Могучим ударом на чужой территории

К.д.В.>элементарная логика диктует строительство обрабатывающих заводов поближе к месторождениям сырья для них? Ваш Акинфей Демидов КО.
с комммерческой т.з. именно так, я как-то спорил на эту тему на одном форуме, как раз человек возмущался что вместо развития Урала потворствовали украинской группировке, требующей все новые подачки, и стали развивать прмышленность Донбасса и других областей УССР, которые были легко доступны пртивнику при начале наступления, как минимум авиацией, вот объясняли, что деньгов строить сразу в тайге не было, пришлось идти кружным путем, вот и сейчас аналогичное кино, то зачем 20000 танков, а потом линкор, то еще какие раки по три и по пять...

К.д.В.> можно пример превентивного
Приведено выше. С той самой,перепутанной Вами ТЭЦ .Или Вы хотите за те площадки куда выводили Туполевцев?
ПОСТАНОВЛЕНИЕ НАРОДНОГО КОМИССАРИАТА ТРУДА СОЮЗА ССР И НАРОДНОГО КОМИССАРИАТА ФИНАНСОВ СОЮЗА ССР.

26 марта 1931 г., № 190/2

О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ КОМПЕНСАЦИИ РАБОЧИМ И СЛУЖАЩИМ, ВЫВОЗИМЫМ ИЗ УГРОЖАЕМЫХ НЕПРИЯТЕЛЕМ РАЙОНОВ В ПОРЯДКЕ ЭВАКУАЦИИ И РАЗГРУЗКИ, А ТАКЖЕ ПРИБЫВШИМ НА МЕСТО ЭВАКУАЦИИ.

Народный Комиссариат Труда СССР и Народный Комиссариат финансов СССР постановили:

1. Рабочих и служащих, подлежащих вывозу из угрожаемых неприятелем районов в порядке эвакуации или разгрузки, удовлетворить суточными деньгами за все время переезда и дополнительно за 6 суток из расчета 1/30 месячного заработка, однако не ниже 2 руб. 50 коп. и не выше 10 руб. в сутки.

Подлежащих вывозу студентов-стипендиатов удовлетворять суточными деньгами в таких же размерах из расчета получаемой стипендии.

Никаких других пособий рабочим и служащим, а также вывозимым членам их семей не выдавать.

Перевозку по железным дорогам и водным путям, согласно ст. 64 постановления РЗ СТО от 20Л/Ч-36 г. упомянутых контингентов производить бесплатно по воинским перевозочным документам.

2. Рабочим и служащим эвакуируемых предприятий и учреждений, остающихся на местах, удовлетворять выходным пособием в размере заработка за 12 рабочих дней вперед.

3. Рабочим и служащим местных предприятий и учреждений, непосредственно обслуживающих повседневные и неотложные нужды населения (водоснабжение, электростанции, кооперативы, медицинские, ветеринарные, агрономические и прокатные пункты и т. п.), не подлежащих переброске внутрь страны, в случае сокращения данной местности советской властью, удовлетворять заработной платой по день и за 12 рабочих дней вперед.

4. Из сумм, выдаваемых рабочим и служащим в порядке п.п. 1–3 настоящего постановления, никаких удержаний и погашений задолженности кооперативов, общественных и др. организаций, как-то: по рабочему проценту, а также по исполнительным местам не производить.

Точно также не производить и очередных удержаний по гос. займам, за исключением тех случаев, когда для производства окончательного расчета по подписке на госзайм с лицами, остающимися на местах, необходима доплата до стоимости пятирублевой облигации.

5. Настоящее постановление ввести в действие с момента его получения на местах.

6. П.п. 1 и 3 постановления НКТ СССР от 3/2–30 г. за № 157/ 18025 и п. 4 инструкции НКТ СССР от 2Л/Ч-29 г. отменить.

ЗАМ. НАРОДНОГО КОМИССАРА ТРУДА СССР КРАВАЛЬ. ЗАМ. НАРОДНОГО КОМИССАРА ФИНАНСОВ СССР МАНЦЕВ. Отпечатано 29 экз.
Приложение № 4[286]

Вывоз людских контингентов и грузов по эвакуационному плану 1931–1932 года

вакуационное планирование в годы первых пятилеток

К.д.В.>> а с 26 года по 41 в СССР ничего не поменялось, не?
sas70> Дальше? А это эвакуационные планы составлялись и утверждались каждый год

блин. Ты хоть погляди по карте где этот Онежский завод и где тогда граница. Ну надо быть совсем уж идиотом чтобы не предусмотреть эвакуацию предприятий находящихся чуть ли не в пределах гаубичного выстрела. Мы то за Урал и далее сремся, не?

t.> с комммерческой т.з. именно так,

дык понятно что ресурсы то были отнюдь не безграничны даже во времена т. Сталина, чем то приходилось жертвовать...

К.д.В.> Мы то за Урал и далее сремся, не?

Подытожим. Итак, наличие планов эвакуации -не опровергается.
Наличие подготовленных площадок( в Омской области конкретно) с ИЗБЫТОЧНЫМИ энергетическими мощностями,наличием подъездных путей и запасом материалов - не отрицается.

В чём психологический барьер?

К.д.В.> какого *** ликвидировали УРы на старой границе? от избытка гениальности?
А их ликвидировали? Вы тут обвиняли других в суворовских байках, а похоже сами повторяете перестроечные мифы об уничтожении УРов, тогда как в РеИ никто их не уничтожал, для этого берете журнал "Крепость Россия" нумер 3, к примеру, в сети он есть и читаете об истории УРов на западной границе, и вообще по форуму руфорт полазить в соответствующих темах.

К.д.В.>> Мы то за Урал и далее сремся, не?
sas70> Подытожим. Итак, наличие планов эвакуации -не опровергается.

Опровергается наличие планов эвакуации предусматривавших потери территории фактически случившиеся. Не опровергаются планы эвакуации из приграничной полосы ибо стратегия предусматривала после нападения противника (сами ни-ни) изматывание его в приграничных боях и скорого перехода в решительное наступление с добиванием противника на его территории. См. ссылку на фильму выше. Ничего иного ваша сторона не привела.

sas70> Наличие подготовленных площадок( в Омской области конкретно) с ИЗБЫТОЧНЫМИ энергетическими мощностями,наличием подъездных путей и запасом материалов - не отрицается.

Чо?? где про Омскую обл.? Я что-то пропустил? Завод Козицкого, к твоему сведению, вообще в центре города на кладбище поставили. Подготовленная промплощадка, да.

sas70> В чём психологический барьер?

в воспитанности. Не могу некоторых товарисчей сразу на*** послать, хочется интеллигентно посраться, без переходов и прочих эксцессов...

t.> А их ликвидировали?

Ликвидировали в смысле разоружили. Если этого не было, то почему никакого существенного сопротивления эти УРы не оказали?

пЫсЫ я кстати про эти УРы не у либерастов читал а ЕМНИП у Смирнова (который "Брестская крепость" и прочее).

К.д.В.> ненененене... ты двинул тезис что это по каким то причинам невозможно..
И хде? Сомнение я высказал. И в довольно резкой форме. А вот тезис "мой дядя 1й секретарь райкома и рулил всем этим" это ты. Причем, тактично, не уточняя райкома чего. Ажно пытать пришлось прежде чем сказал. Так что, давай, иль килло?
К.д.В.> . . .в комсомол с 14 лет ЕМНИП в мое время принимали, вот и докажи что в 19 чел не мог в первые секретари райкома попасть... жду... или килло...
Не передёргивай. Утверждения что не мог не было и нет. А утверждение что был - есть. Вперёд! Не знаю уж, чему там навстречу.

PS Не шучу.

t.> А их ликвидировали?

Если я правильно понимаю, их так до ума и не довели

t.> ... по форуму руфорт полазить ...

Только осторожнее, чтобы на, пардон, русофобскую блевотину не нарваться

VVSFalcon>> PS По существу-то, тоже одни звездочки?
К.д.В.> ну я еще мобилизуюсь, приму 200, напишу мобплан, помолюсь на икону Сталина, Путина, Егора Гайдара и тогда...
Да ланно, что балабол мы давно усвоили. Иль 2 соточки для храбрости?

К.д.В.>> ребята, вам самим не смешно?..
Torin> считаете, что ваш показной идиотизм смешон?
Тссссс!

VVSFalcon> PS Не шучу.

ну вот... пошли гнилые отмазки... прямо всю веру в человечество губишь... ну в общем, килло...

К.д.В.> не трудись - ты у меня в игноре, пропускаю не читая
Пол песочком не забыл посыпать? А то, да после 2 соток . . . А там паркет, а под ним, не дай боже, БЕТОН!

VVSFalcon> Тссссс!

вовово, собеседник аккурат тебе .... эээ... в тему...


в общем с переходом на личности - идите оба в или на.

К.д.В.> Опровергается наличие планов эвакуации предусматривавших потери территории фактически случившиеся.
Что это меняет в наличии подготовленных заранее площадок и наличии как в МПС( подача вагонов),, так и на предприятиях -планов по эвакуации?
К.д.В.> Чо?? где про Омскую обл.? Я что-то пропустил? Завод Козицкого, к твоему сведению, вообще в центре города на кладбище поставили.
Вы всё пропускаете.
Конкретно про завод им Козицкого поговорим? На какие мощности он выводился, к чему подключался и где брал материалы для запуска производства?
К.д.В.> в воспитанности. Не могу некоторых товарисчей сразу
Т.е в способности к восприятию аргументации...
Ну так повторюсь,у Вас есть непоколебимое личное мнение.Оно основано исключительно на субъективном мировосприятии ( пример с ТЭЦ ) Ну так кто мешает Вам жить в мире иллюзий?
В Великобритании один лорд в 40х принципиально жил в Викторианской эпохе..Милое чудачество, но имеющее мало отношения к изучению истории страны

sas70> Конкретно про завод им Козицкого поговорим?

валяй. Только вопрос - ты на нем скоко раз был? (предупреждаю - вопрос с под***бом)

К.д.В.> в общем с переходом на личности - идите оба в или на.
К.д.В.>
А где переход-то? Иль "Завыл матерно, набил морду вопрошавшему. Словом, ушёл от ответа"?

К.д.В.> ну вот... пошли гнилые отмазки... прямо всю веру в человечество губишь... ну в общем, килло...
Так ты же выдвинул кучу утверждений, а ни на один вопрос не ответил

VVSFalcon> А где переход-то? Иль "Завыл матерно, набил морду вопрошавшему. Словом, ушёл от ответа"?

"Один дурак может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не ответят" © В. И. Ленин ПСС том 8 стр. 15, работа "Как нам преобразовать РабКрин".

К.д.В.> "Один дурак может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не ответят" © В. И. Ленин ПСС том 8 стр. 15, работа "Как нам преобразовать РабКрин".
Так кто на личности переходит, ась? Мудрец

К.д.В.> Ликвидировали в смысле разоружили. Если этого не было, то почему никакого существенного сопротивления эти УРы не оказали?
Подроьбно вопрос с разоружением УРов рассматривается в т.ч. в указанном журнале, если кратко - промышленность не могла обеспечить всем необходимым штатным оборудованием все строящиеся УРы, поэтому наиболее нужное и дефицитное вплоть до бронедверей переносилось на новую линию УРов, на старую должны были поступить в дальнейшем замены снятому.
К.д.В.> пЫсЫ я кстати про эти УРы не у либерастов читал а ЕМНИП у Смирнова (который "Брестская крепость" и прочее).
это все давно устарело, люди там на местности копались помимо работы в архивах, рекомендую почитать доступные выпуски этого журнала, весьма интересно и познавательно, еще журнал Фортовед №1 (и заглянуть на их форум тоже) и журнал Редут №1, там тоже статьи о УРах на западных границах. Это если действительно интересен данный вопрос.

ЗЫ есть еще украинский историко-фортификационный форум, там тоже есть разделы посвященные соответствующим УРам, при желании можно найти массу интересного не отходя от компа.

D.2.> Если я правильно понимаю, их так до ума и не довели
Ну почему же, их оснащали по мере возможностей, если уж бетона не хватало, то о пказематных станках для пулеметов, приводных ФВУ и бронезаслонках и говорить нечего..
t.>> ... по форуму руфорт полазить ...
D.2.> Только осторожнее, чтобы на, пардон, русофобскую блевотину не нарваться
это везде бывает, я давно не заходил, там что стало так плохо?

t.> Подроьбно вопрос с разоружением УРов рассматривается в т.ч. в указанном журнале, если кратко - промышленность не могла обеспечить всем необходимым штатным оборудованием все строящиеся УРы, поэтому наиболее нужное и дефицитное вплоть до бронедверей переносилось на новую линию УРов, на старую должны были поступить в дальнейшем замены снятому.

это конечно интересно, но есть сомнения что все было настолько плохо что бронедвери и орудия снимались. Скорее кто-то решил облегчить себе задачу...

t.> это все давно устарело, люди там на местности копались помимо работы в архивах, рекомендую почитать доступные выпуски этого журнала, весьма интересно и познавательно, еще журнал Фортовед №1 (и заглянуть на их форум тоже) и журнал Редут №1, там тоже статьи о УРах на западных границах. Это если действительно интересен данный вопрос.

спасибо, гляну

t.> ЗЫ есть еще украинский историко-фортификационный форум, там тоже есть разделы посвященные соответствующим УРам, при желании можно найти массу интересного не отходя от компа.

этот смотрел, на предмет Винницы...

К.д.В.> это конечно интересно, но есть сомнения что все было настолько плохо что бронедвери и орудия снимались. Скорее кто-то решил облегчить себе задачу...
ну это как вам будет угодно, можете сами прочитать о судьбе УРов, ясно в чем разница с уничтожением со взрывом дотов по резуну и прочим фантазерам.