоб...
Да, я тоже не так давно узнал.
Ну так что мешает ярому патриоту САСШ быть ярым русофобом?
Я вот патриот СССР, и яро ненавижу САСШ.
ПМСМ, вполне естественные явления.
Хотя переться от многих произведений Хайнлайна - это мне не мешает :F
   

homma

опытный

Извиняюсь если немного не в тему, но где можно скачать роман По которому был снЯт "Звездный десант" ?
   6.06.0

Anika

координатор
★★☆
homma> Извиняюсь если немного не в тему, но где можно скачать роман По которому был снЯт "Звездный десант" ?
Хотел было ответить "с Либрусека", но решил проверить. А он, оказывается, не работает. Неужто "копирайтовцы" и туда уже дотянулись? :(
Но можно скачать с рапидшары: RapidLinks - Не найдено!
   

aspid_h

литератор
★☆
homma> Извиняюсь если немного не в тему, но где можно скачать роман По которому был снЯт "Звездный десант" ?

Звездная пехота / Starship Troopers
   3.0.83.0.8

homma

опытный

Большое всем спасибо :D
   6.06.0

HolyBoy

старожил

Anika> Хотел было ответить "с Либрусека", но решил проверить. А он, оказывается, не работает. Неужто "копирайтовцы" и туда уже дотянулись? :(

Либрусек жил, жив и будет жить! :F
   

Anika

координатор
★★☆
HolyBoy> Либрусек жил, жив и будет жить! :F
Ага, он ожил! :)
Так что можно пользовать http://lib.rus.ec/b/79075/download
   
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
HolyBoy> Либрусек жил, жив и будет жить! :F

Аминь!
   3.0.83.0.8
+
+3
-
edit
 

carlos

опытный
★☆
106-я годовщина со дня рождения.

   20.020.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

О романах «Двойная звезда» и «Звездный десант». «Двойная звезда. Звездный десант (сборник)» | Хайнлайн Роберт Энсон

Скачать книгу 'О романах «Двойная звезда» и «Звездный десант». «Двойная звезда. Звездный десант (сборник)» | Хайнлайн Роберт Энсон' в fb2 формате //  litra.pro
 
4 марта 1959 года редактор «Astounding» Джон Вуд Кэмпбелл-младший вернул рукопись «Солдата» Блассингейму с длинным пояснением, почему он не может напечатать ее в своем журнале, и подробным разбором ошибок автора:

«1. По сути это вещь подросткового типа – из серии „Космический кадет“ – и поэтому не совсем попадает в сферу интересов „Astounding“.

2. Я не могу полностью подписаться под принципами, объявленными Бобом в „Лиге Патрика Генри“. А еще я чувствую, что сам Боб отходит от принципов, которые он же и ввел в научную фантастику, – не рассказывать читателю о фоне, а заставить его самого достраивать фон по тому, что происходит. В этом же тексте мне попалось несколько многостраничных проповедей его [политических. – С. В. Голд] тезисов. С некоторыми из них я полностью согласен, однако они кажутся мне неэффективными из-за техники подачи „прямо в лоб“. Реальная мощь убеждения художественной литературы основана и всегда основывалась на…»

По мнению Джона, Боб перестал внедрять идеи косвенным образом, заставляя читателя самому приходить к нужным выводам, и скатился к скучному чтению лекций.

«И есть моменты, с которыми я не согласен очень сильно, в том числе с его фундаментальным утверждением, что войны того типа, в которых люди стреляют друг в друга, были, есть и будут всегда, аминь.



У меня есть основания полагать, что это ложь.

Боб основывает свое утверждение на том, что „живой организм, который не растет, умирает. Поэтому существование двух или более организмов во Вселенной неизбежно подразумевает физическую борьбу“.

Это не так. Это действительно подразумевает конкуренцию, но не обязательно физическую.



Франция не была уничтожена физически. Немцы, англичане и другие старались, но не достигли своих намерений.

Соединенные Штаты сделали больше для убийства Франции, чем любая другая нация… и при этом мы даже не старались! Мы уничтожили Францию экономически и интеллектуально.



То, что Боб упускает из виду, можно сформулировать следующим образом: …когда вы находите оружие гораздо более эффективное, чем зубы, вы перестаете кусаться.



Люди перестали убивать врагов своего племени… когда узнали, как превратить их в рабов».

В общем, это была сильная и обоснованная критика, хотя в ней Кэмпбелл совершенно не затронул главные идеи Боба об избирательном цензе, социальной ответственности и тому подобном.
 
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Мда, всё-таки насколько вкусы вкусам люпус эст.

"Луна - суровая хозяйка" (кстати, мне попался перевод с другим названием, кажется, "Луна - суровая госпожа", что как-то сразу слегка пробивает на хихи) мне показалась пусть и не особо скучной (в отличие от чудовищно унылого "Чужого в чужой стране", он же "Пришелец в стране чужой"), но какой-то неправдоподобной - сплошное "не верю!" ©. Особенно в мотивации земных элит - всё какое-то неправдоподобное.
Но кто-то в восторге.

Сергей Бережной. Рецензия на роман Роберта Хайнлайна "Луна жестко стелет"

ЛИЧНОСТИ ЖИВОПИСЬ ОГЛАВЛЕНИЕ КНИГИ ИНТЕРНЕТ БЛОГ ФИЛЬМЫ МУЗЫКА    КТО Я? Обозрение фантастики: Cайт Сергея Бережного на Русской Фантастике Роберт Хайнлайн. Луна жестко стелет. / Пер. с англ. А.Щербакова; Суперобл. и ил. Т.Опритовой.- СПб.: Terra Fantastica, 1993. - (Оверсан; 4).- ISBN 5-7921-0016-0.- 604 с. Вот что было для меня открытием! Читал я Хайнлайна много, читал с удовольствием, но истинную радость получил только от "первого знакомства" - "Пасынков Вселенной". Вышедшее за последние годы - "Звездные рейнджеры", "Туннель в небе", "Имею скафандр - готов путешествовать" - показались мне чуть ли не литературой социального людоедства. //  Дальше — barros.rusf.ru
 
   56.056.0
Это сообщение редактировалось 17.10.2021 в 16:52
+
+3
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

Fakir> кстати, мне попался перевод с другим названием, кажется, "Луна - суровая госпожа", что как-то сразу слегка пробивает на хихи

В оригинале еще более провокационно звучит - "The Moon Is a Harsh Mistress" (:
   94.0.4606.8194.0.4606.81
BY Naib #10.07.2024 00:23  @Татарин#09.07.2024 23:05
+
-
edit
 

Naib

аксакал

Сообщение было перенесено из темы С. Лукьяненко..
Татарин> Сколько людей в мире знает Сергея Лукьяненко? :)
Татарин> И сколько Роберта Хайлайна?

Кхм... Вот какбЭ Лукьяненко и побольше могут знать. Люди из культуры СССР куда больше читают, чем те же англосаксы.
Ладно. Хайнлайн.
Звёздный десант, Луна, Дети Мафусаила - что ещё сходу назвать можешь? (Чур не подглядывать! :))

Фактически, наиболее известен Звёздный десант и то благодаря экранизации. Вот Гарррисона с его Пирром так и не отсняли. А жаль.

Кстати, сделай поправку и на эпоху творчества того же Хайнлайна. Вряд ли его сейчас многие читают даже в мире.
   109.0.0.0109.0.0.0
BY Naib #10.07.2024 07:59  @Татарин#10.07.2024 01:16
+
-
edit
 

Naib

аксакал

Сообщение было перенесено из темы С. Лукьяненко..
Татарин> Вот вряд ли. Мы Хайлайна знаем, англосаксы Лукьяненко - нет.

Ну, только если за счёт наших читателей. :)

Татарин> "Кукловоды", "Имею скафандр, готов путешествовать".

Принято :). Кстати, абстрактно рассматривая - это фактически "конина". Покеты на разок, достаточно похожие по построению сюжета. Но легко читаемо, мотивы ГГ просты и понятны (и не вызывают Унутреннего отторжения). Хэппи енд присутствует.

Эх, Зубрилка ушёл отсюда... ЕМНИП, он у нас литератором был.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Naib> Фактически, наиболее известен Звёздный десант и то благодаря экранизации. Вот Гарррисона с его Пирром так и не отсняли. А жаль.
Naib> Кстати, сделай поправку и на эпоху творчества того же Хайнлайна. Вряд ли его сейчас многие читают даже в мире.

Цель назначения - Луна, тоже по Хайлайну.
   126.0.0.0126.0.0.0

Korniko

втянувшийся

Naib> Звёздный десант, Луна, Дети Мафусаила - что ещё сходу назвать можешь?
Лучшая книга Хайнлайна - "Чужак в стране чужой".
А так - Кукловоды, прекрасная Дверь в лето, Кот, проходящий сквозь стены, Число зверя (с оговорками :) )
Это - не вставая...
   52.052.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Korniko> Лучшая книга Хайнлайна - "Чужак в стране чужой".

В первый раз читал - вернее, начинал читать - году в 2000-м. Бросил через страниц 30 - такая унылая муть.
20 лет спустя дожевал до конца, можно сказать, почти через силу. Перевод другой, но такая же унылая муть. На удивление, впечатление не изменилось - хотя обычно с течением времени меняется всегда. Если в чём-то и изменилось - разве что унылая муть показалась еще более унылой и более... да чуть ли не банальной. Не, ну понятно, что когда-то это как минимум эпатировало... но те времена давно прошли. И эпатаж начала 60-х давно вызывает лишь зевоту - "и такими хохмами этот поц хочет удивить Одессу?"

Korniko> А так - Кукловоды, прекрасная Дверь в лето, Кот, проходящий сквозь стены, Число зверя (с оговорками :) )

Из этих, правда, читал только "Дверь". Впечатление никаковости (даже с трудом вспомнишь - что там было. "Атомная война и что-то про любовь"). Может быть, в другом возрасте зашло бы, не исключаю, если там в подростково-юношеском... но и не уверен. Во всяком случае, бывают книги, про которые жалеешь "если б мне она попалась лет в 14-16! хотя бы в 20!" - но эта не из тех. Я бы не стал её рекомендовать себе-раннему.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
Это сообщение редактировалось 10.09.2024 в 15:30

Korniko

втянувшийся

Fakir> В первый раз читал - вернее, начинал читать - году в 2000-м. Бросил через страниц 30 - такая унылая муть.
Fakir> 20 лет спустя дожевал до конца, можно сказать, почти через силу.
Значит, просто вам не зашло. Другие интересы и все такое.
Но вообще-то в ней идеи покруче... Вот хотя бы гипотеза лингвистической относительности на которой базируется значительная часть книги...

Korniko>> А так - Кукловоды, прекрасная Дверь в лето, Кот, проходящий сквозь стены, Число зверя (с оговорками :) )
Fakir> Из этих, правда, читал только "Дверь". Впечатление никаковости (даже с трудом вспомнишь - что там было. "Атомная война и что-то про любовь").
А вы ее точно читали?? Потому что там и не про атомную войну, и не про любовь, и не подростково-юношеское (хотя подростки там есть)...
Эпатажа - в достатке... :)
   52.052.0

U235

координатор
★★★★★
Naib> Вот Гарррисона с его Пирром так и не отсняли. А жаль.

И не снимут. Это же жёсткая сатира прежде всего на Израиль, но по сути - на весь нынешний западный мир. Так что пока в Голливуде всё с ног на голову не перевернётся у этой вещи никаких шансов на экранизацию. Слишком уж прозрачны аналогии и намеки
   130.0130.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Korniko> Но вообще-то в ней идеи покруче... Вот хотя бы гипотеза лингвистической относительности на которой базируется значительная часть книги...

"Много нового и верного, но верное - не ново, а новое - не верно".
Всё практически, кроме пары оборотов, в том унылом квазиромане - никакущее.

Fakir>> Из этих, правда, читал только "Дверь". Впечатление никаковости (даже с трудом вспомнишь - что там было. "Атомная война и что-то про любовь").

Korniko> А вы ее точно читали??

Абсолютно :)

Korniko> Эпатажа - в достатке... :)

Зевота от такого эпатажа. Я уже вышел из того возраста (ну или из того периода истории все мы вышли), когда таким можно эпатировать :)
"И такими хохмами этот поц хочет удивить Одессу?"
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Korniko

втянувшийся

Fakir> Всё практически, кроме пары оборотов, в том унылом квазиромане - никакущее.
Fakir> Зевота от такого эпатажа. Я уже вышел из того возраста (ну или из того периода истории все мы вышли), когда таким можно эпатировать :)
Fakir> "И такими хохмами этот поц хочет удивить Одессу?"
Не согласен по всем пунктам.
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

Fakir>> Зевота от такого эпатажа. ...
Korniko> Не согласен по всем пунктам.

Вы еще о цвете и вкусе фломастеров поспорьте... :F
   115.0115.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru