-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/fi/filmz/media/photos/big/128x128-crop/filmz.ru_b_214600.jpg)
Правдоподобность "Марсианина" ("The Martian")
Теги:
inquisitor
В книге 333 страницы. На все 333 страницы есть ровно одна цитата, в которой упоминается советская космонавтика. Вот эта цитата:
"Yuri Gagarin had a much more reliable and safe ship than I do.
And Soviet ships were fucking deathtraps."
И местные защистники чести советской космонавтики делают из этой цитаты далеко идущие выводы. Смешно, ей-Богу
"Yuri Gagarin had a much more reliable and safe ship than I do.
And Soviet ships were fucking deathtraps."
И местные защистники чести советской космонавтики делают из этой цитаты далеко идущие выводы. Смешно, ей-Богу
инфо
инструменты
Б.г.> "Марсианин" - хорошо написанная "клюква". Равно как и "Таинственный остров" Жюля Верна. Технологии и там, и там перевраны с умыслом, чтобы у читателя не возникало лишних мыслей.
Не согласен. По-моему, основные технические моменты полета на Марс при СЕГОДНЯШНЕМ уровне технологии переданы довольно точно. За исключением некоторых "косяков", которые стоит обсуждать в космическом, но совершенно нет смысла - в НФ. Поэтому перенос темы делает все обсуждение несколько бесмысленным, так как художественная ценность данного произведения - околонулевая. Как и книг Жюль Верна, кстати.
Не согласен. По-моему, основные технические моменты полета на Марс при СЕГОДНЯШНЕМ уровне технологии переданы довольно точно. За исключением некоторых "косяков", которые стоит обсуждать в космическом, но совершенно нет смысла - в НФ. Поэтому перенос темы делает все обсуждение несколько бесмысленным, так как художественная ценность данного произведения - околонулевая. Как и книг Жюль Верна, кстати.
st_Paulus
inquisitor> И местные защистники чести советской космонавтики делают из этой цитаты далеко идущие выводы. Смешно, ей-Богу
Пришли собственно только к двум выводам: автор либо предвзят, либо не разбирается в вопросе, либо все вместе.
Какие еще варианты то? Тут даже на прогноз сохранения тренда 90х не спишешь.
Пришли собственно только к двум выводам: автор либо предвзят, либо не разбирается в вопросе, либо все вместе.
Какие еще варианты то? Тут даже на прогноз сохранения тренда 90х не спишешь.
Так не только книга есть
Adam Savage Interviews 'The Martian' Author Andy Weir - The Talking Room
Adam Savage welcomes author Andy Weir to The Talking Room! Andy wrote 'The Martian', the story of an astronaut stranded on Mars--it's a book we can't recommend enough. Adam and Andy talk about the research that went into writing the book, the portrayal of astronauts in fiction, and the upcoming film adaptation!
В интервью разрушителю мифов Энди Вейр открыто признается - книжек он не читал, все, что он знает о космосе, он узнал из документальных фильмов NASA с ютуба. "Был один корабль, не помню, как он назывался, кажется, Восток, в нем открылся вентиляционный клапан, и космонавты задохнулись" - это примерно все, что он знает о советской космической программе, и все свои знания он вложил в то единственное предложение. Так что обвинять его в "выполнении государственного заказа" не стоит, это не злой умысел, а очередной ляп. В фильм это замечание о советских кораблях не попало - это большой плюс.
Adam Savage Interviews 'The Martian' Author Andy Weir - The Talking Room
Adam Savage welcomes author Andy Weir to The Talking Room! Andy wrote 'The Martian', the story of an astronaut stranded on Mars--it's a book we can't recommend enough. Adam and Andy talk about the research that went into writing the book, the portrayal of astronauts in fiction, and the upcoming film adaptation!
Серокой> Ну и вопрос насчёт риска - сколько космонавтов погибло из-за семёрки?
Шепотом Неделин (если не только космонавтов брать)
Шепотом Неделин (если не только космонавтов брать)
Е.Б.> Шепотом Неделин (если не только космонавтов брать)
Р-16 же.
Р-16 же.
Е.Б.>> Шепотом Неделин (если не только космонавтов брать)
Серокой> Р-16 же.
"Если не только космонавтов брать"
Серокой> Р-16 же.
"Если не только космонавтов брать"
Е.Б.>>> Шепотом Неделин (если не только космонавтов брать)
Серокой>> Р-16 же.
Е.Б.> "Если не только космонавтов брать"
А куда пропало внезапно «сколько космонавтов погибло из-за семёрки?»?
Серокой>> Р-16 же.
Е.Б.> "Если не только космонавтов брать"
А куда пропало внезапно «сколько космонавтов погибло из-за семёрки?»?
Е.Б.>>>> Шепотом Неделин (если не только космонавтов брать)
Balancer> Серокой>> Р-16 же.
Е.Б.>> "Если не только космонавтов брать"
Balancer> А куда пропало внезапно «сколько космонавтов погибло из-за семёрки?»?
А это тезис внезапно не мой и не Вейра
А советские ракеты были чёртовыми душегубками.
Можно понимать и по уровню комфорта, кстати.
Но полыхает из-за одной фразы по всему рунету... Больше, похоже, в книге не читали...
Balancer> Серокой>> Р-16 же.
Е.Б.>> "Если не только космонавтов брать"
Balancer> А куда пропало внезапно «сколько космонавтов погибло из-за семёрки?»?
А это тезис внезапно не мой и не Вейра
А советские ракеты были чёртовыми душегубками.
Можно понимать и по уровню комфорта, кстати.
Но полыхает из-за одной фразы по всему рунету... Больше, похоже, в книге не читали...
Е.Б.> А это тезис внезапно не мой и не Вейра
При чём тут тезис, когда ты комментируешь конкретное сообщение конкретного участника форума?
— Сколько людей отравилось яблоками?
— Шёпотом — Сократ (если не только фрукты брать)
— Цикута же.
— "если не только фрукты брать"
— А куда пропало внезапно «отравилось яблоками»?
— А это тезис не мой и не Платона...
При чём тут тезис, когда ты комментируешь конкретное сообщение конкретного участника форума?
— Сколько людей отравилось яблоками?
— Шёпотом — Сократ (если не только фрукты брать)
— Цикута же.
— "если не только фрукты брать"
— А куда пропало внезапно «отравилось яблоками»?
— А это тезис не мой и не Платона...
PSS
Е.Б.> А советские ракеты были чёртовыми душегубками.
Е.Б.> Можно понимать и по уровню комфорта, кстати.
Можно, но и тогда он ошибочен. Так как по сравнению с Меркурием или Аполлоном, Восток и Союз давали несравнимый уровень комфорта.
Про Меркурий вообще тогда шутили, что это не корабль, а костюм. Так как из-за его размеров его нужно, по сути, надевать
Е.Б.> Можно понимать и по уровню комфорта, кстати.
Можно, но и тогда он ошибочен. Так как по сравнению с Меркурием или Аполлоном, Восток и Союз давали несравнимый уровень комфорта.
Про Меркурий вообще тогда шутили, что это не корабль, а костюм. Так как из-за его размеров его нужно, по сути, надевать
Е.Б.> Но полыхает из-за одной фразы по всему рунету... Больше, похоже, в книге не читали...
Почему? Думаете, там других ляпов нет? Причем, в целом я к книге отношусь положительно. Достаточно забавный проект.
Единственная проблема и там и в фильме показана вовсе не американская космонавтика, а какая то альтернативная. Полное не понимание внутренней кухни. Как там выглядит отношение как к людям так и к технике. Все началось, например, с бредового объяснения почему нельзя снимать место посадки чтобы узнать судьбу астронавта. Пусть американский астронавт где-то умирает, главное чтобы его могилу никто не увидел.
Или взять ту пафосную сцену, когда они обсуждают как время сэкономить.
-И часто бывают проблемы на испытаниях?
Лично по мне тут проситься фраза - Да постоянно!
А у них все наоборот. Потом как смотрят запуск в фильме. Ракета только оторвалась от старта, а они уже радуются и поздравляют друг друга..
Реально, все не так..
Почему? Думаете, там других ляпов нет? Причем, в целом я к книге отношусь положительно. Достаточно забавный проект.
Единственная проблема и там и в фильме показана вовсе не американская космонавтика, а какая то альтернативная. Полное не понимание внутренней кухни. Как там выглядит отношение как к людям так и к технике. Все началось, например, с бредового объяснения почему нельзя снимать место посадки чтобы узнать судьбу астронавта. Пусть американский астронавт где-то умирает, главное чтобы его могилу никто не увидел.
Или взять ту пафосную сцену, когда они обсуждают как время сэкономить.
-И часто бывают проблемы на испытаниях?
Лично по мне тут проситься фраза - Да постоянно!
А у них все наоборот. Потом как смотрят запуск в фильме. Ракета только оторвалась от старта, а они уже радуются и поздравляют друг друга..
Реально, все не так..
Е.Б.> Больше, похоже, в книге не читали...
Народ умеет между строк читать кучу смыслов.
Народ умеет между строк читать кучу смыслов.
Е.Б.>> Но полыхает из-за одной фразы по всему рунету... Больше, похоже, в книге не читали...
PSS> Почему? Думаете, там других ляпов нет?
Конечно есть
О некоторых (ака страшная буря) даже читал
Но бугуртят-то не поэтому
А из-за фразы, брошенной героем мимоходом.
Что интересно, только в новейшем сборнике "Юная Венера" минимум в трех рассказах действуют положительные русские советской закалки - но пиндосов широкие народные массы все равно обличат.
PSS> Почему? Думаете, там других ляпов нет?
Конечно есть
О некоторых (ака страшная буря) даже читал
Но бугуртят-то не поэтому
А из-за фразы, брошенной героем мимоходом.
Что интересно, только в новейшем сборнике "Юная Венера" минимум в трех рассказах действуют положительные русские советской закалки - но пиндосов широкие народные массы все равно обличат
.
PSS> Можно, но и тогда он ошибочен. Так как по сравнению с Меркурием или Аполлоном, Восток и Союз давали несравнимый уровень комфорта.
???
Меркурий и "Джемини" еще ладно. Но "Аполлон"? Он же вроде по объемам сравним с Союзом.
???
Меркурий и "Джемини" еще ладно. Но "Аполлон"? Он же вроде по объемам сравним с Союзом.
Е.Б.> Конечно есть
Е.Б.> О некоторых (ака страшная буря) даже читал
Е.Б.> Но бугуртят-то не поэтому
Да из-за этого не особо и бургутят. Его странные операции с ТРИГом вызвали куда большее обсуждение в блогах. Просто одна эта фраза очень хорошо показывает насколько он плохо разбирается в космонавтике. В целом это, конечно, и по остальной книге видно. Но по этой фразе особенно хорошо.
Е.Б.> О некоторых (ака страшная буря) даже читал
Е.Б.> Но бугуртят-то не поэтому
Да из-за этого не особо и бургутят. Его странные операции с ТРИГом вызвали куда большее обсуждение в блогах. Просто одна эта фраза очень хорошо показывает насколько он плохо разбирается в космонавтике. В целом это, конечно, и по остальной книге видно. Но по этой фразе особенно хорошо.
U235> Меркурий и "Джемини" еще ладно. Но "Аполлон"? Он же вроде по объемам сравним с Союзом.
Разве что с лунным модулем. Но без него (а это все-таки разные аппараты разных фирм) объем меньше. А что хотите? В Аполлоне, по сути, только спускаемый аппарат. А у нас спускаемый аппарат и бытовой блок. Причем бытовой блок с раскладными столиками и туалетом. В Аполлонах же они мочились в трубку из которой потом нужно было выбрасывать мочу в космос и собирали твердые отходы в пакетики. Астронавтам эта система так не нравилась, что они старались даже есть меньше.
Вот, перевел с английской википедии
Только на Скайлабе полноценный туалет появился. Думаете это все никак не влияло на комфортабельность кораблей?
Разве что с лунным модулем. Но без него (а это все-таки разные аппараты разных фирм) объем меньше. А что хотите? В Аполлоне, по сути, только спускаемый аппарат. А у нас спускаемый аппарат и бытовой блок.
Причем бытовой блок с раскладными столиками и туалетом. В Аполлонах же они мочились в трубку из которой потом нужно было выбрасывать мочу в космос и собирали твердые отходы в пакетики. Астронавтам эта система так не нравилась, что они старались даже есть меньше. Вот, перевел с английской википедии
В то время как космический корабль Союз имел на борту туалетную объекта с момента его введения в 1967 году (из-за дополнительного пространства в модуле Orbital), все Gemini и Apollo космических аппаратов требуется астронавтов к мочеиспусканию в так называемой "рельефной трубкой", в которой были выброшены содержимое в космос (примером может служить моча свалка сцены в фильме Аполлон 13), в то время как фекалии собирают в специально разработанных пакетов. [13] средства были настолько неудобно, что, чтобы избежать их использования, космонавты ели меньше половины доступна еда на их полеты. [14]
Только на Скайлабе полноценный туалет появился. Думаете это все никак не влияло на комфортабельность кораблей?
Ну на Союзе ассенизационное устройство тоже представляет собой что-то типа трубы пылесоса с раструбом.
Хотя, вроде, по-большому в него уже можно сходить и возня с пакетами дерьма не нужна
Хотя, вроде, по-большому в него уже можно сходить и возня с пакетами дерьма не нужна
PSS
U235> Ну на Союзе ассенизационное устройство тоже представляет собой что-то типа трубы пылесоса с раструбом.
Это только часть устройства, приличная часть встроена в корабль.
Мы до такой степени тщательно подходили к этому вопросу, что в Зонде туалет был поставлен вместо запасного парашюта.
Кстати, компоновка бытового отсека первых Союзов.
U235> Хотя, вроде, по-большому в него уже можно сходить и возня с пакетами дерьма не нужна
Насколько я помню эта была даже не возня с пакетами. Все было куда хуже. Они должны были прикрепляться при помощи скотча. Причем одновременно он и не прикреплялся и прикреплялся слишком крепко. Приходилось отрывать с волосами... Но где это вычитал не помню. Про это редко пишут.
Это только часть устройства, приличная часть встроена в корабль.
Мы до такой степени тщательно подходили к этому вопросу, что в Зонде туалет был поставлен вместо запасного парашюта.
Кстати, компоновка бытового отсека первых Союзов.
U235> Хотя, вроде, по-большому в него уже можно сходить и возня с пакетами дерьма не нужна
Насколько я помню эта была даже не возня с пакетами. Все было куда хуже. Они должны были прикрепляться при помощи скотча. Причем одновременно он и не прикреплялся и прикреплялся слишком крепко. Приходилось отрывать с волосами... Но где это вычитал не помню. Про это редко пишут.
Bredonosec
PSS> Так что обвинять его в "выполнении государственного заказа" не стоит, это не злой умысел, а очередной ляп.
не ляп, а последствия многолетней целенаправленной политики No good news about Russia!
Пример:
не ляп, а последствия многолетней целенаправленной политики No good news about Russia!
Пример:
Bredonosec> не ляп, а последствия многолетней целенаправленной политики No good news about Russia!
Не приписывайте злому умыслу то, что можно объяснить банальной глупостью.
Не приписывайте злому умыслу то, что можно объяснить банальной глупостью.
PSS> Не приписывайте злому умыслу то, что можно объяснить банальной глупостью.
глупость - следствие.
глупость - следствие.
Ученые впервые выяснили точный состав человеческих фекалий – Naked Science
Микрофлора фекалий содержит не только бактерии, но и вирусы, грибы и даже археи. // naked-science.ruПонятно, что надо бы в медицинский, но в свете использования фекалий автором заслуживает внимание тот факт, что
По подсчетам ученых, на каждый грамм сухой массы приходится порядка 100 млрд бактериальных клеток, а также 100 млн архей (особой, большой и чрезвычайно древней группы микроорганизмов, которые сегодня населяют в основном сложные для обитания «экстремальные» ниши, где отсутствует кислород) и 10 млн вирусных частиц. Кроме того, в том же грамме можно обнаружить около миллиона колоноцитов – эпителиальных клеток, выстилающих слизистую оболочку кишечника, – порядка миллиона клеток дрожжей и других микроскопических грибов.
Так что боюсь, после огородничества Марка Ватника, искать следы исконно марсианской жизни бесполезно будет.
U235> Хотя, вроде, по-большому в него уже можно сходить и возня с пакетами дерьма не нужна
Ха. Все есть на этом форуме
Ха. Все есть на этом форуме
Унитазостроение [Fakir#17.04.15 16:45]
И еще о космических высотах унитазостроения. История космического туалета В один прекрасный день у тебя в доме начинается капитальный ремонт систем водоснабжения и водоотведения. Рабочие снимают старые стояки подачи воды и... // geektimes.ru 998479c63fa249f6909a71ecde87c32e .jpg @ habrastorage.org [ кеш ] bee65931e4304c70813cf2e7cc70c852 .jpg @ habrastorage.org [ кеш ] 14b928ebc2124f67a844c2a4397de85c .jpg @ habrastorage.org [ кеш ] The Soyuz Space Toilet Эти девайсы, скорее, ближе…// Научно-технический
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 04.06.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.06.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
