Гомосексуализм и общество

Balancer>> а социум легко может сделать из бисексуала идейного гомосексуала
Fakir> Чо-т сиииильно сомневаюсь.

Легко. И примеры есть, и логически/психологически понятно.

На всякий случай обращу внимание, что я про би- сексуалов говорю, а не гетеро-

И я про них. С фига ли, если он настоящий бисексуал, а не гомо-, который старался быть "как положено"?^* Зачем/почему ему отказываться от (части) собственных влечений?


^* тогда да, "со вздохом облечения" может решить "принять себя как есть", больше не пытаться быть как все, жениться и вообще иметь дело с противоположным полом

Fakir> Зачем/почему ему отказываться от (части) собственных влечений?

Назло, ради профита, в знак протеста, под влиянием окружения («так модно») или авторитетов и т.д.

MD> Отлично. Сжигать живого человека на костре, за болезнь. Гуманно было бы тебя таким способом полечить, подонок. Шоб не мучался.
Сам ты подонок,защитник 3.14доров нашелся.
Oleg_Oleg>>А за пропаганду гомосячества,вообще без вариантов надо на кол сажать.
MD> О как! Довольно широкое определение... что такое пропаганда. Но в целом, получается, что за слова - на кол. А я вот думаю, что за пропаганду насилия к тем, кто тебя и никого не трогает, надо на кол сажать. Как раз без вариантов.
Для особо образованых :Пропага́нда (лат. propaganda дословно — «подлежащая распространению (вера)», от лат. propago — «распространяю») — распространение взглядов, фактов, аргументов и других сведений, в том числе слухов или заведомо ложных данных, для формирования общественного мнения.
MD> Интересно, из нас двоих, кто кого бы на кол посадил, если до дела дойдет?
Меня интим с муж полом не интересует.Только с женщинами.

MD>> Отлично. Сжигать живого человека на костре, за болезнь. Гуманно было бы тебя таким способом полечить, подонок. Шоб не мучался.
Балансер!!!взываю к справедливости!на форуме что двойные стандарты???утрясите сей вопрос.С точки зрения права если деликт совершен лицом отв за соблюдением права,сие является обстаятельством отягчающим правонарушение.Или если у координатора анал чешется,ему и оскорблять и т.д можно,вплоть до призывов к однополому интиму???Тьфу,гадко... можете забанить за правду.

A.1.> Еще один сокрушительный удар по Путину:
A.1.> В знак протеста против антигейских законов звезды балета отказываются ехать на гастроли в Россию

А у нас сейчас какие то новые антигейские законы приняли?

ОФФ

Anarky> А у нас сейчас какие то новые антигейские законы приняли?

Им пидарасам виднее...

russo>> Ваша первая мысль при упоминании гомосекусалистов — "вообще без вариантов надо затолкать им в задницу крупный цилиндрический обьект"? Это весьма любопытно.
Balancer> Да что любопытного — логическое развитие идеи «око за око, зуб за зуб» Есть архаичная тенденция у многих наказывать преступников тем же деянием, которым они провинились
Хотелось заметить,что ничего дурного в воздаянии по делам не вижу,но если вы о моем высказывании о посадке на кол,то тут ваш постулат имеет место быть не более чем на несколько процентов,указаный вид казни приведен как наиболее жестокий и устрашающий,ибо лично я считаю что некто из похоти нарушающий законы божеские и человеческие заслуживает именно этого.
В сущности ,если гей или 3.14дорозащитник нацепит на себя соотв табличку,я ничего против них не скажу,т.к у меня будет вполне законная возможность просто не приближаться к ним и никоим образом не контактировать с этой ...ведь у нормальнах людей как ни странно но тоже есть некие права.

russo> Имеем мы разве что твой неумный троллинг.
ну да, халва-халва.
если не прошел твой - это значит, мой, угу-угу.

russo> Я не шучу даже. Подростки-гомосекусалисты зачастую сводят счеты с жизнью именно из-за таких родителей как ты
я тебе тайну открою - они не появляются обычно у таких родителей.
Они появляются чаще там, где отец-подкаблучник, а мама наряжает сына в женские платьица, смолоду портя пацану самоидентификацию.
Впрочем, в нормальной среде это тоже может вылечиться. Племяш в детстве игрался с помадой и цацками своей матери. Когда мать померла (рак) и стало нужно заботиться о себе - всё дерьмо как ветром сдуло. Ща нормальный муж, отец двои детей, сисадмин, без каки-либо вывертов. З как было б в гейропе, но там Сибирь, потому путь получился правильный.

Akuma> Здесь путаница между "не разделяют слабость сыночка" и "не принимают своего сына таким, какой он есть".
таким как вы есть, вас примет только военкомат и охотники за органами.
Потому что без работы над собой вы (не вы лично, речь о любом) не более чем безвольное дерьмо.

MD> Ну, судя по тому: что ты и Татарин пишут, можно поверить. В какой-то части жизни общества. Хотя ваши же русские соотечественники с другими политическими взглядами это явоно иначе видят... или те же факты менее драматически воспринимают.
Не все интересуются политикой настолько чтоб анализировать действия в длительной перспективе и в полной (по возможности) картине. Иногда вроде человек поддерживает их, а спросишь, как быть с таким-то фактом, потом с таким, потом с таким, с таким, с таким.. и всё - мнение другое. С фанатиками в состоянии истерии сложнее, они воюют..

MD> Да не так это. Кремль и русские тут сбоку припеку. Об их существовании не каждый месяц вспоминают.
я имею в виду, что подьем шумихи по поводу "ущемлений педиков" в случае "правильной страны" не получил бы того развития и финансирования. Не они причина.

> Небитым шедевром являетя компания отказа всех gay-friendly баров продавать производимую в Америке водку Smirnoff, потому что она "тоталитарно звучит"&
)))))))))) интересно, менее тоталитарно звучало б что-нить типа pantsoff? ))))

MD> Всё так. Только раздел проходит не по границе России или НАТО, а в умах и душах людей. Те, кто хочет жить своим умом и за свой счет, и те, кто хочет говорить другим людям, как все должны жить. Не важно на самом деле, во что именно эти последние верят - всё это ВСЕГДА выролится в Мордор.
Не столько говорить, сколько убедить. Как именно - неважно. Через сми, через сетевое воздействие (ячейки активистов, как 10 лет назад в оранжевую эпоху), или как-то еще, но увы.
В остальном согласен.

MD> Ну, вопрос оценки. В России со стороны правительства это ограничено неэффективностью, некомпетентностью и реальной импотентностью власти. А со стороны народа - общим недоверием и и постоянно гноящейся под поверхностью враждебностью народа к "начальству". То есть, история репрессивной, реально враждебной народу власти выработала в русских неплохой иммунитет к ее влиянию.
Неполно и в результате неверный вывод.
Не было иммунитета к "голосам оттуда". Их вовсю слушали, и считали, что всё, что говорится - есть правда истинная. Сейчас, поскольку люди уже, ведомые голосами, на граблях не раз побывали, наконец, начинает приходить понимание, что это еще хуже, но увы, не всегда, и увы, возможности агитпропа и воздействия сша через ИП слишком велики, а большинство людей неспособны к анализу, и принимают на веру любое обьяснение, лишь бы оно было простым и показывало простые правила "ведущие к счастью" - типа "вот, петька, убьем всех белых - тогда заживем!" (как варианты - красных, кацапов, евреев, велосипедистов, патриотов, ...)
А нехватка ресурсов (в первую очередь человеческих) у власти рф - это усугубляет.

MD> На Западе же это связано с встроенными в политическую систему барьерами, сдержками и противовесами возможностям власти. Потому что технически - когда правительственные агенства выходят из под общественного контроля - их возможности и действия реально пугают. Взять хотя бы сноуденовские разоблачения. Но эта же история показывает, что тут реально зарывающейся власти дают по рукам, механизмы в обществе для этого есть.
несогласен. Когда всё всплыло - кто-то дал по рукам? Нет. Просто что-то легализовали, подведя под это законы, что-то формально ограничили, в отношении некоей информации - вообще официально страны уведомляли сша, что не будут обращать внимание на информацию. Это как сказка про голого короля - никому не хочется оказываться вне толпы.

MD> Опять же фактор массовой экономической независимости людей от правительства во всех или большинстве аспектов жизни этому способствует (и это к нашим с тобой разногласиям о государственном здравоохранении: если тебе от государства чего-то надо, и ты через это от него зависишь, оно ОБЯЗАТЕЛЬНО использует эту твою уязвимость чтобы сделать еще шажок к Мордору.
Я не уверен, что она именно массовая и именно НЕзависимость.
Поскольку человек, который погряз в долгах по ипотекам-кредитам и т.д. на годы и десятилетия вперед - крайне зависим. Он зависим от постоянного источника дохода и не может себе позволить пропустить платежи по кредитам, ибо тогда потеряет всё.
В этом плане население той же РФ значительно независемее от своих властей.
Что же касаемо здравоохранения - оно деперсонализированно в отличие от кредитов. Будь ты хоть китайская роженица - неотложку тебе дадут. И помощь будет качественной.
В отличие от.

MD> Конечно не уверен. Но... жизнь так устроена: наду уметь защищаться от враждебно среды. А в наше время и в нашем обществе главным фактором враждебной окружающей среды является правительство. И педиуи - это не худшее, что оно делает. Далеко не худшее.
Возможно. Но в моём случае они, как оказывается, значительно ближе друг к другу.
Буквально на днях узнал: знакомая отдавала в детсад ребенка, в анкете "отец №1" и "отец №2". Она зачеркнула "отец №2" и вписала "мать", написав себя. Анкету отказались принять, сказали, так нельзя.
То есть, если хотя бы формально не поддерживаешь линию педиков - уже даже в детсад и школу дитя отдать нельзя. Не в голландии, здесь, в литве.

MD> Смотри: ты в другом топике меня попрекнул, что я "это американское дерьмо" пытаюсь протащить в, по твоему мнению, гораздо более разумно устроенную Европу, Это наводит на мысль, что ты на самом деле плохо представляешь себе реальное устройство большого мира. Кто такеи либералы и кто - консерваторы. Кто на самом деле навязывает
Что либералы, что консерваторы сша - это партии сша.
У них масса противоречий друг с другом, но они обе - партии сша. И вопрос, чью культуру (как они себе её представляют) навязывать остальному миру, чьи национальные интересы защищать в ущерб остальным странам мира - даже не стоит. На крайних выборах что консервы, что либералы, что независимые - отзывались об рф негативно. И в большей или меньшей степени выражали готовность на убийство её граждан во имя национальных интересов сша. Не в качестве защиты, а в качестве нападения, в качестве превенции её развития.
Так что, различия меж партиями, конечно, увлекательно, но не настолько, чтоб считать союзниками кого-то из них иначе чем кратковременно и в пределах каких-то конкретных вопросов, не далее.

MD> You can't change the wind, but you can adjust your sails.
А почему я не могу? Ветер создается из таких же как мы.

MD> Ничего, прорвались.
Уважаю

MD> Но... просто глубокое внутреннее понимание того, что МИР ПРОТИВ ТЕБЯ И ЭТО НОРМАЛЬНО, позволяет куда легче и реалистичнее всё это воспринимать.
хм. Возможно, у меня не столь идвидуалистские понятия, я всё еще надеюсь, что есть возможность заставить работать систему на людей, её избравших. Увы, не здесь, в литве (ибо разум выметается потоками истерии), но хоть где-то.

MD> Хочешь совет? Соглашайся. Если девчонка правильная. Потом поймешь, что это важнее чем абсолютно все прочие,
Была бы правильная - сам бы просил руки. И детей. И просил.
С идеей полностью согласен, но не та.

MD> Ну вот видишь, мы корень проблемы видим одинаково: проблема возникает тогда, когда власть лезет не в свое дело. Без ее вмешательства - мы вполне способны сами за себя постоять.
Не всегда, но отчасти да.

MD> Дизентерия тоже проникает в школу. Задача родителей - научить детей мыть руки.
MD> Но вообще-то... когда деление на унтерменшейи "коренных" проникает в школу - это что, лучше?
MD> Дело школы - УЧИТЬ, а не воспитывать тип человека, как его хотели бы видеть власть предержащие и определенные группы влияния. И геи в этом смысле не лучше и не хуже прочих подобных групп.
воот. Полностью разделяю т.з. и поддерживаю. Но увы, у нас всё дальше "школа должна воспитывать патриота", "нам не нужны такие, кто забесплатно получит образование и уедет!", и т.д. - и в отношении литвы только и остается - сменить ареал обитания.

MD> для меня это будет вполне себе персональная трагедия, но мое отношение к нему это не изменит. Вырастет нормальным, сильным и самостоятельным человеком, с врожденным заболеванием. Бывает...
+1.

Педерастия сама по себе не особо опасна.Гораздо вреднее окунание государств головой в парашу посредством отрицания их суверенитета через подобные кампании.Правительство принуждается к действиям,противоречащим собственным законам и воле большинства народа, а после этого оно - петушатник и американцы непосредственно и через агентов влияния могут заставлять делать его что угодно.За такие фокусы положена смертная казнь вражеским агентам и дипломатические ноты враждебным государствам.Паяльник в задницу - активист быстро признается,что его интересует совсем не собственное право туда трахаться.

digger> Педерастия сама по себе не особо опасна. Гораздо вреднее окунание государств головой в парашу посредством отрицания их суверенитета через подобные кампании.
а это и есть цель.
Собсно, есть варианты и иного поведения: напр, троллить байдена в ответ: Простите, троглодиты? Вы уверены, назвав свою страну троглодитской? И напомнить их же собственные законы о защите детей от пропаганды. Пусть выбирают, или сдуваться, или направлять на самоуничтожение своё собственное общество.

Силами Киселева, плюс нота МИД и заявление в программе "Время".

Barbarossa> Просто нам завещана от Бога Русская дорога... - Культура и крепкий тыл

Ну, вот. Теперь только идиот усомнится в агрессивности голубого лобби.

digger> Силами Киселева,
не надо. Достаточно тонкого троллинга прямо на полит-площадке

Barbarossa> Страны, которые не укрепляют права представителей ЛГБТ-сообщества, должны «заплатить цену за бесчеловечность», предупредил Байден.

Для того чтобы быть геем нужен еще хотя бы один гей.
А п***р..ом можно быть в одиночку.