Bredonosec> да, вас. Я с вами говорю, какие отговорки-то?
Обычные для Вас. То ляпнете про то, что достоверность по спецэффектом оцениваю, потом срочно выдумали, что "спецэффекты" - это "красота", ну и т.д.
Bredonosec> Это уже называется попытка прицепиться к точности термина ввиду отсутствия возможности возразить по существу вопроса.
Вы пытаетесь это самое существо вопроса сменить, как только Вас в очередной раз лжи уличили.
Bredonosec> Вам понравились декорации. Красивость.
Это разные вещи.
> Как вы это будете обзывать для самоуспокоения - мне безразлично, но к сюжету оно отношения не имеет.
То, что Вы назвали "декорациями" к достоверности отношение имеет. Красота - нет.
> Это декорации, на фоне которых развиваться действие должно. И на основе этого вы давите на якобы историческую верность сего дерьма.
Нет. На основании того, что действия показаны более правильно, чем в большинстве фильмов.
> В точности, как апологеты другого говношЫдевра - 9 роты - апеллировали к тому, что-де декорации прописаны похоже, а значит и фильм правдивый.
Какие анонимные апологеты? Вы читали, что лично я писал по поводу 9 роты?
Bredonosec> я знаю, что вы не заявляли, это я вам говорю. К войне сие кино отношения не имеет.
Как замечательно, что признались в приписывании мне того, что я не говорил. Начиналось-то с "То, что сие кино к собственно войне отношения не имеет, а является фантазией на её декорациях, - вам не важно. Важно, что красиво."
Bredonosec> Так что, пассаж про "врете" - обратите к зеркалу.
Разве что к Вашему.
Bredonosec> вам еще раз процитировать ваш перл, что-де фильм лучше смотреть не фанатам истории, ибо последние получат меньше удовольствия?
Процитировать можете хоть тысячу раз. Где тут "обзывание"? Нет тут его. Если кто не понял, фанаты военной истории - это, например, я, Исаев, Женя Белаш и прочие.
Bredonosec> с самого начала - восхвалители говношЫдевра восхваляют федю за красивость картинки.
Картинка красивая. Попробуйте отрицать. А ещё (что Вы в упор не видите, да как же вы будете видеть, если не смотрели), что фильм идеологически правильный, очень много уделено вниманию к деталям и чуши с т.з. военной истории там особой нет. Скажем так, её на порядок меньше, чем в среднем советском фильме.
>Умалчивая собственно то, что сюжет не относится к историческим событиям.
Ещё как относится, что Вам прямым текстом и говорили.
Bredonosec> вам надо собрать всех оставшихся в живых ветеранов битвы, чтоб вы услышали что-то?
Вы вот с дуру вспомнили про 9 роту. Что тогда говорили умные люди по отношению к Бондарчуку? То, что показанная история не соответствует действительности. Нет, не бросали их, нет, не все погибли. Нет, кривого ствола у пулемёта не было и быть не могло, иначе б сменили на запасной. Точнее был, после боя. Ну и т.д. Вот это было по делу. А тут? Ветеран говорит, что мол штук не было. Проверяем: есть. Ветеран говорит, что де боёв в домах не было. Немцы и наши, тоже ветераны, их описывают в ассортименте. Может, на его участке и не было. Но Сталинград его участком не ограничивается. Что в сухом остатке имеем? Что ветерану печалится, что не показали... а труд морожеников Средней Азии там тоже не раскрыт. Это вообще не претензия. Где раскрытия того же самого в "В бой идут одни "старики""? Но никто его не "клеймит".
Говорят, вот у осколочного фугаса замедления нет. Смотрим подробнее: есть.
>Или они все будут иметь "ограниченный опыт", ни в какое сравнение не идущий с великим гением синематографа с его извечным "я художник, я так вижу"?
Сравнивают не с Бондарчуком, а с реальностью. Которая, как легко выяснить, сильно шире опыта ветерана и потому на его "я не видел" никаких широких выводов делать нельзя. Книгу читад про 245 мсп в чеченской кампании. Несколько ветеранов говорят, что БМП были убитые. Другие говорят, что техника у них была новая. Кто прав? Подумайте над этим.
Bredonosec> У меня не отшибало.
То есть изначально не было.
Bredonosec> бред - весь сюжет. целиком.
Вы и сюжета-то не знаете. А опять же лезете.
Bredonosec> конечно нет. Ибо зритель бы не понял.
Конечно бы не понял, зритель-то ан масс не дурак и в состоянии понять, где действие фильма разворачивается.
http://ic.pics.livejournal.com/dr_guillotin/.../19564_original.jpgBredonosec> из реальной, а не киношной. Вы пробовали сами хотя бы с пейнт или страйкболом или чем подобным вести длительный бой в изолированном обьекте, когда противники находятся на площади 3 комнат?
А, ну по пейнтболу со страйкболом судить.. впрочем, чего с Вас удивляться? Пора бы привыкнуть.
Bredonosec> Или у вас кроме красивости "редких экземпляров" мысль не работает?
У меня-то как раз работает.
Bredonosec> видел.
Слишком мало, видимо.
> Про мемуары - я вам же предложил.
Вас даже не смутило, что они сильно расходятся и с реальностью и с тем, что писали другие люди.
Bredonosec> передерг засчитывать?
Т.е. Вас не смущает, что Ваше "открытие" прошло мимо тех, кто обобщал опыт по итогам реальных боёв.
Bredonosec> еще и тупим? Bredonosec> http://img-fotki.yandex.ru/get/4409/.../0_5dbda_1a3e7c1c_XL.jpg
Тупите, тупите. Я Вас про фильм спрашивал, а на про фотографии.
Bredonosec> а в фильме?
А Вы посмотрите.
Bredonosec> и эти группы месяцами питались солнечным светом, боеприпасы скачивали по вайфаю, раны лечили магией, раненых отправляли через порталы, а подкрепления получали постройкой новых юнитов, ага.. поколение, воспитанное на комп-играх, детектед.
И быт мороженников не показан. Срочно идите осудите "Они сражались за Родину", "Аты-баты, шли солдаты" и все другие советские фильмы.
Bredonosec> лучше вы документалистику.
Побольше Вашего смотрел. А Вот Вы лепите всякие глупости про то, что не смотрели и понятия о чём не имеете.
Bredonosec> горе-патриоты - это, вероятно, оргазмирующие от "зато про войну", или "ух ты, какой редкий экземпляр!".
Это которые фильм не смотрели, не знают, что в фильме, но рвут тельник до самой полундры.
Bredonosec> А у Некрасова - и сталинская премия в 46, и никаких изменений и дополнений после "демократических изменений"(тм). В предисловии 99, емнис, года, он прямо говорит, что отказался докидывать "из соображений политической сознательности" персонажей тогда (хоть до премии критика вовсю ругала), отказывается добавлять и сейчас. Потому что описывал как было. Bredonosec> А не как модно.
А это бы не спасло. Там крамола через абзац. Т.е. в 40-е то она крамолой не была, люди только с войны вернулись и впаривать всякий ура-идиотизм было затруднительно, но уже лет через 20-30, например, рассказать про неуспешную атаку по вине командования было несколько трудно. А уж сейчас столько интернет-вориоров найдётся!
Bredonosec> цитаты - да, не было.
То есть Вы опять сознательно приписали мне то, чего я не говорил.
> Но сюжет гнет в эту сторону.
Так как Вы фильм не смотрели, о сюжете Вы имеете более, чем смутное и неправильное представление.
Bredonosec> копрофилией не увлекаюсь, спасибо.
Увлекаетесь. Раз переписываете всякую бредятину- значит потащили её в рот.